Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.

Pitäisikö kannabis vapauttaa?

vapaaksi vaan
8
50%
kannabis täytyy pitää lukkojen takana
5
31%
EOS
3
19%
 
Ääniä yhteensä: 16

Avatar
MrM
Kitisijä
Viestit: 1554
Liittynyt: 11.11.2012 16:46
Paikkakunta: En kerro

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Viesti Kirjoittaja MrM »

Kottarainen kirjoitti:Lääketutkimusta ei ole se, että haastatellaan Seppo Sekakäyttäjää ja kysytään onko piri hyvä lääke hänen vaivoihinsa.

Ei tämä ole ylimielisyyttä vaan ihan tieteellisen tutkimuksen perusperiaatteita, jossa tarkoitus on pyrkiä objektiivisuuteen.
Objektiivisuuteen... Joo-o, kyllähän se sustakin oikein huokuu:
Kottarainen kirjoitti:Kannabiksesta mulla on tuttavapiirin ja työn perusteella tullut tosi negatiivinen kuva
Kottarainen kirjoitti:Se on niin vanhaa kamaa sitä paitsi, että eiköhän sitä ole jo tutkittukin. Mua ei nyt vaan satu kiinnostamaan tarpeeksi ottaakseni selvää.
Aikamoista objektiivisuutta. Joku hullumpi vois ennemmin tulkita ylimielisyydeksi jos ei viitsi ottaa edes sen verran selvää, että tietäisi millaista tutkimusmateriaalia asiasta on olemassa. Kun sen jälkeen sitten sylkee ruudulle ton ylimmän kappaleen kaltaista shaissea, niin kyllä se vähän pistää etsimään palmua naamalle.
It's 106 miles to Chicago, we've got a full tank of gas, half a pack of cigarettes, it's dark... and we're wearing sunglasses.
-Hit it.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14886
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Viesti Kirjoittaja So Hard »

MrM kirjoitti:Aikamoista objektiivisuutta. Joku hullumpi vois ennemmin tulkita ylimielisyydeksi jos ei viitsi ottaa edes sen verran selvää, että tietäisi millaista tutkimusmateriaalia asiasta on olemassa. Kun sen jälkeen sitten sylkee ruudulle ton ylimmän kappaleen kaltaista shaissea, niin kyllä se vähän pistää etsimään palmua naamalle.
Et kai sä nyt luule, että Kottis tuossa sanoi subjektiivisten kokemustensa olevan jotenkin tieteellinen otos? Kun viesti oli juuri päinvastoin..
Universaali disclaimer.
Avatar
MrM
Kitisijä
Viestit: 1554
Liittynyt: 11.11.2012 16:46
Paikkakunta: En kerro

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Viesti Kirjoittaja MrM »

Kottarainen kirjoitti:Olen toki valmis muuttamaan vähäiseen kokemukseen perustuvaa mielipidettäni, jos tutkimusnäyttö asiaa puoltaa. Toistaiseksi näin ei ole.
Ai?

Mä luulen, että sä voisit löytää tosta listasta pari puoltavaa tutkimusnäyttöä. Ei se varmaan pahaa tekis jos lukisit ton wiki-artikkelin muutenkin?
It's 106 miles to Chicago, we've got a full tank of gas, half a pack of cigarettes, it's dark... and we're wearing sunglasses.
-Hit it.
Avatar
Haemaeraemies
Kitisijä
Viestit: 3886
Liittynyt: 14.08.2005 18:34

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Viesti Kirjoittaja Haemaeraemies »

Kottarainen kirjoitti: Ei tämä ole ylimielisyyttä vaan ihan tieteellisen tutkimuksen perusperiaatteita, jossa tarkoitus on pyrkiä objektiivisuuteen.
Kyllä, noin se pitääkin tehdä, testattuja sekä tasapainotettuja lääkkeitä. Ja sitä yrittää tehdä Bedrocan, joka on siinä onnistunutkin. Jack Herrer-lajikkeen pohjalta ymmärtääkseni alettu risteyttämään noita noiden lääkelajikkeita :

"
Tieteellistä tietoa kannabiksen standardoidusta viljelystä lääkinnällisiin tarkoituksiin ei juurikaan ole. Siksi Bedrocan BV tutkii lääkinnällisen kannabiksen viljelymenetelmiä. Tutkimuksen tärkeänä tavoitteena on löytää kasvin ohjausmekanismeja, jotka vaikuttavat vaikuttavien aineiden määrään ja niiden keskinäiseen vaihteluun. Toivomme että voimme näiden tutkimusten tulosten perusteella toimittaa tulevaisuudessa "räätälöityjä" kasveja erilaisiin lääkinnällisiin tarkoituksiin.

