Kansalaisaloite

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
Avatar
elco
Kitisijä
Viestit: 6253
Liittynyt: 17.02.2011 13:04

Kansalaisaloite

Viesti Kirjoittaja elco »

En oikein ole saanut muodostettua kantaani kansalaisaloitteisiin. Osa niistä on kannatettavia ja kaipa se on hyvä, että niitä menee eduskuntaan niin siellä on sitten otettava näihin jotain kantaa ainakin valiokunnissa.

Osa näistä on taasen täysin älyvapaita, jossa idarit haluavat 10 miljardia vuodessa velkaantuvan sosiaalivaltion säätävän lailla lisää rahareikiä.

Minusta tuollakin pitäisi olla unlike-namiskuukkeli, jolla näitä voisi vastustaa. Jollain 20000 plusäänellä voisi sitten karsiutua seuraavalle kierrokselle.
Viimeksi muokannut elco, 17.04.2013 22:25. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Masturbation is for the poor.
-Atticus Fetch, Californication
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Kansalaisaloite

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Kansalaisaloite turhien kansalaisaloitteiden vähentämiseksi!

Kyllä tää KA on musta ihan hyvä systeemi.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14886
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Kansalaisaloite

Viesti Kirjoittaja So Hard »

En ymmärrä miten se yhteiskunnallista tehokkuutta lisää että yhtä lasta kohden on yksi hoitaja vs. että yksi hoitaja hoitaa monta lasta. Does not compute.

Ei muuta kuin päivähoitomaksut isommiksi ja kodinhoidontuki kokonaan pois - alkaa kummasti työelämä ja lastenhoito yhteensovittumaan ja päiväkodeissa on joko riittävästi hoitajia tai riittävän vähän lapsia.
Universaali disclaimer.
Avatar
elco
Kitisijä
Viestit: 6253
Liittynyt: 17.02.2011 13:04

Re: Kansalaisaloite

Viesti Kirjoittaja elco »

Kottarainen kirjoitti: Aloitteita on hyviä ja huonoja. Periaatteessa ihan kannatettava systeemi. Tuo sinun linkkaamasi on malliesimerkki hyvästä ja tarpeellisesta aloitteesta.
En missään tapauksessa katso profiloituvani päivähoidon erikoisasiantuntijaksi (täältä löytyy takuulla ainakin yksi sellainenkin, mikäli sähkötupakantislaukselta kerkeää ottaa aihepiirin haltuun), mutta olenko täysin väärässä, jos luulen, ettei lailla mitenkään rajoiteta päivähoitoryhmien minimikokoja? Eli ymmärtääkseni jo nyt ihan kuka tahansa saa omalla rahallaan sijoittaa lapsensa ihan minkämoisen tahansa hoitaja/lapsi-suhteen hoitopaikkaan. Minä kannatan tätä vapautta lämpimästi.
Masturbation is for the poor.
-Atticus Fetch, Californication
Avatar
elco
Kitisijä
Viestit: 6253
Liittynyt: 17.02.2011 13:04

Re: Kansalaisaloite

Viesti Kirjoittaja elco »

^ En ymmärrä tuosta mitään.

Minua ei palaakaan kiinnosta taas mikään julkista sektoria turvottava laki, joka ei takaa mitään laadullista parannusta, mutta joka takaa hoitajien määrän kasvun ja palkankiristysautomaatin. Maksakaa ite, jos haluatte parempaa palevelua!
Masturbation is for the poor.
-Atticus Fetch, Californication
Avatar
elco
Kitisijä
Viestit: 6253
Liittynyt: 17.02.2011 13:04

Re: Kansalaisaloite

Viesti Kirjoittaja elco »

Kottarainen kirjoitti:No ymmärrätkö sen, ettei rahallakaan saa?
Eli että yksityiseltä sektorilta ei saa rahalla palvelua, joten säätämällä lain julkiselta sektorilta alkaa saamaan?

Minun on täysin, absoluuttisen mahdonta uskoa, ettet millään rahalla saisi markkinoilta esim. kahta hoitotätiä yhden lapsen ryhmällesi.
Masturbation is for the poor.
-Atticus Fetch, Californication
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14886
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Kansalaisaloite

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Kottarainen kirjoitti:Minä maksan veroillani luultavasti juuri ja juuri sen, mitä kunta maksaa lapsen päivähoidosta tällä hetkellä.
Katso isoa kuvaa.

