Onko maapallo pelastettavissa?

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.

Voidaanko maailma vielä pelastaa?

Kyllä, ehdottomasti
8
15%
Luulisin niin
9
17%
En osaa sanoa
4
8%
Epäilen
19
37%
Ei toivoakaan
12
23%
 
Ääniä yhteensä: 52

pertzi

Onko maapallo pelastettavissa?

Viesti Kirjoittaja pertzi »

Aika huonoja uutisia tuntuu riittävän. Ilmasto lämpenee. Otsoniaukko kasvaa. Väestöräjähdys ei näytä vähenemisen merkkejä. Toisaalta samaan aikaan ollaan vakavasti tarttumassa ongelmien syihin.

Onko maailma vielä pelastettavissa, vai ollaanko jo liian pitkällä negatiivisessa kehityksessä?

p.
Avatar
Mylwin
Kitisijä
Viestit: 4593
Liittynyt: 16.08.2005 15:25
Paikkakunta: Kouvostoliitto

Re: Onko maapallo pelastettavissa?

Viesti Kirjoittaja Mylwin »

Paskaksi tämä menee jossain vaiheessa kumminkin. Meidän räpistely täällä pallon päällä on universumin mittakaavassa kuitenkin aika pipanoita.
Ihmisillä on niin korostunut käsitys omasta merkityksellisyydestään.
Kävin katsomassa Mylwinin kuvaa, ja näyttää kyllä just siltä ettei sillä ole yhtään ystävää.
- Ann 2005
Elppis
Kitisijä
Viestit: 10702
Liittynyt: 15.08.2005 15:07
Paikkakunta: Helsinki

Re: Onko maapallo pelastettavissa?

Viesti Kirjoittaja Elppis »

Luulisin. Siihen tarvitaan kyllä niin paljon valistusta. Ilmastokaan ei ole enää suuri tekijä, kun koko ihmiskunta on kuollut AIDS:iin tai johonkin epidemiaan. Jos esim. hygieniaa saisi kaikkialla paremmaksi, saatais pari lisävuotta.
The great club outshines the individual, always and forever.
Avatar
RAM13
Kitinän uhri
Viestit: 984
Liittynyt: 14.08.2005 19:33
Paikkakunta: PinkiBoxerit

Re: Onko maapallo pelastettavissa?

Viesti Kirjoittaja RAM13 »

Ei toivoakaan! ihmiskunta tuhoaa itsensä omaan ahneuteensa.
Runkkaaminen on tuottamista, ei saamista.
Terrorizer

Re: Onko maapallo pelastettavissa?

Viesti Kirjoittaja Terrorizer »

ei ole enää aikaa tehdä muutoksia parempaan,ja ketä se muka kiinnostaisi kun se olisi vaan rahallista menoa, tämä kuluta ja heitä pois-maailma ei voi luopua nykyisestä menostaan ennekuin kaikki luonnonvarat on kulutettu loppuun.
Avatar
LillyMunster
Kitisijä
Viestit: 2007
Liittynyt: 15.08.2005 12:55

Re: Onko maapallo pelastettavissa?

Viesti Kirjoittaja LillyMunster »

Terrorizer kirjoitti:ei ole enää aikaa tehdä muutoksia parempaan,ja ketä se muka kiinnostaisi kun se olisi vaan rahallista menoa, tämä kuluta ja heitä pois-maailma ei voi luopua nykyisestä menostaan ennekuin kaikki luonnonvarat on kulutettu loppuun.
Niinpä. Kun on kerran jotain saanut, niin ei siitä ahne ihminen osaa enää luopua.
Olen kyllä ihmetellyt ihmiskunnan loisteliaisuutta; kuinka kauan maailma on ollut, ja mitä viimeisen muutaman vuosisadan aikana ihmiskunta on sille tehnyt? On keksitty niin oivallisia keinoja puristaa kaikesta se viimeinenkin mehupisara.
Jarrupoljin on luultavasti olemassa, mutta kukapa sitä painaisi, kun alamäkeen voi lasketella yhä kasvavalla vauhdilla?
Joskus oikeasti on pitänyt ajatella, että hävettää olla ihminen.