Etsimme myös kasveja, joissa vaikuttavien aineiden suhde on erilainen kuin nykyisissä lajikkeissamme. Viime vuosina tutkijat ovat maininneet etenkin CBD:n (kannabidioli), jolla ei ole psykoaktiivista vaikutusta, olevan tulehdus- ja kipulääke tietyissä olosuhteissa. Onnistuimmekin 1.1.2006 tuomaan markkinoille uuden lajikkeen, jonka CBD/THC-pitoisuus on suuri ja suunnilleen samassa suhteessa. Tämä tuote on ollut maaliskuusta 2007 saatavana hollantilaisissa apteekeissa nimellä Cannabis Flos var. Bediol?® granulaat."

http://www.Bedrocan.nl

Bedrocan siis on se lääke jota suomalaiset lääke-kannabiksen polttajat saavat virallisella reseptillä.
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
Avatar
Haemaeraemies
Kitisijä
Viestit: 3886
Liittynyt: 14.08.2005 18:34

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Viesti Kirjoittaja Haemaeraemies »

Jos alan tutkimukset kiinnostaa, niin tämmöinenkin on:

http://medicalmarijuana.procon.org/view ... eID=000884

105 Peer-Reviewed Studies on Marijuana
Medical Studies Involving Cannabis and Cannabis Extracts (1990 - 2012)


Studies are listed as Pro, Con, or Not Clearly Pro or Con, based on their conclusions regarding cannabis' potential medical benefit. Extracts, such as Sativex, are derived directly from the plant, and are not synthetically created. Studies involving man-made substances, such as Marinol, Nabilone, Cannabinor, and others were not included in this review. If there are any peer-reviewed studies involving marijuana that we have not included, please let us know.

.. Ja siellä on sitten taulukoitu noi tutkimukset, double-blindit yms.

Esimerkki listauksesta:

Jeremy R. Johnson, MBChB, Medical Director at the Shropshire and Mid Wales Severn Hospice, et. al, wrote the following in a Nov. 2009 article titled "Multicenter, Double-Blind, Randomized, Placebo-Controlled, Parallel-Group Study of the Efficacy, Safety, and Tolerability of THC:CBD Extract and THC Extract in Patients With Intractable Cancer-Related Pain," published on the Journal of Pain and Symptom Management website:
"The primary analysis of change from baseline in mean pain Numerical Rating Scale (NRS) score was statistically significantly in favor of THC:CBD compared with placebo...

Conclusion
This study shows that THC:CBD extract is efficacious for relief of pain in patients with advanced cancer pain not fully relieved by strong opioids."
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
masa

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Viesti Kirjoittaja masa »

Kottarainen kirjoitti: Ensinnäkin, Wikipedia ei todella ole luotettava lähde, jonka perusteella kannattaa vetää mitään johtopäätöksiä, joten vältän sen käyttämistä lähteenä ammatillisissa asioissa.

Oh fuck. Kitinän tietotoimisto romahti juuri.
Avatar
MrM
Kitisijä
Viestit: 1554
Liittynyt: 11.11.2012 16:46
Paikkakunta: En kerro

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Viesti Kirjoittaja MrM »

Kottarainen kirjoitti:Ensinnäkin, Wikipedia ei todella ole luotettava lähde, jonka perusteella kannattaa vetää mitään johtopäätöksiä, joten vältän sen käyttämistä lähteenä ammatillisissa asioissa.
Kyllä se nyt mun mielestä lähdeluettelona sentään paikkansa kehtaa pitää.

