Onko maapallo pelastettavissa?

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.

Voidaanko maailma vielä pelastaa?

Kyllä, ehdottomasti
8
15%
Luulisin niin
9
17%
En osaa sanoa
4
8%
Epäilen
19
37%
Ei toivoakaan
12
23%
 
Ääniä yhteensä: 52

tonyjl

Re: Onko maapallo pelastettavissa?

Viesti Kirjoittaja tonyjl »

Mitä jos vetyauton kehittely on tarkoituksella hidasta hallitusten ja öljy-yhtiöiden salaliiton seurauksena? Eikös lyödä porukalla viisaat päämme yhteen ja kehitetä värkki jolla vedestä erotetaan näppärästi vety. Voi sitä onnen päivää kun voisin tankata autoni järvestä enkä olisi riippuvainen kenenkään öljystä eikä kukaan verottaisi litraa kohden!
pertzi

Re: Onko maapallo pelastettavissa?

Viesti Kirjoittaja pertzi »

tonyjl kirjoitti:Mitä jos vetyauton kehittely on tarkoituksella hidasta hallitusten ja öljy-yhtiöiden salaliiton seurauksena? Eikös lyödä porukalla viisaat päämme yhteen ja kehitetä värkki jolla vedestä erotetaan näppärästi vety. Voi sitä onnen päivää kun voisin tankata autoni järvestä enkä olisi riippuvainen kenenkään öljystä eikä kukaan verottaisi litraa kohden!
Käsittääkseni vedyn erottaminen vedestä hallitaan jo aika hyvin. Tehtiin se miten tahansa, se vaatii joka tapauksessa vähintään saman verran energiaa kuin vedyn polttaminen takaisin vedeksi antaa. Näin ollen vety ei ole energianlähde vaan energian siirtotapa sähkön tapaan.

Isoin ongelma vetyautoissa on vedyn varastointi. Vety on kevyin alkuaine, joten sillä on ikävä taipumus haihtua sellaisista säiliöistä, jotka pitävät raskaammat alkuaineet mukavasti sisällä. Lisäksi vedyn tiheys on niin pieni, että vetysäiliöistä tulee tuhottoman isoja. Erilaisia ratkaisuja on kehitetty, joista lupaavimmalta vaikuttaa vedyn sitominen kemiallisesti johonkin aineeseen. Se ei kuitenkaan ratkaise tilavuusongelmaa.

Tuo haihtumisongelma on myös syynä siihen, miksi öljyputkien tapainen vetyputkijärjestelmä ei luultavasti toimisi. Siirron aikana kaikki vety haihtuisi putken läpi ilmakehän.

p.
Tiikeriankka

Re: Onko maapallo pelastettavissa?

Viesti Kirjoittaja Tiikeriankka »

RAM13 kirjoitti:Ei toivoakaan! ihmiskunta tuhoaa itsensä omaan ahneuteensa.
Niin. Siis ainoa keino säästää maan mittaiseksi ajaksi on tuhota ihmiskunta mahdollisimman pian. Ahneudessaan ihmiskunta tuhoaa kyllä itsensä mutta tapahtuuko se riittävän nopeasti ekosysteemin kannalta, on epätodennäköistä. Tämä ns. älykkyys on ihmisen ja maan turmio.
Avatar
Meik
Elämätön Kitisijä
Viestit: 491
Liittynyt: 29.11.2005 16:19

Re: Onko maapallo pelastettavissa?

Viesti Kirjoittaja Meik »

Kyllä tämä pallo täällä säilyy. Mihis tää köntsä tästä katoaisi?