Rakennan toivoni maapallon pelastumisesta sen varaan, että tulee joku riittävän tappava ja tehokas tauti, joka voisi mahdollisesti tuhota ihmiset. Tai sitten ihmiset vain käyvät toisiaan vastaan ja parhaassa tapauksessa tuhoavat itse itsensä. Sen jälkeenkin ihmisen kehittämät asiat jatkaisivat aikansa maapallon saastuttamista ja tuhoamista, mutta luonto on yllättävän vahva, ja jos sitä ei estettäisi, se luultavasti voisi pyyhkiä ihmisten tuhot ja myrkyt pois vuosi(tuhansi)en saatossa.

Mutta tähän ei AIDSit ja Ebolat auta, ne eivät ole riittävän hyviä leviämään ja tappamaan, AIDSinkin "itämisaika" on liian pitkä. Visiona jotain tyyliin Kingin Tukikohta, tauti joka tappaa tehokkaasti ja nopeasti. (ilman kirjassa ollutta ikävää immuniteetin mahdollisuutta)

Mutta mikäli ihmiskuntaa ei saada hengiltä, en jaksa uskoa parempaan tulevaisuuteen. Ihminen on liian ahne ja vallanhaluinen, liian tuhovoimainen. Ja mikä parasta, ylpeä itsestään ja keksinnöistään, ajattelematta sitä, mitä todella on saanut aikaan.

Nyt vain mietin, että kirjoittiko tuon edellisen tekstin Pessimisti- vai RealistiLilly? :?
Monesti sitä ajattelee leikkivänsä hengellään. Pitäisi aina pitää mielessä, että siinä touhussa saattaakin leikkiäkin terveydellään, ja se on jo ihan toinen juttu...
killkill

Re: Onko maapallo pelastettavissa?

Viesti Kirjoittaja killkill »

Aika pessimistinen kuva täälläkin. Kun muutokset näkyvät jo vuosi vuodelta selvemmin, kravattikaulat istuvat vielä huippukokouksissa miettimässä "tarttisko tehdä jotain?"

Olen ihan suoraan sanottuna miettinyt, kannattaako väistämättä edessä olevan ekokatastrofiin edes lapsia tehdä.
PerttiMakimaa

Re: Onko maapallo pelastettavissa?

Viesti Kirjoittaja PerttiMakimaa »

LillyMunster kirjoitti: Rakennan toivoni maapallon pelastumisesta sen varaan, että tulee joku riittävän tappava ja tehokas tauti, joka voisi mahdollisesti tuhota ihmiset. Tai sitten ihmiset vain käyvät toisiaan vastaan ja parhaassa tapauksessa tuhoavat itse itsensä. Sen jälkeenkin ihmisen kehittämät asiat jatkaisivat aikansa maapallon saastuttamista ja tuhoamista, mutta luonto on yllättävän vahva, ja jos sitä ei estettäisi, se luultavasti voisi pyyhkiä ihmisten tuhot ja myrkyt pois vuosi(tuhansi)en saatossa.

Mutta tähän ei AIDSit ja Ebolat auta, ne eivät ole riittävän hyviä leviämään ja tappamaan, AIDSinkin "itämisaika" on liian pitkä. Visiona jotain tyyliin Kingin Tukikohta, tauti joka tappaa tehokkaasti ja nopeasti. (ilman kirjassa ollutta ikävää immuniteetin mahdollisuutta)

Mutta mikäli ihmiskuntaa ei saada hengiltä, en jaksa uskoa parempaan tulevaisuuteen. Ihminen on liian ahne ja vallanhaluinen, liian tuhovoimainen. Ja mikä parasta, ylpeä itsestään ja keksinnöistään, ajattelematta sitä, mitä todella on saanut aikaan.

Nyt vain mietin, että kirjoittiko tuon edellisen tekstin Pessimisti- vai RealistiLilly? :?
Toivot koko ihmiskunnan tuhoutumista? :nuts:
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23475
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Onko maapallo pelastettavissa?

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Kyllä maapallon pelastaminen on mahdollista, tarvitsee vain päästä eroon viiruksesta nimeltään ihminen.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
kvasaari
Kitinän väärinkäyttäjä
Viestit: 130
Liittynyt: 15.08.2005 23:39
Paikkakunta: Espoo

Re: Onko maapallo pelastettavissa?