Ja mitä tohon muuhun tulee, niin mun mielestä lääkeaine kuin lääkeaine on perusteltu jos edes yksi ihminen saa, tai edes kokee saavansa siitä apua vaivoihinsa, silloin kun muut lääkkeet eivät sitä apua tarjoa. Mä ihan aidosti henkilökohtaisesti koen itse, etten välttämättä olisi itse edes elävien kirjoissa ilman kannabista, ja mun mielestä se on mun elämäni kannalta aika merkittävä asia. Siinä voi toki teoreettisella tasolla miettiä kaikennäköisiä vaihtoehtoja jotka eivät ole syystä tai toisesta saatavilla, mutta nyt kävi näin.

Viihdekäyttöä on takana sellaselta 15 vuoden aikajanalta välillä enemmän, välillä vähemmän. En usko että sä olisit sitä musta tapaamisemme perusteella osannut ajatella.

Nyt ei jaksa vääntää. Käyn hiisaamassa bongista pienet.
It's 106 miles to Chicago, we've got a full tank of gas, half a pack of cigarettes, it's dark... and we're wearing sunglasses.
-Hit it.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14886
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Kottarainen kirjoitti:^Mä tunnen aika monenlaisia ihmisiä. Ei niillä parilla tuntemallani hampun heavy-userillakaan kasva sarvia päässä tai heinää nenästä. Ongelmia niillä kuitenkin on, eikä hamppu ole niitä ainakaan ratkaissut, väittäisin että päinvastoin. Eiköhän tuo kannabis rinnastu siinä ihan hyvin muihin laillisiin tai laittomiin päihteisiin, että jos ahistukseen vetää niin hetkeksi voi helpottaa, mutta ajan myötä ongelmat vaan pahenee.
Eikös kannabis ole uudemman tiedon valossa nimenomaan masennusriski?

http://aje.oxfordjournals.org/content/1 ... 9.abstract

Mutta eihän tässä ole kyse faktoista, vaan siitä, miten asioiden halutaan olevan. Ihan niinkuin kaikissa muissakin päihteissä.
Universaali disclaimer.
Avatar
MrM
Kitisijä
Viestit: 1554
Liittynyt: 11.11.2012 16:46
Paikkakunta: En kerro

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Viesti Kirjoittaja MrM »

So Hard kirjoitti:Eikös kannabis ole uudemman tiedon valossa nimenomaan masennusriski?

http://aje.oxfordjournals.org/content/1 ... 9.abstract

Mutta eihän tässä ole kyse faktoista, vaan siitä, miten asioiden halutaan olevan. Ihan niinkuin kaikissa muissakin päihteissä.
Tuliko sulle jollain tavalla yllätyksenä että vielä kehittymässä olevia aivoja ei välttämättä kannata marinoida minkäänlaisilla päihteillä? Seuraavaksi vissiin sit linkkaat sen tutkimuksen, joka kertoo alaikäisenä aloitetun alkoholinkäytön terveyshyödyistä.

:dumb:
It's 106 miles to Chicago, we've got a full tank of gas, half a pack of cigarettes, it's dark... and we're wearing sunglasses.
-Hit it.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14886
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Viesti Kirjoittaja So Hard »

MrM kirjoitti:Tuliko sulle jollain tavalla yllätyksenä että vielä kehittymässä olevia aivoja ei välttämättä kannata marinoida minkäänlaisilla päihteillä? Seuraavaksi vissiin sit linkkaat sen tutkimuksen, joka kertoo alaikäisenä aloitetun alkoholinkäytön terveyshyödyistä.
Ei tullut. Jää vaan mietyttämään, että missä vaiheessa sitä 15 vuotta ne sun aivot lakkas kehittymästä, kun oon jäänyt teinikiukkuvaiheeseen pysyvästi.
Universaali disclaimer.
Avatar
MrM
Kitisijä
Viestit: 1554
Liittynyt: 11.11.2012 16:46
Paikkakunta: En kerro

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Viesti Kirjoittaja MrM »

So Hard kirjoitti:
MrM kirjoitti:Tuliko sulle jollain tavalla yllätyksenä että vielä kehittymässä olevia aivoja ei välttämättä kannata marinoida minkäänlaisilla päihteillä? Seuraavaksi vissiin sit linkkaat sen tutkimuksen, joka kertoo alaikäisenä aloitetun alkoholinkäytön terveyshyödyistä.
Ei tullut. Jää vaan mietyttämään, että missä vaiheessa sitä 15 vuotta ne sun aivot lakkas kehittymästä, kun oon jäänyt teinikiukkuvaiheeseen pysyvästi.
Argumentum ad hominem -asiakeskustelija iskee jälleen.