Kun katsoo taaksepäin, niin melkoisia mullistuksia täällä on käyty läpi. On mun mielestä aika naurettava ajatella, että tästä eteenpäin tämä pallo on "tasalämpöinen" ja ei tapahtuisi isoja muljauksia. Välillä tulee lämpimämpää ja jossain vaiheessa taas jääkausi. Kyse on mun mielestä enemmänkin siitä miten kauan ihminen selviää maapallon muutosten kanssa. Tietenkin ihmisen toiminta vaikuttaa muutoksiin, mutta vain hidastaen (viilentymistä) tai nopeuttaen (lämpenemistä). Voidaanhan sitä todeta, että lämpötila on niin ja niin paljon kohonnut. Voidaanko sen kuitenkin johtuvan ihmisen aikaansaamista päästöistä, vai onko suunta nyt vaan lämpenemään päin muutenkin. Tiedä häntä. Ei tällasena aivolomalauantaina jaksa tollasia alkaa miettiä. Jotain hömppää telkusta piirtelyn lomaan :D
Avatar
Clay
Kitisijä
Viestit: 2582
Liittynyt: 14.08.2005 23:46

Re: Onko maapallo pelastettavissa?

Viesti Kirjoittaja Clay »

pertzi kirjoitti:Hiilidioksidi ja varsinkin metaani ovat voimakkaita kasvihuonekaasuja, jotka siis pidättävät auringon lämpösäteilyä. Tähän asti kaikki on tuttua. Toistaiseksi reaktio ei ole itseään ruokkiva, vaan sietokyvyn rajoissa. Maassa ja varsinkin vedessä on kuitenkin sitoutuneena kasvihuonekaasuja, jotka lämpötilan noustessa voivat vapautua. Tällöin ilmakehän kasvihuonekaasurasite kasvaa hetkessä moninkertaiseksi, jolloin reaktio alkaa olla itseään ruokkiva. Entistä enemmän säteilyä jää maahan, lämpö nousee, entistä enemmän kasvihuonekaasuja vapautuu jne. Hallitsemattomana tuloksena on samanlainen inferno kuin Venuksessa. Venuksen hurja lämpötila on nimenomaan kasvihuonekaasujen ansiota.

Välitöntä vaaraa meillä ei ole, sillä toistaiseksi on arvioitu vasta puolen asteen keskilämpötilojen nousu. Raja on ilmeisesti jossain kolmen asteen jälkeen, mutta jossain se joka tapauksessa on. Sen jälkeen ei ole enää paluuta.
Vertailun vuoksi:
Hiilidioksidipitoisuus maassa on 0,037%
Hiilidioksidipitoisuus Venuksella on 96,5%

Sen lisäksi maapallo on kokenut suurempiakin lämpötiloja, esim. liitukaudella merien syvänteissä oli 15 astetta nykyistä lämpimämpää isotoopeista päätellen. Maapallo saattoi olla vähintään 6, joiltain osin jopa 14 astetta nykyistä lämpimämpi.
Nyt penikseni on fantastinen!
Avatar
Vadim
Kitisijä
Viestit: 3469
Liittynyt: 23.08.2005 12:00
Paikkakunta: Helsinki

Re: Onko maapallo pelastettavissa?

Viesti Kirjoittaja Vadim »

Voisitteko hieman perustella, mihin maapallo on tuhoutumassa ja miksi. Dramaattisimmat ilmastomallit viittaavat keskilämpötilan nousuun muutamalla asteella, mutta mikään ei tiedä kertoa, että tuho on tulossa lähivuosisatoinakaan. En oikein ymmärrä, miksi tällainen uskomus on päässyt vallalle, ja olen huomannut, että moisen uskomuksen epäileminen saa siihen uskovat ihmiset usein raivostumaan.

Epäilemättä maapallo tuhoutuu joskus, viimeistään sitten, kun aurinko nielaisee sen, mihin on ymmärtääkseni joitakin miljardeja vuosia aikaa. Uskoisin, että ihminen on siihen mennessä keksinyt jonkun oivan tavan fiilistellä jossain muualla.

Olen tehnyt vertailevaa tutkimusta länsimaiden ja itämaiden musiikkikanavista. Edellisissä vaihtelevasti surkeillaan, raivotaan ja rikotaan paikkoja. Jälkimmäisissä tanssahdellaan kepeästi ja hymyillään. Jospa tässä länsimaisessa fatalismissa on jotain meille luonteenomaista? Sinänsä kummallista, sillä meillä on siihen paljon vähemmän syytä kuin esimerkiksi intialaisilla ystävillämme.
Vastaa Viestiin