Viesti Kirjoittaja kvasaari »

Kyllä minä ainakin haluan uskoa, että maapallo on vielä pelastettavissa ja kasvihuoneilmiö torjuttavissa, mutta meidän kaikkien pitää HALUTA muutosta ja SITOUTUA muutokseen.

Huomenna kaikki kynnelle kykenevät tekemään omaa osuuttaan maapallon pelastamiseksi: http://www.ilmastomarssi.org/
Feiz

Re: Onko maapallo pelastettavissa?

Viesti Kirjoittaja Feiz »

Eikös se niin mene ettei enää ole mitään muuta tehtävissä kuin hidastaa prosessia. Lopettaa sitä ei enää voi?

En usko, että ainakaan me immeiset mitään kummalisia muutoksia saadaan parempaan suuntaan. Ja onhan se kiva sitten eläkeläisenä napsia appelsiinit suoraan puusta joulukuussa +20 asteen lämpötilassa :D
Avatar
aasi
Kitisijä
Viestit: 6685
Liittynyt: 01.07.2005 21:12
Paikkakunta: Uleåborg

Re: Onko maapallo pelastettavissa?

Viesti Kirjoittaja aasi »

Olen aika vaikuttunut jos ihmiskunta kehittyy niin paljon että pystyy pelastamaan maapallon auringon vääjäämättömän jättiläiseksi laajenemisen tieltä. Tarvittava energiamäärä pallon siirtämiseksi riittävän kauaksi on jotain aivan käsittämättöntä.

Vai mistä te oikein puhuittekaan?
Tasan ei mene muumit kanootissa.
Avatar
Mylwin
Kitisijä
Viestit: 4593
Liittynyt: 16.08.2005 15:25
Paikkakunta: Kouvostoliitto

Re: Onko maapallo pelastettavissa?

Viesti Kirjoittaja Mylwin »

kvasaari kirjoitti:kasvihuoneilmiö
Lupaan pinnata pierua kerran päivässä.
Kävin katsomassa Mylwinin kuvaa, ja näyttää kyllä just siltä ettei sillä ole yhtään ystävää.
- Ann 2005
Hulluhauki
Kitinä paheena
Viestit: 28
Liittynyt: 03.10.2005 22:01

Re: Onko maapallo pelastettavissa?

Viesti Kirjoittaja Hulluhauki »

Pentti Linkolan maailmanpelatuksen teesejä hänen viimeisestä kirjastaan:

- paperintuotanto 2%:iin nykyisestä, vain sivistäviä kirjoja ja lehtiä varten
- sähkövalaistus pari lamppua/asunto sivistävää lukemista varten
- kaikki ulkovalaistus lopetetaan turhana
- moottoriajoneuvot kielletään yksityisiltä, vain välttämätön tavarankuljetus sallitaan
- lentoliikenne lopetetaan
- lentokentät ja moottoritiet metsitetään
- ruuanhankkiminen omavaraistetaan; kaikki metsästä ja vedestä saatava ravinto hyödynnetään, Huom ! myös jyrsijät otetaan ravintolistalle
- kesähuvilat puretaan ja niistä muodostuva puuaines käytetään hyödyksi polttopuuna
- talouskasvuun uskovat johtajat (Niinistöt, Lipposet jne) siirretään ylänkömaille mietiskelemään
- yleinen äänioikeus lopetetaan, älämölösupermarketkansa ei saa päästä valitsemaan päättäjiä
Näkyykö se jotenkin päällepäin?
Avatar
Mylwin
Kitisijä
Viestit: 4593
Liittynyt: 16.08.2005 15:25
Paikkakunta: Kouvostoliitto

Re: Onko maapallo pelastettavissa?

Viesti Kirjoittaja Mylwin »

Hulluhauki kirjoitti:Pentti Linkolan maailmanpelatuksen teesejä hänen viimeisestä kirjastaan:

- paperintuotanto 2%:iin nykyisestä, vain sivistäviä kirjoja ja lehtiä varten
- sähkövalaistus pari lamppua/asunto sivistävää lukemista varten
- kaikki ulkovalaistus lopetetaan turhana
- moottoriajoneuvot kielletään yksityisiltä, vain välttämätön tavarankuljetus sallitaan
- lentoliikenne lopetetaan
- lentokentät ja moottoritiet metsitetään
- ruuanhankkiminen omavaraistetaan; kaikki metsästä ja vedestä saatava ravinto hyödynnetään, Huom ! myös jyrsijät otetaan ravintolistalle
- kesähuvilat puretaan ja niistä muodostuva puuaines käytetään hyödyksi polttopuuna
- talouskasvuun uskovat johtajat (Niinistöt, Lipposet jne) siirretään ylänkömaille mietiskelemään
- yleinen äänioikeus lopetetaan, älämölösupermarketkansa ei saa päästä valitsemaan päättäjiä
.. ja Pentti Linkolasta tulee Suomen Keisari!
Kirjojen ja asialehdyköiden asiasisällön tarkistaa Linstapo.
Kaikki ravinto hankitaan luonnonvaraisesti ja ihmisiltä loppuu ruoka viikossa. Tosin se ei Penttiä haittaa koska Pentti ei pidä ihmisistä. Pentti on astetta julmempi mothafucka. Paitsi kun puhutaan luonnosta, luontoa ei saa tuhota, ihmisiä saa. Ihmisethän eivät kuulu luontoon.

Linkola on kyllä taitava agitaattori ja lievästä sekopäisyydestään huolimatta noissa jutuissa on aina sellainen asian siemen.
Kävin katsomassa Mylwinin kuvaa, ja näyttää kyllä just siltä ettei sillä ole yhtään ystävää.
- Ann 2005
Kreivitar

Re: Onko maapallo pelastettavissa?

Viesti Kirjoittaja Kreivitar »

En jaksa uskoa, että tätä palloa enää saadaan entiselleen. Vaikka ympäristöasioihin kiinnittettäisiinkin aiempaa enemmän huomiota (puhuminen ei riitä - pitäisi tehdänkin, tai olla tekemättä, jotain), niin sillä voidaan ainoastaan hidastaa negatiivista kehitystä. En usko, että suuntaa voidaan muuttaa. Tai ehkä voitaisiin, mutta niin ei tulla tekemään, koska se edellyttäisi teollisuuden ja "mukavuuksien" vähentämistä.

Jo saaduista "eduista" ei luovuta -> Kukaan (tarpeeksi moni, että sillä olisi merkitystä) ei enää ryhdy matkustamaan hevosvankkureilla (esimerkki sis. metaforan).
AarneAnkka

Re: Onko maapallo pelastettavissa?

Viesti Kirjoittaja AarneAnkka »

Lisää lopun merkkejä:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/4489792.stm

Tappajaoravia. Hui. :shock: Samanlaista käyttäytymistä on aikaisemmin havaittu pandakarhujen keskuudessa. Muuttuvatkohan lopulta kaikki kasvissyöjät pedoiksi kun ruoka käy vähiin?
AarneAnkka

Re: Onko maapallo pelastettavissa?

Viesti Kirjoittaja AarneAnkka »

aasi kirjoitti:Olen aika vaikuttunut jos ihmiskunta kehittyy niin paljon että pystyy pelastamaan maapallon auringon vääjäämättömän jättiläiseksi laajenemisen tieltä. Tarvittava energiamäärä pallon siirtämiseksi riittävän kauaksi on jotain aivan käsittämättöntä.
Aivan saatanan helvetin iso aurinkopurje joka sidotaan maapalloon pyörimisakselien kohdalta pyörivälle alustalle kiinnitetyillä hiilinanoputkiköysillä?

Hmm.. entä ilmakehä. Milläs se puhdistetaan ja otsoniaukko täytetään? Jos saamme fuusioenergian käyttöön, voisi olla mahdollista kehittää sarjavalmisteinen säähavaintopallon kaltainen laite joka kerää aurinkoenergiaa ja luo otsonia sähkönpurkauksilla, ja näitä laskettaisiin ilmoihin suuria määriä. Esmes. Mutta aika kaukaa haettuja ratkaisuja nämä kaikki ovat joka tapauksessa.
slam

Re: Onko maapallo pelastettavissa?

Viesti Kirjoittaja slam »

sisältäpäin tämä hajoaa, kunhan ehtii... ei ole ikuinen tämän pallon olomuoto
PerttiMakimaa

Re: Onko maapallo pelastettavissa?