Suosittelen että tutustut hieman THC:n ja CBD:n vaikutusmekanismeihin. Jossain teini-iässä päihdetarkoituksiin poltettujen THC-rikkaiden lajikkeiden, saati sitten mahdollisesti mitä tahansa randomia sisältävän hasiksen pössyttelyn kanssa saattaa olla *hieman* erilaisia lopputuloksia ahdistuksen ja psyykeen suhteen kuin korkeamman CBD-pitoisuuden omaavan lääkinnällisiin tarkoituksiin kehitetyn kannabiksen kanssa. Psykoosiriskit kasvavat sitä mukaa kun THC:n määrä lajikkeessa lisääntyy suhteessa CBD:hen nähden.
It's 106 miles to Chicago, we've got a full tank of gas, half a pack of cigarettes, it's dark... and we're wearing sunglasses.
-Hit it.
Avatar
annepa
Kitisijä
Viestit: 4213
Liittynyt: 19.08.2005 14:09

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Viesti Kirjoittaja annepa »

Nykytutkimuksen mukaan aivot on valmiit siinä kaksvitosena, eli jos puhutaan aivojen kehittymisvaiheesta, niin mikään teini-ikäkatsaus ei riitä. Tuossa mainitussa tutkimuksessa oli joo teini-ikäkatsaus, mut MrM mainitsi itse "kehittyvien aivojen marinoinnin" (ei kyllä käynyt selväksi lähdettä tähän, mutta mulle riittää nyt selvä järki lähteeksi). Että ei auta pössytellä ennen ko on 25 v.

Ihana kun on aivotutkijaystäviä :D
Hyvä viinihumala kirkastaa ihmeellisesti raskaimmatkin rötökset, joten minulla ei liene muuta neuvoa kuin pysytellä päissäni kuin käki elämäni loppuun asti.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14886
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Viesti Kirjoittaja So Hard »

MrM kirjoitti:Argumentum ad hominem -asiakeskustelija iskee jälleen.
Nopeasti se pata unohti mustan kylkensä. Meni peräti.. nolla viestiä!

Olisihan se toki liikaa toivottu, että voisit yhdestä asiasta puhua kiukuttelematta kuin hiekkapilluinen arabiterroristiteini Guantanamossa.
Universaali disclaimer.
Avatar
MrM
Kitisijä
Viestit: 1554
Liittynyt: 11.11.2012 16:46
Paikkakunta: En kerro

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Viesti Kirjoittaja MrM »

So Hard kirjoitti:
MrM kirjoitti:Argumentum ad hominem -asiakeskustelija iskee jälleen.
Nopeasti se pata unohti mustan kylkensä. Meni peräti.. nolla viestiä!

Olisihan se toki liikaa toivottu, että voisit yhdestä asiasta puhua kiukuttelematta kuin hiekkapilluinen arabiterroristiteini Guantanamossa.
Sulla ei varmaan itse aiheeseen mitään sanottavaa ollut?
It's 106 miles to Chicago, we've got a full tank of gas, half a pack of cigarettes, it's dark... and we're wearing sunglasses.
-Hit it.
Avatar
MrM
Kitisijä
Viestit: 1554
Liittynyt: 11.11.2012 16:46
Paikkakunta: En kerro

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Viesti Kirjoittaja MrM »

annepa kirjoitti:Nykytutkimuksen mukaan aivot on valmiit siinä kaksvitosena, eli jos puhutaan aivojen kehittymisvaiheesta, niin mikään teini-ikäkatsaus ei riitä. Tuossa mainitussa tutkimuksessa oli joo teini-ikäkatsaus, mut MrM mainitsi itse "kehittyvien aivojen marinoinnin" (ei kyllä käynyt selväksi lähdettä tähän, mutta mulle riittää nyt selvä järki lähteeksi). Että ei auta pössytellä ennen ko on 25 v.
Suositteletko alkoholin suhteen samaa?
It's 106 miles to Chicago, we've got a full tank of gas, half a pack of cigarettes, it's dark... and we're wearing sunglasses.
-Hit it.
Avatar
Haemaeraemies
Kitisijä
Viestit: 3886
Liittynyt: 14.08.2005 18:34

