Tietokoneohjelmat/robotit ja ammattisi

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 10143
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Tietokoneohjelmat/robotit ja ammattisi

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 09.08.2016 23:23

^ Ilmainen on ihmiselle hankala juttu päätöksenteossa. Yleensä hinnan muuttaminen ilmaisesta johonkin suuntaan parantaa päätöksentekoa.

Oma villi veikkaus on, että koulutettujen ja hyvätuloisten vanhempien lapset ovat reilusti yliedustettuina juuri hyvätuloisiin hommiin johtavissa opinahjoissa. Ei siinä kummoista sosiaalista nousua tapahdu, jos amk sairaanhoitajan sijaan lapsesta tulee akateeminen kirjastonhoitaja. Hyvätuloiset vanhemmat vihjaavat ajoissa lapsilleen millä koulutuksella pääsee duuniin ja hyväpalkkaiseen sellaiseen. Rahan tuominen kuvioihin pistäisi vähemmän informoidut pienituloisten perheiden ylioppilaat ottamaan selvää asioista.

Opintolainan takaisinmaksu voidaan ihan hyvin sitoa tuloihin, jolloin työtön lääkäri ei joudu maksamaan 150k lainaansa. Luultavasti tuollainen lainalla opiskellut lekuri kuitenkin löytää kovapalkkaista duunia ja riskiaversiivinen yksilömme kuolee takaisinmaksun aiheuttamaan vitutukseen.

Jos maksullinen koulutus on tabu, niin voihan sitä leikkiä opintotuella. DI:n kouluttaminen maksaa 50k, lekuri 100k ja teatterikorkeakoulu 150k. DI-opinnoista voisi maksaa korotettua opintotukea ja teatteriväen tuet voisi lakkauttaa kokonaan. Tämäkin ohjaisi koulutusta jotenkin, ehkäpä jopa ihan tarpeeksi.

Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 10126
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Tietokoneohjelmat/robotit ja ammattisi

Viesti Kirjoittaja So Hard » 10.08.2016 0:34

sivustahuutaja kirjoitti:Jos maksullinen koulutus on tabu, niin voihan sitä leikkiä opintotuella. DI:n kouluttaminen maksaa 50k, lekuri 100k ja teatterikorkeakoulu 150k. DI-opinnoista voisi maksaa korotettua opintotukea ja teatteriväen tuet voisi lakkauttaa kokonaan. Tämäkin ohjaisi koulutusta jotenkin, ehkäpä jopa ihan tarpeeksi.
Juristi on halvin yliopistotutkinto, montako tonnia siitä pitäisi maksaa jos sen tekee? Edelleen, jos verorahoilla ei haluta kouluttaa teatteri-ihmisiä, verorahoilla operoivat teatterikoulut voi lakkauttaa. Lukukausimaksu voi pakottaa persaukiset olemaan opiskelematta, mutta kuka siinä voittaa, jos lopputuloksena on vielä lahjattomampia näyttelijöitä.
Universaali disclaimer.

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 10143
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Tietokoneohjelmat/robotit ja ammattisi

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 10.08.2016 8:01

^ miten se lukukausimaksu pakottaa olemaan opiskelematta, jos englannin tyyliin valtio takaa ja takaisinmaksu tehdään vain tietyn rajan ylittävistä tuloista?

Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 10126
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Tietokoneohjelmat/robotit ja ammattisi

Viesti Kirjoittaja So Hard » 10.08.2016 9:11

sivustahuutaja kirjoitti:^ miten se lukukausimaksu pakottaa olemaan opiskelematta, jos englannin tyyliin valtio takaa ja takaisinmaksu tehdään vain tietyn rajan ylittävistä tuloista?
Mikä etu tällä järjestelmällä on, muuta kuin se että luodaan tietylle joukolle insentiivi olla ikinä ylittämättä takaisinmaksun ylittää tulojen rajaa jota on vaikea nähdä eduksi? Kuulostaa aivan idioottimaiselta. Humanisti jatkaa pilven polttelua ja punkun juontia, koska opintolainan takaisinmaksu ei kannusta työntekoon.
Universaali disclaimer.

Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 9033
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Tietokoneohjelmat/robotit ja ammattisi

Viesti Kirjoittaja urpiainen » 10.08.2016 13:12

James Potkukelkka kirjoitti:
urpiainen kirjoitti:Jossain lehdessä oli pikku-uutinen, että n. 80 % Tarton yliopiston lääketieteen viimeisen vuoden opiskelijoidesta opiskelee myös suomen kieltä.
:D Olisiko niin, että 20 prosenttia puhuu sitten äidinkielenään Suomea..
Aika yllättävää, jos pitää paikkansa.
Joo, pienellä googlailulla näytti, että lähde onkin YLE:n parin vuoden takainen raportti virolaisista lääkäreistä Suomessa, ja oikea väite on, että n. 80 % Tartosta valmistuneista lääkäreistä on suorittanut vähintään yhden kurssin suomen kieltä. Edelleen, noin neljännes Viron lääkärikunnasta työskentelee kokonaan tai osin ulkomailla. Erilaisten keikkojen tai muiden työjaksojen suorittaminen Suomessa on kai aika tavallista - vastavalmistuneen lääkärin tyypillinen kk-palkka on kai Virossa joku 800 euroa ja Suomessa n. 6300 euroa.

Ulkomaisten lääkärien osuutta tarkasteltassa Suomi onkin noussut nopeasti kohti kärkeä:

Kuva

Aika paljon liikkuvuudesta selittynee osin kieliasioilla: melkein kaikilla kärkipään mailla on se tilanne, että lähettyviltä löytyy (tai muuten vaikka siirtomaahistorian kautta niihin kiinnittyy) samankielisiä maita, joissa lääkärien ansiotaso on heikompi. Ehkä Viro ja Suomi asettuvat tähän kuvioon kielten läheisen sukulaisuuden vuoksi. Erona englanninkielisiin maihin, ja vaikka Ruotsiin, lienee kuitenkin myös se, että Suomi tuskin kouluttaa itse paljoakaan muissa maissa syntyneitä lääkäreitä.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 11935
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Tietokoneohjelmat/robotit ja ammattisi

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 10.08.2016 13:16

Yli 10 vuotta sitten sain ajatuksen perustaa Helsinkiin kotilääkärikäyntejä tekevä firma. Sillä hetkellä kyseistä palvelua tarjoavaa kioskia ei ollut. Ajatukseni oli, että hankin lääkärit virosta ja itse tyydyn laskemaan rahoja.

Laitoin oikein Eesti Päevalehteen ilmoituksenkin. Ei herättänyt juuri mitään kiinnostusta. Homma kuivui siis kokoon lääkärien puutteeseen. Perkeleen verenimijät!
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 10143
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Tietokoneohjelmat/robotit ja ammattisi

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 10.08.2016 15:23

urpiainen kirjoitti: Ulkomaisten lääkärien osuutta tarkasteltassa Suomi onkin noussut nopeasti kohti kärkeä:
Teknisesti tarkasteltuna mikä tahansa nousu on 'kohti kärkeä'. Ehkä olisi kuitenkin parempi sanoa 'noussut hieman yli oecd keskiarvon'?

Onko tuon kasvun syynä sitten viron ja suomen palkkaero, vai se ettei maakuntien terveyskeskuksiin saa suomalaista lääkäriä suomen mittakaavassa huippupalkallakaan? Asiakkaana noiden puolikielisten lääkärien kanssa on usein aika hankalaa ja mieluusti sitä hoitaisi korvatulehduksen isommassa sisäänottokiintiössä koulutetun kantasuomalaisen kanssa. Siis semmoisen joka ei ihan yrittäjänä pärjää helsingissä.

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 11935
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Tietokoneohjelmat/robotit ja ammattisi

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 29.08.2016 11:15

Tän jutun olisi voinut linkittää mihin vaan ja oikeasti toki vaatisi oman ketjunsa, mutta on niin iso asia, että ainakaan mun kompetenssi ei riitä sanomaan siitä oikein mitään. Tai noh, ehkä sen, että onneksi olen alalla ja sen ikäinen, että en usko tämän negatiivisesti muhun vaikuttavan.

http://www.hs.fi/talous/a1472353541632? ... tuimmat-#4

Odotan mielenkiinnolla, mitä AKT tekee siinä vaiheessa, kun jäseniä aletaan laittaa ulos.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 11935
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Tietokoneohjelmat/robotit ja ammattisi