Viesti Kirjoittaja PerttiMakimaa »

Feiz kirjoitti:Eikös se niin mene ettei enää ole mitään muuta tehtävissä kuin hidastaa prosessia. Lopettaa sitä ei enää voi?
Kyllä se näin on.

Ainakin suurin osa otsonikerrosta kuormittavista "kasvihuonekaasuista" on vain hivenen ilmaa keveämpiä, joten nykyiset ongelmat yläilmakerroksissa ovat seurausta 50-60 -lukuina käytetyistä kaasuista. Vain ruoja tietää mitä sen jälkeen sysätyt kaasut tekevät.

Suurin ongelma koko maapallollehan on lentoliikenne. Se sysää sinänsä puhtaahkoja pakokaasujaan sellaisiin ilmakehän kerroksiin, johon ne normaalisti eivät mitenkään pääsisi. Ne sitten iloisesti pilkkovat happiyhdisteitä (kuten otsoni) eri muotoon.

Suomen ilmastolle paras vaihtoehto olisi ydinsähköllä pyöritettävä (joukko)liikenne. Ja ydinjätteet uralin taakse. :)
Angita

Re: Onko maapallo pelastettavissa?

Viesti Kirjoittaja Angita »

Varmasti on. Uskon ihmisiin, kyllä me vielä tulemme ymmärtämään. Itse ainakin yritän tehdä parhaani enkä menettää toivoani.
AarneAnkka

Re: Onko maapallo pelastettavissa?

Viesti Kirjoittaja AarneAnkka »

AarneAnkka kirjoitti:Jos saamme fuusioenergian käyttöön, voisi olla mahdollista kehittää sarjavalmisteinen säähavaintopallon kaltainen laite joka kerää aurinkoenergiaa
Lisäys, siis fuusioenergian ideana tässä oli se että kun energia on halpaa, suurikin massatuotanto onnistuu saastuttamatta. Tuollaisen tavaramäärän rakentaminen ilman fuusiovoimaa tuottaisi niin paljon saasteita että pallojen suorittama puhdistustyö heikkenisi sen rinnalla.
AugieM

Re: Onko maapallo pelastettavissa?

Viesti Kirjoittaja AugieM »

Enpä jaksa uskoa minäkään, että maapallo saadaan pelastettua. Nykyistä läntistä talousajattelua puolustaa kuitenkin se, että ilman toimivaa taloutta ei uutta teknologiaa voida kehittää eikä asioita hoitaa. Lisäksi vapaamatkustajasta ohjaajaksi siirtyminen vaatisi mielettömät kansojen väliset yhteiset ponnistelut. Nykyiset järjestöt, kuten YK, eivät siihen kykene.
tonyjl

Re: Onko maapallo pelastettavissa?

Viesti Kirjoittaja tonyjl »

Jossain vaiheessa ylisuuria kansoja alkaa pienentää ns myyrä/kettu ilmiö. Ylisuuret populaatiot eivät pysy hengissä. Sieltä ongelmaa juuri pitäisi lähteä setvimään missä suurin ongelma on. Voimme heittää hyvästit jos esim jokaiselle kiinalaiselle saadaan saastuttava auto..
AarneAnkka

Re: Onko maapallo pelastettavissa?

Viesti Kirjoittaja AarneAnkka »

tonyjl kirjoitti:Voimme heittää hyvästit jos esim jokaiselle kiinalaiselle saadaan saastuttava auto..
Jos tuo BRIC-maiden (Brasilia, Venäjä, Intia, Kiina) aiheuttama saastuminen halutaan välttää, länsimaiden tulisi aktiivisesti kehittää saasteetonta teknologiaa ja tarjota sitä näihin maihin, jotta ne voivat nostaa elintasoaan puhtaammin.

Länsimaat lienevät sen kuitenkin velkaa, kun aloittivat koko saastumisbuumin teollisen vallankumouksen aikoihin ja nostivat oman elintasonsa ylös saatuttavalla teknologialla.

Jos USA:ta ei saada mukaan tähän hommaan ekologisista syistä, niin viimeistään taloudellisista ja kansallisuudentuntoisista syistä. Amerikalle olisi suureksi eduksi tulla riippumattomaksi ulkomaisesta energiasta, erityisesti öljystä.

Wired -lehden artikkeli aiheesta "miten vetyteknologia voisi pelastaa USA:n"
Vastaa Viestiin