Otetaan 7 naista, joilla on 1-vuotias lapsi. Läntätään yhden naisen hoidettavaksi 6 muksua lisää ja muut 6 menevät töihin, tämä yksi saa hoitamistyösä rahaa. Kaikki maksavat veroja, sekä välittömiä palkastaan että välillisiä kuluttaessaan.

Otetaan 7 naista. Kaikki jäävät himaan hoitamaan 1-vuotiasta vielä 2 vuodeksi. Kukaan ei käy töissä, mutta kaikki nostavat kodinhoidontukea, jonka yhteiskunta maksaa. Kukaan ei maksa tuloveroa ja kulutuskin on aika vaatimatonta. Kodinhoidontuki on paskin keksintö ikinä, jos yhteiskunnan hyötymistä miettii.
Universaali disclaimer.
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 9392
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Kansalaisaloite

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

Kottarainen kirjoitti:No ymmärrätkö sen, ettei rahallakaan saa?
Kyllä saa, kun järjestää. Sen kun palkkaat lapselle oman hoitajan. Lähipiirissä on parikin viritelmää. Yhdellä on au pair ja toisella on hoitaja palkattuna tuttavaperheen kanssa, jolloin yksi hoitaja hoitaa kahta lasta
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Hans Jörgen
Kitisijä
Viestit: 1040
Liittynyt: 29.07.2011 4:26

Re: Kansalaisaloite

Viesti Kirjoittaja Hans Jörgen »

^Oletan, että tunsit tarhan tuntemattomat hiipparitädit entuudestaan.

Oma äitini hoiti aikoinaan meidän omien kersojensa lisäksi paria-kolmea kakaraa. Ryhmän koko oli siis melko pieni leikkikaveri-speksin kuitenkin täyttyessä. Lastentarhanopen koulutus puuttui ja mutsi oli lähes tuntematon hiippari opettajapariskunnalle, jonka muksut meillä pyöri. Kaipa se oli saanut suosituksia aikaisemmilta pokilta. Ne ei tosin vaatineet mitään eksoottisen kielen osaamista tai astronautin koulutusta, vaan ihan tervettä järkeä. Suosittelenkin kokeilemaan sellaista.
Melnais
Kitisijä
Viestit: 2201
Liittynyt: 15.08.2005 0:23
Paikkakunta: Turku

Re: Kansalaisaloite

Viesti Kirjoittaja Melnais »

Perhepäivähoito, jota HJ tunteikkaasti kuvaa, onkin oikein hyvä vaihtoehto. Mikäli paikan onnistuu löytämään. Perhepäivähoitajia on töissä kunnalla ja yrittäjinä, jostain syystä kotona tehtävä hoitotyö ei vaan ole kovin houkuttelevaa. Vai haluaisitko HJ oman kotisi viiden lapsen leikkipaikaksi viitenä päivänä viikossa? Koulutustakin suositellaan.

Oma tyttö aloittanee syksyllä 16vrk/kk päiväkodissa, pehmeästi koska se on mahdollista järjestää. Alle kolmevuotiaille hoitajamitoitus on muuten yksi hoitaja ja enintään neljä lasta, joten hoidon järjestämisen kannalta ei ole ihan sama minkä ikäisenä lasta ollaan hoitoon laittamassa.
Elämä kantaa, jos sen antaa
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Kansalaisaloite

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Kottarainen kirjoitti:En halua palkata ketään yksinäistä mulle tuntematonta hiipparia. Tuttuja ei ole tähän tarkoitukseen. Ja haluan, että lapsella on kavereita, leikkiseuraa ja ohjelmaa, sekä ohjaamassa myös lastentarhanopettajan koulutuksen saaneita ihmisiä. Muutenhan mummit voisi edelleen hoitaa muksua ilmaiseksi.
Ei ne lapset nyt niin suuria vaadi. Kävyillä leikkivät keskenään vielä eilen. Jos on mahdollista käyttää isovanhempia, niin mitä vikaa heissä on? Kavereita näkee puistoissa ja voihan sitä tutustua muihin vastaavassa tilanteessa oleviin. Lisäksi isovanhempien kanssa voisi tehdä lyhyttä tarhapäivää.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Kansalaisaloite

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Ei se lasten hoito ole rakettitiedettä. En lukenut aiempia viestejä, niin mielipiteeni ei pääse vääristymään!111
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Kansalaisaloite

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Hyvä kansalaisaloite on tuo homosteluliitto. Meneeköhän jopa läpi?
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
masa

Re: Kansalaisaloite

Viesti Kirjoittaja masa »

Kottarainen kirjoitti: Isot ryhmät ja hoitajien vähyys on todellinen ongelma.