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 29.08.2016 11:21

sivustahuutaja kirjoitti:
urpiainen kirjoitti: Ulkomaisten lääkärien osuutta tarkasteltassa Suomi onkin noussut nopeasti kohti kärkeä:
Teknisesti tarkasteltuna mikä tahansa nousu on 'kohti kärkeä'..
Njoo, ellei topologia ole Möbiuksen nauhan kaltainen :)
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 10126
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Tietokoneohjelmat/robotit ja ammattisi

Viesti Kirjoittaja So Hard » 29.08.2016 16:00

James Potkukelkka kirjoitti:Odotan mielenkiinnolla, mitä AKT tekee siinä vaiheessa, kun jäseniä aletaan laittaa ulos.
Yrittää tietysti lobata automaation kieltoa ihan siinä missä se lobbaa markkinoiden vapautumista vastaan. Eihän se loppuviimeksi mitään voi tehdä.
Universaali disclaimer.

Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 10126
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Tietokoneohjelmat/robotit ja ammattisi

Viesti Kirjoittaja So Hard » 29.08.2016 16:00

James Potkukelkka kirjoitti:Odotan mielenkiinnolla, mitä AKT tekee siinä vaiheessa, kun jäseniä aletaan laittaa ulos.
Yrittää tietysti lobata automaation kieltoa ihan siinä missä se lobbaa markkinoiden vapautumista vastaan. Eihän se loppuviimeksi mitään voi tehdä.
Universaali disclaimer.

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 10143
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Tietokoneohjelmat/robotit ja ammattisi

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 07.09.2016 15:38

Voi veljet...

Seksiroboteista tulee parempia sängyssä kuin kenestäkään ihmisestä
http://www.talouselama.fi/uutiset/seksi ... ta-6580557

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 11935
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Tietokoneohjelmat/robotit ja ammattisi

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 08.09.2016 9:14

^Mielenkiintoinen ajatus.

Jos seksirobotti olisi hyvin aidon oloinen, niin haluaisiko sitä käyttää? En osaa sanoa. Ainakin, jos se olisi vähänkin epäaito, niin ei varmaankaan haluaisi.

Ehkä olen vanhanaikainen, mutta äkkiseltään tuntuisi, että oma käsi voittaisi seksirobotin, olisi se kuinka hemaiseva tahansa.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 17735
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Tietokoneohjelmat/robotit ja ammattisi

Viesti Kirjoittaja Bluntly » 15.09.2016 12:47

"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.

Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 10126
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Tietokoneohjelmat/robotit ja ammattisi

Viesti Kirjoittaja So Hard » 15.09.2016 14:14

Harhaanjohtava otsikko. Ei se korvaa juristeja, vaan on apuväline juristin työssä. Juristin voi korvata sitten kun on aito tekoäly.
Universaali disclaimer.

Avatar
elco
Kitisijä
Viestit: 6189
Liittynyt: 17.02.2011 13:04

Re: Tietokoneohjelmat/robotit ja ammattisi

Viesti Kirjoittaja elco » 15.09.2016 14:40

^ Öööö, siis eiköhän nuo apuvälineet lisää tuottavuutta niin, että perusjuristeja, sijoitusneuvojia jne voidaan pitkälti korvata heikolla tekoälyllä. Edelleen tarvitaan niitä, jotka noita vehkeitä konffaavat ja operoivat, mutta kyllä se vaan niin taitaa olla kuten Bluntly tuossa sanoo.
Masturbation is for the poor.
-Atticus Fetch, Californication

Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 17735
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Tietokoneohjelmat/robotit ja ammattisi

Viesti Kirjoittaja Bluntly » 15.09.2016 14:53

Ei hätää. On asia, jossa mikään tekoäly ei kykene voittamaan biologista laki-Timoa: laskutus.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.

Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 10126
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Tietokoneohjelmat/robotit ja ammattisi

Viesti Kirjoittaja So Hard » 15.09.2016 15:39

elco kirjoitti:^ Öööö, siis eiköhän nuo apuvälineet lisää tuottavuutta niin, että perusjuristeja, sijoitusneuvojia jne voidaan pitkälti korvata heikolla tekoälyllä. Edelleen tarvitaan niitä, jotka noita vehkeitä konffaavat ja operoivat, mutta kyllä se vaan niin taitaa olla kuten Bluntly tuossa sanoo.
No ei. Tuo korvaa lähinnä avustavaa työtä jota tekevät opiskelijat.
Universaali disclaimer.

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 10143
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Tietokoneohjelmat/robotit ja ammattisi

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 15.09.2016 16:27

So Hard kirjoitti:
Harhaanjohtava otsikko. Ei se korvaa juristeja, vaan on apuväline juristin työssä. Juristin voi korvata sitten kun on aito tekoäly.
Ole hyvä:
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/ ... orney.html

Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 10126
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Tietokoneohjelmat/robotit ja ammattisi

Viesti Kirjoittaja So Hard » 15.09.2016 16:52

sivustahuutaja kirjoitti:
So Hard kirjoitti:
Harhaanjohtava otsikko. Ei se korvaa juristeja, vaan on apuväline juristin työssä. Juristin voi korvata sitten kun on aito tekoäly.
Ole hyvä:
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/ ... orney.html
Samanlainen tuottavuutta kasvattaa apuväline tuokin. Kaukana oikeasta AI:stä joka tekisi päätöksiä.
Universaali disclaimer.

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 10143
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Tietokoneohjelmat/robotit ja ammattisi

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja » 15.09.2016 18:29

^

Jos tuottavuus kasvaa kasvattaen tarjontaa ja kysyntä ei samassa suhteessa lisäänny, niin silloinhan tuottavuuden kasvu korvaa juristeja.

Eräälle asiakkaalle hommattiin ajojärjestely-ratkaisu, jonka avulla 3 heppua teki 10 työt. Korvasiko softa 7 henkilö vai ei? Mielestäni korvasi, vaikka 3 teki edelleen ajojärjestelijän hommia.

Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 10126
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Tietokoneohjelmat/robotit ja ammattisi

Viesti Kirjoittaja So Hard » 15.09.2016 21:49

sivustahuutaja kirjoitti:^

Jos tuottavuus kasvaa kasvattaen tarjontaa ja kysyntä ei samassa suhteessa lisäänny, niin silloinhan tuottavuuden kasvu korvaa juristeja.

Eräälle asiakkaalle hommattiin ajojärjestely-ratkaisu, jonka avulla 3 heppua teki 10 työt. Korvasiko softa 7 henkilö vai ei? Mielestäni korvasi, vaikka 3 teki edelleen ajojärjestelijän hommia.
Opiskelijoiden työn korvaaminen ei ole juristien korvaamista. Artikkelissakin puhutaan vain AI legal assistantista. Amerikkalainen case-law seulonta on ihan järkevää automatisoida, mutta sellaista ei ole Suomessa ja aika kauan saadaan odotaa sellaista AI:ta mikä tekisi oikeita töitä. Musta olisi riemukasta saada noin hyviä tuottavuusvälineitä kuin tuossa luvataan. Tietokantahaut on tällä hetkellä ihan paskaa.
Universaali disclaimer.

Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 11935
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Tietokoneohjelmat/robotit ja ammattisi

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka » 25.08.2017 12:30

https://yle.fi/uutiset/3-9796679

Tekoälystä ja etä-älystä

Veikkaan edelleen, että ehdin onnellisesti eläkkeelle, ennen kuin tämä uhkaa mun ammattiani merkittävästi. Ja potilas haluaa sen ihmisempaatin. Parhaiten suojassa ovat työt, joita tehdään suorassa ihmiskontaktissa ja jossa transferenssilla on merkitystä.

Ihminen voi ostaa kengät robottimyyjältä, mutta tuskin haluaa tilittää ahdistuneisuuttaan robottilääkärille tai hoitajalle.

Robottikotiapulainen olisi hieno juttu. Veikkaan, että jos viisinumeroisella summalla saisi kotiin robotin, joka imuroi, laittaa asiat ja pyykit koneeseen ja kaappiin, niin sellainen menisi kaupaksi.
"Once you've jacked off to transsexual double amputee midget vomit porn, you just can't go back to playboy!" – Randy Marsh

Vastaa Viestiin