Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 10347
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 01.06.2018 19:30

^ itse en innostu suomirahastoista edes kuluitta. Riskienhallinnan kannalta suomi pitäisi olla alipainossa, joten ei suomea saisi olla salkussa juuri lainkaan. Itsrlläni on kourallinen suoria, joiden takia on jo nyt liikaa suomea.

Esim sp500 indexin kulut ovat 0,07%. Aika vähän nähden hajautukseen. Uudelleen sijoittavana tuo ei edes vaadi mitään hallinnointia.

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 12415
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 04.06.2018 8:30

Bluntly kirjoitti:
01.06.2018 19:10
sivustahuutaja kirjoitti:
01.06.2018 17:14
...mutta kyllä sieltä löytyy helposti ne oleelliset pienikuluiset.
Ja kuluttomat. Jonkinlainen lapsenomainen usko mulla on noihin kotimaisiin metsäyhtiöihin kun muovi korvataan muilla tuotteilla. Ja Superrahasto Suomessa aika hyvin edustettuna.
En ole seurannut, miten suomalaiset metsäyhtiöt on hinnoiteltu, mutta kyllähän esim. EU:n kaavailemat muovirajoitukset pakkausmateriaaleissa ovat tosiaan hyväksi suomalaisille metsäfirmoille.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
Gat
Kitisijä
Viestit: 8309
Liittynyt: 04.11.2007 2:11
Paikkakunta: Cal-sar-y-cuhn-eet

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja Gat » 07.06.2018 0:45

Metsäyhtiöt ovat huijausta.
Muistin just että pankki lupasi mulle vuosia ja vuosia sitten 50 rahaa, tarkoitan siis rahaa, teoreettisena lainavarauksena "ylimääräisiin kuluihin". Luultavasti ovat omaehtoisesti muuttaneet sääntöjään, ja minua epäilyttää ostaa velkarahaa.Saati tv-mainosten huijareilta, "jopa 26 000" niille nälassä eläville. Vaan kun ei rahat riitä jumalauta.

Miten DaveJames oikeasti ja montako vuotta maksavasi firmasi myytyäsi ruuokkivasi sinut ja lapsesikin montako vuotta? Ei mene niin kuin Homiemaailmassa, jossa pärjäilee, kunha kolmenkympin euron vippejä käyttää ja silti asuu ja syö ja juo. Mutta joo, sinulla on palkkatulot.
"Years go by
Will I still be waiting
For somebody else to understand
Years go by
If I'm stripped of my beauty
And the orange clouds
Raining in head
Years go by
Will I choke on my tears
Till finally there is nothing left"

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 12415
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 07.06.2018 8:30

Gat kirjoitti:
07.06.2018 0:45

Miten DaveJames oikeasti ja montako vuotta maksavasi firmasi myytyäsi ruuokkivasi sinut ja lapsesikin montako vuotta? Ei mene niin kuin Homiemaailmassa, jossa pärjäilee, kunha kolmenkympin euron vippejä käyttää ja silti asuu ja syö ja juo. Mutta joo, sinulla on palkkatulot.
En ole myynyt omaa firmaani, vaan 65% yhden start upin osakkeista, johon sijoitin reilu kolme vuotta sitten. Mulla on lisäksi hiukan vajaa 300k suoraan pörssissä (tai siis mun omistamalla Oy:llä on) ja lisäksi olen laittanut saman Oy:ni kautta 50k yhteen toiseen start upiin, joka on edelleen siinä alkuvaiheessa. Em. omistukset ovat siis omistamani Oy:n kautta, jonka kautta teen lääkärintyöni. Start upin myyntirahatkin ovat siis Oy:ni rahoja, eikä niitä voi suoraan henk. koht käyttöön nostaa. Pitää maksella vähitellen osinkoina. Tai siis voisihan ne nostaa vaikka kaikki kerralla pois, mutta silloin menisi palkkaverona yli puolet verottajalle. Osinkoina kun vähitellen nostelee, kokonaisveroasteeksi tulee 26% (Oy maksaa ensin 20% ja sitten henk. kohtaisessa verotuksessa loput).

Henk. kohtaisesti mulla on paljon velkaa. Tämä johtuu suomalaisesta verosysteemistä. Kannattaa itse velkaantua, jos sen kautta pystyy kasvattamaan pörssin ulkopuolisen Oy:n nettovarallisuutta.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
Vagabondo
Kitisijä
Viestit: 5056
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja Vagabondo » 07.06.2018 9:11

^ Eikö jonkun vanhan sanonnan mukaan ensimmäinen miljoona ole vaikein? 400K+300K+50K+ 0,35% tästä startupista alkaa olemaan jo aika lähellä tuota maagista rajaa.
We used to laugh a lot
But only because we thought
That everything good always would remain

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 12415
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 07.06.2018 9:22

^Juu. Itsekin olen sitä laskeskellut, että eka miljoona on ihan kohta sijoitusvarallisuutena :)

