Presidentinvaalit 2012, toinen kierros

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.

Äänestän

Niinistö
16
39%
Haavisto
23
56%
Tyhjää/Aku Ankka/Kirkkovene/Niba
0
Ei ääniä
En aio äänestää
2
5%
 
Ääniä yhteensä: 41

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Presidentinvaalit 2012, toinen kierros

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Gat kirjoitti:Kohtuullisen vasemmistolaista eli punaista ollut siis pitkään.
Ammattiliitot ovat etujärjestöjä, jotka pyrkivät parantamaan jäsentensä asemaa ja neuvotteluvoimaa. SAK ei oleellisesti eroa EK:sta. Jos ammattiliitot olisivat oikeasti kovin vasemmalla, niin ne olisivat valmiita tinkimään jäsennistönsö eduista oikeasti köyhien hyväksi. Näinhän ei todistetusti ole, vaan liitot ovat estäneet esim. peruspäivärahan korotuksen mikäli ansiosidonnaista ei koroteta samalla.
Avatar
Gat
Kitisijä
Viestit: 9259
Liittynyt: 04.11.2007 2:11
Paikkakunta: Aergistal

Re: Presidentinvaalit 2012, toinen kierros

Viesti Kirjoittaja Gat »

sivustahuutaja kirjoitti:
Gat kirjoitti:Kohtuullisen vasemmistolaista eli punaista ollut siis pitkään.
Ammattiliitot ovat etujärjestöjä, jotka pyrkivät parantamaan jäsentensä asemaa ja neuvotteluvoimaa. SAK ei oleellisesti eroa EK:sta. Jos ammattiliitot olisivat oikeasti kovin vasemmalla, niin ne olisivat valmiita tinkimään jäsennistönsö eduista oikeasti köyhien hyväksi. Näinhän ei todistetusti ole, vaan liitot ovat estäneet esim. peruspäivärahan korotuksen mikäli ansiosidonnaista ei koroteta samalla.
Saattaa johtua siitä, että perinteinen työväenliike oli todellakin työväestön etujen ajaja ja pysyy sellaisena. Perinteisessä jaossa vasemmalla, ei oikealla. Valtaosa ei ollut herroja vaan duunareita. Nykymuotoinen työttömyys on sitten uusi asia. Vähemmän oli ilman työtä olevia vastoin tahtoaan. Ennen köyhimpiä olivat pienipalkkaiset, nyt ne joilla ei ole työtä ollenkaan. Ehkä ammattiliikkeen on alkuperäisen tarkoituksensa vuoksi vaikea asennoitua siihen.

Mutta se oli minulle tuossa ylle laittamassani Wikilinkissä uutta, miten ammattiliittotoiminta oli alunperin liberaalien perustamaa, ei luokkataisteluhenkistä ja ihan niinkuin sinä sanot, osa markkinataloutta työpanoksen myynnistä. Mutta niinpä vaan on viimeiset yli sata vuotta orientoitunut vasemmistopuolueisiin. Akavat sun muut valkokaulusherrojen liitot ovat myöhempää kehitystä.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14886
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Presidentinvaalit 2012, toinen kierros

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Gat kirjoitti:Tässä oli Aasin innoittamana vasta teoreettisesta mahdollisuudesta syhtetisoida muovia. Alkuaineita kuten metalleja ei niin vain syntesisoida, eikä ole syytä olettaa, että fuusioenergiankaan myötä siihen keksittäisiin helppo ja kannattava menetelmä.
Voiteluaineita on syntetisoitu jo 40-luvulla. Ei ole mitään erityistä syytä, miksei muoveja voitaisi syntetisoida ilman öljyäkin - kysymys on vain valmistusprosessin kalleudesta. Minkä alkuaineen mystisestä poistumisesta tai lakkaamisesta olet erityisen huolissasi? Kiertoonhan ne kaikki jäävät, kysymys on ennen muuta talteenottoprosessin hinnasta ja sen hinta on taas pitkälti työn ja energian hintaa.
So Hard kirjoitti:Vedenalaisista leväfarmeista haaveiltiin jo 60-luvulla. Katsos kun minä olen niin kamalan vanha, että muistan miten tulevaisuus ei tullutkaan. Ei se 60-luvun kuvitelma, että vuonna 2000 olisi kotirobotit, lentävät autot, lomamatkat Kuuhun, syöpä ja muut sairaudet voitettu ja ravintokin olisi merenpohjassa kasvatettua ellei peräti pelkkinä pillereinä. Joten enpä usko, että mitään ratkaisevaa tulee jatkossakaan ajoissa ennen ekokatasrofia
Lentävät autot, lomatmatkat kuuhun ja sairauksien voittaminen ovat kaikki enimmäkseen pöljiä ajatuksia. Henkilökohtaisen kuljetuslaitteen liitäminen ilmassa ei tuota sellaisia hyötyjä joita maanpinnalta irti pysymisen haitta vaatii. Ja toki turistimatkat avaruuteen ovat tuota pikaa realismia, ja lääketiedekin lienee edistynyt melko lailla. Kotirobottien vaihtoehtoiskustannus on oma aika tai palvelusväen aika - toistaiseksi vain imurointi ja pyykinpesu on nähty kannattavaksi automatisoida isommassa mittakaavassa. Leväfarmit ovat ihan realismia, mutta kysyntä leväfarmien tuotokselle on aika laimeaa - elintasoaan nostavat ihmiset haluavat pihviä, eivät pillereitä. Resurssien niukkuus ohjaa käyttämään vaihtoehtoisia resursseja ja vastaavasti taas jonkin resurssin runsaus ja halpuus ohjaa käyttämään sitä.

Jos 60-luvulla ennustettiin täysin väärin siitä, miten kehitys kehittyy, mikä saa sinut uskomaan, että nytkään osattaisiin kertoa ennakolta, milloin mikäkin realisoituu? Kuka ennusti mobiiliyhteiskunnan synnyn ja koska? Maxwell Smart kenkäpuhelimineen?

Uskon vahvasti siihen, että kun energiantuotannossa syntyy riittävät insentiivit ($€£) löytää vaihtoehto fossiilisille, niin ne syntyvät.
Universaali disclaimer.
Avatar
elco
Kitisijä
Viestit: 6253
Liittynyt: 17.02.2011 13:04

Re: Presidentinvaalit 2012, toinen kierros

Viesti Kirjoittaja elco »

Jos haluaa lukea tulevaisuudenvisiota ilman turhaa pessimismiä suosittelen Ray Kurzweilin opusta "The Singularity Is Near". Ray lienee Big Bang Theoryn Sheldon Cooperin esikuva, joka napsii kolmatta sataa lisäravinnepilleriä päivässä, jotta hän selviää 2030/40-luvulle, jolloin teknistä singulariteettiä pukkaa ja Rayn tietoisuus yhdistyy tietokoneeseen.

Kirja on oikeasti mielenkiintoista luettavaa sillä pienellä perusoletuksella, että eksponentiaalinen kasvu ei oikeasti lopu ennen kun maailmankaikkeuden aine on muutettu tietokoneeksi.
Masturbation is for the poor.
-Atticus Fetch, Californication
Vastaa Viestiin