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Viesti Kirjoittaja Haemaeraemies »

Kottarainen kirjoitti:
Haemaeraemies kirjoitti:Sosiaalisessa käytössä itse näen olevan potentiaalia about kaikilla klassisilla tuotteilla. Osa sopisi erillaiseen sosiaalisen toimintaan, ainoastaan lienee DMT nyt semmoinen ettei sitä kenenkään kanssa halua jakaa. Ja sen takia että sen levelin kokemusta on muille vaikea jaealla. Psykedeelit sopii hyvin vanhojen kavereiden illanviettoon mökillä, keskivahvat stimulantit sopii hyvin sosiaaliseen liekittelyyn klubilla/baarissa/ juhlissa, tosin MDMA sopii myös kavereiden kanssa koti-illan viettelyyn musiikin ja keskusteluihin.
Aloin tässä lauantai-illan kunniaksi miettiä, että jos tosiaan olisi tuollainen hupiapteekki, niin vahvasti ainakin harkitsisin MDMA:n testaamista alkon sijaan baari-iltana. Oiskohan siitä isompaa haittaa kuin 1-2 kk välein pämppäämisestäkään ja tuliskohan joku (psyykkinen) koukku? Mitenköhän ne puheet, että tuhoaa jotain synapseja tms? Onkohan vaan ylenmääräisessä käytössä?

Juu, teoreettiseksi jää, koska ei ole laillista ja viimeiseksi alkaisin jostain tuntemattomalta ostamaan jotain jännän näkösiä kiteitä ja vetämään niitä kitusiin.
Alexander Shulgin vaimoineen on tehnyt mittavan työn tutkiessaan MDMA:ta, ja heidän suositus on 90 päivän välein, jolloin minimoidaan kaikki neurotoksiset haitat. MDMA:n neurotoksisuus on monimutkainen juttu, mutta tuo Shulginin antama suositus on aika yleisesti hyväksytty. Hyvää pohdintaa asian tiimoilta:

No compelling evidence exists that taking a single c.125mg dose of MDMA a few times or so a year is likely to cause any long-term harm to the user's mental or physical health. Nevertheless, even pharmaceutical-grade MDMA taken at moderate doses in optimal conditions is not a wholly benign drug. The problem isn't (just) the toxic adulterants used by dance-floor pharmacologists or the botched syntheses of bathtub chemists. Deceptively, and in contrast to most other recreationally used drugs, ingesting pure MDMA can sometimes leave the user feeling better than normal the next day, albeit tired and slightly spaced-out. Beyond warm memories, this afterglow may in part be explained by MDMA's residual amphetamine metabolic by-products: MDMA itself has a long, c.8-9 hour elimination half-life from the blood; and its main metabolite's longer-acting, less stimulating (-)-MDA enantiomer has 5-HT2A activating effects resembling low-grade LSD. But two days or so after taking MDMA, most users experience the serotonin dip. The dip ranges from the almost imperceptible to the markedly unpleasant. The functional deficit the dip reflects may last ten days or more - in some cases possibly weeks or months. A biphasic post-E serotonin profile in the user has been reported: users' serotonin levels - though hard to measure and interpret - apparently fall 3-6 hours after taking the drug, then recover to nearly normal levels after around 24 hours, and then decline again.

Excessive MDMA intake triggers oxidative damage to the user's serotonergic nerve cell fine axon terminal lipids and proteins via the production of toxic free radicals. However, the threshold dose for any lasting MDMA-induced toxicity is unknown; and the identity and precise mechanism of the chemical(s) causing the oxidative stress is unclear. The issue is also controversial. Currently the three leading candidates for guilty agent are:

1] toxic metabolites of MDMA
2] toxic metabolites of dopamine

3] impaired cellular energetics

An excellent review of the published scientific evidence on neurotoxicity is offered by Matthew Baggott and John Mendelson on the indispensable Erowid. A role has also been proposed for nitric oxide; increased Ca2(+); and a toxic intraneuronal metabolite of serotonin. Elevation of body temperature can seriously worsen possible MDMA-induced toxicity; and the thermogenic effect of MDMA is magnified in a hot environment like an indoor rave. Certainly, hypothermia-inducing agents are (partially) neuroprotective against Ecstasy damage; and the primary role of dopamine in MDMA-induced toxicity may actually be to elevate body temperature via its increased action on the dopamine D1 receptors rather than its uptake into the depleted serotonergic axon terminals. But consensus on the molecular mechanisms behind MDMA megadose-induced damage remains elusive..