7%:n reaalituotolla pääoma tuplaantuu 10:ssä vuodessa, eli jos ei tapahdu yllättäviä vastoinkäymisiä, saan parin miljoonan sijoitusvarallisuuden selvästi ennen eläköitymistä. Itse olen ajatellut, että pari miljoonaa olisi riittävä summa, koska 5%:n osinkotuotolla siitä puolestaan saisi sitten 100k vuodessa osinkoja, joka pitäisi riittää eläkeläisellä. Kun sitten kuitenkin saadaan vaimon kanssa se keskimääräinen suomalainen eläke myös.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 12415
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 19.06.2018 8:29

Ihme, jos markkinat eivät ala reagoida Trumpin tullien rakenteluun.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 17863
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja Bluntly » 26.06.2018 12:01

Vähän lapsetti niin ostin FIT Biotech Oy osakkeita ison läjän. Sai ainakin yhden ison luvun näyttöön, osakkeiden määrän.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.

Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 17863
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja Bluntly » 02.08.2018 10:53

Sähkövispilähypen tökkäisemänä ostin jonkun verran ETFS Battery Value-Chain GO UCITS ETF:ää.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 12415
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 02.08.2018 11:02

^Pikaisesti katsoen hyvä valinta, en tosin tiedä, millä arvostustasolla noi liikkuu.

Kuten autoketjussa kirjoitin, itse ajattelin tänään ostaa vähän lisää Teslaa. Kokonaispaino kaikista sijoituksista lisäyksen jälkeen suuruusluokkaa 4% (Toki vaikea laskea tarkasti, koska osa sijoituksissa pörssin ulkopuolella). Mutta suuruusluokka kuitenkin varmaan oikein.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 17863
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja Bluntly » 28.08.2018 13:12

Telian melkein manipuloidun tipahduksen takia paisutin salkkua.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.

Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 17863
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja Bluntly » 19.09.2018 17:41

Vähän harmittää, että lähdin alunperin väärän firman kelkkaan.
weed.jpg
weed.jpg (112.84 KiB) Katsottu 3366 kertaa
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.

Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 17863
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja Bluntly » 26.09.2018 9:08

Kokeillaan nyt sitten edellisen spin offia: Canopy rivers inc.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 12415
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 11.10.2018 9:04

"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 17863
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja Bluntly » 11.10.2018 12:48

Bluntly kirjoitti:
26.09.2018 9:08
Kokeillaan nyt sitten edellisen spin offia: Canopy rivers inc.
Vituix meni ja haavat nuollaan. Vetäydyin samalla Pohjois-Amerikan suorista osakkeista kokonaan, onneksi emäyhtiön voitot riittävät positiiviseen tulokseen kokeilusta vaikkakin välityspalkkiot on hurjia.

Jokohan se olisi kullan aika?
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 12415
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 21.11.2018 8:46

Mielenkiintoinen kioski

https://around.fi/around2/investor/round/netled

En vain aiemmin ole ollut privanetin jäsen, saa nähdä, saanko firman rekisteröityä ennenkuin rahoituskierros päättyy. Voisi pienen arvan ostaa.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 17863
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja Bluntly » 22.11.2018 9:52

Tänään Nordnetiltä näitä osakkeita ilman välityskuluja:

Apple
Amazon
Teva Pharmaceutical
Tesla Motors
Facebook
Microsoft
Coca-Cola
Alibaba Group
Nvidia
Johnson & Johnson
Berkshire Hathaway B
Alphabet C
Netflix
Alphabet A
AT & T
Activision Blizzard
General Electric
Walt Disney
Visa
Pfizer
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 12415
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 22.11.2018 10:18

James Potkukelkka kirjoitti:
21.11.2018 8:46
Mielenkiintoinen kioski

https://around.fi/around2/investor/round/netled

En vain aiemmin ole ollut privanetin jäsen, saa nähdä, saanko firman rekisteröityä ennenkuin rahoituskierros päättyy. Voisi pienen arvan ostaa.
Ostin vähän.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
aasi
Kitisijä
Viestit: 6291
Liittynyt: 01.07.2005 21:12
Paikkakunta: Uleåborg

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja aasi » 27.11.2018 11:39

Työnantaja aikoo listautua, mutta ennen sitä järjestää henkilöstöannin - mitä tietoa tässä vaiheessa tulisi olla saatavilla?
Tasan ei mene muumit kanootissa.

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 12415
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 27.11.2018 11:48

aasi kirjoitti:
27.11.2018 11:39
Työnantaja aikoo listautua, mutta ennen sitä järjestää henkilöstöannin - mitä tietoa tässä vaiheessa tulisi olla saatavilla?
Osakassopimus. Mitkä ovat annin merkitsijöiden oikeudet ja velvollisuudet. Tärkeää olisi, että nyt merkitsevilä olisi myötämyyntioikeus, eli jos myydäänkin myöhemmin kioski jollekin kolmannelle (=ei listauduta), kaikilla on oikeus myydä samoilla ehdoilla. Samoin, jos myöhemmin tehdään uusi suunnattu anti jollekin kolmannelle osapuolelle, nyt merkitsevillä tulisi olla oikeus merkitä samoin ehdoin. Oma maallikkokäsitykseni on, että tämä olisi tärkeintä. Lisäksi osakassopimuksessa saatetaan rajoittaa oikeutta myydä kolmansille osapuolille ilman muiden osakkaiden suostumusta. Jos nyt merkitsevät saavat samat oikeudet kuin vanhat osakkaat, se on tietysti hyvä juttu. Jos eivät saa, pitää selvittää, miksi eivät.