Muuttakaa maalle, niin ei tarvitse kärsiä noista Hitler Jugend-päiväkodeista. Meillä on nuorimmainen muksu juuri sellaisessa päiväkodissa jonne voisin jättää muksut kuukaudeksi huolehtimatta mistään yhtikäs mitään. Siellä oli käsittääkseni 4 hoitajaa alle kymmentä lasta kohden.

Vanhempi siirtyy samaan paikkaan kesän lopussa.
masa

Re: Kansalaisaloite

Viesti Kirjoittaja masa »

NuoriDaavid kirjoitti:Ei se lasten hoito ole rakettitiedettä.

No ei se ole, mutta on se melkoisen julmaa tuupata kävelytaidoton 9kk muksu päiväkotiin jossa se joutuu itkemään lattialla paskaisissa vaipoissa ja odottelemaan että joku ammattitaidoton tarhatäti antaisi sille huomiota edes kerran päivässä.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14886
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Kansalaisaloite

Viesti Kirjoittaja So Hard »

masa kirjoitti:Siellä oli käsittääkseni 4 hoitajaa alle kymmentä lasta kohden.
Ja kunnan veroprosentti oli..?
Universaali disclaimer.
masa

Re: Kansalaisaloite

Viesti Kirjoittaja masa »

So Hard kirjoitti:
masa kirjoitti:Siellä oli käsittääkseni 4 hoitajaa alle kymmentä lasta kohden.
Ja kunnan veroprosentti oli..?

Normiluokkaa.


Jos maalaiskunnat mielii saada veronmaksajia, täytyy palvelut ollla kunnossa.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Kansalaisaloite

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Sehän olisi kiva ratkaisu, että jokaisella ihmisellä olisi oma lastenhoitaja, lääkäri, sairaanhoitaja, juristi, fysioterapeutti, opettaja, digitalkkari ja huoltomies kunnan maksamana. Noin niinQ vähimmäisvaatimuksena.
Viimeksi muokannut NuoriDaavid, 18.04.2013 9:21. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Kansalaisaloite

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

^^ verotulojahan tasataan kuntien välillä. Tod. näk. Espoolaiset ja Helsinkiläiset maksaa.

http://www.kunnat.net/fi/asiantuntijapa ... fault.aspx
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
masa

Re: Kansalaisaloite

Viesti Kirjoittaja masa »

NuoriDaavid kirjoitti:Tod. näk. Espoolaiset ja Helsinkiläiset maksaa.

Ja se sopii minullle paremmin kuin hyvin. Espoolaisilla on varaa, ja Helsinkiläiset ei tee muksuja, joten hyvin suunniteltu ja toteutettu!
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14886
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Kansalaisaloite

Viesti Kirjoittaja So Hard »

masa kirjoitti:Ja se sopii minullle paremmin kuin hyvin.
Sun muksus se on joka tuon kohta 100 miljardia ja 80 eläkeiän saa niskaansa.
Universaali disclaimer.
masa

Re: Kansalaisaloite

Viesti Kirjoittaja masa »

So Hard kirjoitti:
masa kirjoitti:Ja se sopii minullle paremmin kuin hyvin.
Sun muksus se on joka tuon kohta 100 miljardia ja 80 eläkeiän saa niskaansa.

Saisi se sen vaikka sillä olisi 20 kaveria yhtä hoitotätiä kohden.

Sitäpaitsi, pitäähän sen kasvaa suoraan että voi joskus hypätä maksajaksi oravanpyörään. Jos se menee het alussa rikki, tulee siitä vain yksi nettomaksaja lisää.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Kansalaisaloite

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

masa kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Tod. näk. Espoolaiset ja Helsinkiläiset maksaa.

Ja se sopii minullle paremmin kuin hyvin. Espoolaisilla on varaa, ja Helsinkiläiset ei tee muksuja, joten hyvin suunniteltu ja toteutettu!
Kommunismikin kuulosti paperilla hyvältä idealta.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
masa

Re: Kansalaisaloite

Viesti Kirjoittaja masa »

NuoriDaavid kirjoitti:Kommunismikin kuulosti paperilla hyvältä idealta.

Samoin vakuutuksilla katettu terveydenhuolto.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Kansalaisaloite

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Toi kuntien verotulojen tasausjärjestelmä on mun mielestäni huono systeemi, koska se vie kunnilta insentiiviä hoitaa asioitaan kuntoon. Miksi laittaa taloutta kuntoon, kun joku muu maksaa.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Vastaa Viestiin