MDMA voi olla neurotoksinen väärinkäytössä, maailmalta löytyy mm, brittimies joka on syöynt noin 40 000 ekstaasi-tablettia elämänsä aikana, ja on vaurioita, joskaan ei niin pahoja mitä voisi kuvitella. Tosin, tuo kaveri on saanut noiden nappien mukana x+n määrän eri kemikaaleja koska laatutarkkailu puuttuu. Mutta, jos on pääsy kristalli-mdma:n pariin, on helposti mahdollista annostella aine turvallisesti tietäen mitä on ottamassa.

Addiktio.. niin no, kyllä siihen voi addiktioitua, mutta helppoa se ei ole. Koska kyseinen tuote tekee sen vittumaisen tempun, että käy ns. loss of magic. Se ei oikeasti toimi enää juurikaan, tai jos toimii niin lyhyen ajan. Ja siitä seuraa joko turhautuminen ja se että syö enemmän ainetta, tai sitten ymmärtää että ok, tätä ei kannata käyttää liian usein. Ja kyllä se midweek-blues rankan pämppäämisen jälkeen palauttaa realiteetin kaikille, paitsi paatuneimalle itsensä pettäjälle. Se on mieletäni vaikea tuote väärinkäyttää koska se kaikki kiva katoaa äkkiä kun liian usein leikkii.

Sen takiakin tuo Shulginin 90 päivää on hyvä ohje, aina on taika läsnä ja ikimuistoisia kokemuksia luvassa.
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
Avatar
annepa
Kitisijä
Viestit: 4213
Liittynyt: 19.08.2005 14:09

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Viesti Kirjoittaja annepa »

MrM kirjoitti:
annepa kirjoitti:Nykytutkimuksen mukaan aivot on valmiit siinä kaksvitosena, eli jos puhutaan aivojen kehittymisvaiheesta, niin mikään teini-ikäkatsaus ei riitä. Tuossa mainitussa tutkimuksessa oli joo teini-ikäkatsaus, mut MrM mainitsi itse "kehittyvien aivojen marinoinnin" (ei kyllä käynyt selväksi lähdettä tähän, mutta mulle riittää nyt selvä järki lähteeksi). Että ei auta pössytellä ennen ko on 25 v.
Suositteletko alkoholin suhteen samaa?
Toki.
Hyvä viinihumala kirkastaa ihmeellisesti raskaimmatkin rötökset, joten minulla ei liene muuta neuvoa kuin pysytellä päissäni kuin käki elämäni loppuun asti.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14886
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Lopullinen totuus löytyy asiantuntijalta, joka ylittää yleisasiantuntijuuden kaikki rajat:

https://www.youtube.com/watch?&v=rYdn4KfIyQY
Universaali disclaimer.
Avatar
MrM
Kitisijä
Viestit: 1554
Liittynyt: 11.11.2012 16:46
Paikkakunta: En kerro

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Viesti Kirjoittaja MrM »

It's 106 miles to Chicago, we've got a full tank of gas, half a pack of cigarettes, it's dark... and we're wearing sunglasses.
-Hit it.
Avatar
Vesper
Kitisijä
Viestit: 11447
Liittynyt: 08.01.2009 22:53

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Viesti Kirjoittaja Vesper »

When I drink alcohol, everyone says I'm an alcoholic. When I drink Fanta, no one says I'm fantastic.
Avatar
Niba
Kitisijä
Viestit: 18736
Liittynyt: 15.08.2005 3:14
Paikkakunta: Hell

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Viesti Kirjoittaja Niba »

Pyyhin Netikettiin..
Avatar
Niba
Kitisijä
Viestit: 18736
Liittynyt: 15.08.2005 3:14
Paikkakunta: Hell

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Viesti Kirjoittaja Niba »

Hyvä alku?

Tupakka on kuitenkin vaarallisempi myrkky?
Pyyhin Netikettiin..
Vastaa Viestiin