Lisäksi olisi hyvä, jos verotus olisi tarkistettu. Lähtökohtaisesti tietysti jatkossa myöh tuleva mahd voitto on pääomatuloa. Jos merkitsemishinta nyt on selvästi alle käyvän arvon, saattaa ymmärtääkseni kyseessä olla myös ainakin osittain palkkatulo. Mutta tästä tosiaan verojuristi tietää. Kerran kuulin, että 10% alennus henkilöstöannissa olisi nyrkkisäännön mukaan ok ilman, että muuttuisi palkkatuloksi. En tiedä onko totta vai ei.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
aasi
Kitisijä
Viestit: 6291
Liittynyt: 01.07.2005 21:12
Paikkakunta: Uleåborg

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja aasi » 18.12.2018 17:34

James Potkukelkka kirjoitti:
27.11.2018 11:48
Lisäksi olisi hyvä, jos verotus olisi tarkistettu. Lähtökohtaisesti tietysti jatkossa myöh tuleva mahd voitto on pääomatuloa. Jos merkitsemishinta nyt on selvästi alle käyvän arvon, saattaa ymmärtääkseni kyseessä olla myös ainakin osittain palkkatulo. Mutta tästä tosiaan verojuristi tietää. Kerran kuulin, että 10% alennus henkilöstöannissa olisi nyrkkisäännön mukaan ok ilman, että muuttuisi palkkatuloksi. En tiedä onko totta vai ei.
Homma etenee. Kuulemma 10% alennus olisi ok ilman veroseuraamuksia listautumisannin yhteydessä, mutta tässä pre-ipossa arvostus on laskettu aika alas. En tosin tajua mikä ongelma tässä olisi jos arvostus nyt on niin alhainen että osa myyntivoitosta katsottaisiin myöhemmin palkkatuloksi? Tuloahan sekin on.
Tasan ei mene muumit kanootissa.

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 12415
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 18.12.2018 18:55

aasi kirjoitti:
18.12.2018 17:34
En tosin tajua mikä ongelma tässä olisi jos arvostus nyt on niin alhainen että osa myyntivoitosta katsottaisiin myöhemmin palkkatuloksi? Tuloahan sekin on.
No, jos joskus käy niin onnekkaasti, että pääset myymään ison mällin kovalla voitolla, niin onhan se eri asia maksaa enimmillään lähes 60% veroa kuin 34%.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
aasi
Kitisijä
Viestit: 6291
Liittynyt: 01.07.2005 21:12
Paikkakunta: Uleåborg

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja aasi » 19.12.2018 13:20

James Potkukelkka kirjoitti:
18.12.2018 18:55
No, jos joskus käy niin onnekkaasti, että pääset myymään ison mällin kovalla voitolla, niin onhan se eri asia maksaa enimmillään lähes 60% veroa kuin 34%.
On eri asia, mutta en tajua miten tämä vaikuttaisi suuremmin sijoituspäätökseen. Jos veroseuraamus tulisi samantien, niin sitten olisi ongelma.
Tasan ei mene muumit kanootissa.

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 12415
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 19.12.2018 14:27

^Olen maallikko, mutta ehkä on mahdollista perustella paremmin tai vastaavasti huonommin, miksi kyseinen hinta on valittu henkilöstöannin hinnaksi. Oikea hintahan on lopulta aina mielipidekysymys, mutta yritys voi asiantuntijoiden laskelmilla yrittää osoittaa, että tarjottu hinta ei ole enempää kuin alle 10% käyvän arvon.

Eli vaikka hinta olisikin tilanteissa A ja B sama, myöhempään verottajan tulkintaan voi varmaan vaikuttaa, miten hintaan on päädytty ja miten se on perusteltu.

Mutta jos hinta on sopiva ja uskot firmaan, tietysti kannattaa merkitä joka tapauksessa. Onhan se mukavampi maksaa miljoonasta palkkaveroa kuin nollasta :)
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 10329
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Firman tilillä 35 000, mitä tehdä?

Viesti Kirjoittaja So Hard » 19.12.2018 14:31

Yritysten arvon laskeminen ennen markkinoilla määräytyvää hintaa on harjoite jossa konsultit antavat usein aika samanlaisia lukemia. Uskoisin, että pre-IPO arvo on ja sen kuuluukin olla merkittävästi alhaisempi kuin annissa määrittyvä hinta. Se vaan on niin, että kun osakkeella on likvidi markkina, sen hinta nousee.
Universaali disclaimer.

Vastaa Viestiin