Kohti eduskuntavaaleja 2019

[sivustahuutaja]

Kokkarit löysivät syyn gallup-romahdukseen
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006026965.html

"Emme osanneet vastata oikein kysymykseen hoitajamitoituksesta"

Toivottavasti ette oikeasti ole niin tyhmiä kuin esitätte!?

[Homeboy65]

Vähän ihmetyttää tämä keskustelu tuloeroista. Meillä on maailman 6. pienimmät tuloerot ja niistä pidetään jatkuvaa älämölöä. Ovathan ne kasvaneet mutta ennen ne olivat entisten sosialistimaiden tasolla...
Jo Renesanssin aikana luovuttiin käsityksestä jonka mukaan vaurauden määrä on vakio ja nollasummapeliä. Mutta Suomessa tuo käsitys elää, ja sitkeänä.

[sivustahuutaja]

Nyt on uutiset täynnä selityksiä siitä kuinka sote pitäö tehdä. Miksi?

Kasvukeskukset ottavat velkaa pää märkänä tehdäkseen tarvittavat investoinnit. Samaan aikaan näiden kaupunkien terveysmenot ehkä ovat pienemmät. Miksi juuri persjönsterien terveysmenot on se kohde, joka PITÄÄ subventoida muiden kuntien toimesta? Mitä persjönsterien hyväpalkkainen johto ja kepu ovat tehneet ettei tähän jouduttaisi? Mitä pahaa persjönterin veroäyrin ja kiinteistöveron nostossa on, jos kerran fyrkkaa tarvitaan? Monellako jönsterillä nuo ovat tapissa?

Oma kantani on, että elinkelvottomien kuntien tukeminen pitää lopettaa. Nämä kunnat on liitettävä muihin ja johdolle annettava kenkää. Palvelut voi sitten hakea uuden suurkunnan ohjeistamasta paikasta.

[Bhven]

1/ HS-vaalikone antaa käsittämättömiä tuloksia. Vastasin 100%:sti kuten olin koneeseen kirjoittanut, silti saan toisen puolueen henkilön ykköseksi. -Matias Turkkila @MatiasTurkkila

2/ Samasta ongelmasta ovat raportoineet ainakin PS:n @MariPSRantanen ja vihreiden @jyrkikasvi.

Miksi vaalikoneen totuttua toimintalogiikkaa piti muuttaa juuri nyt?

Punaviherleirissä on ihmetelty kun tulee fem. Puolueen ehdokkaita.

[sivustahuutaja]

^ Naisten vaalikonepisteet ovat vain 80% miesten pisteistä, joten Hesari kertoo naisten saamat pisteet 1,25:llä.

[Bluntly]

Ilmankos kaikki, joita ehdotti, oli naisia.

Tai sitten se osaa preferoida oikeita juttuja. Kuten tissejä.

[Bhven]

Kävin Fem.puolueen sivuilla katsomassa ehdokkaita. Ne on kaikki jotain mielenterveyskuntoutujia. Tulin vain toteamaan. Ei yllätys.

[Ylermi Ylihankala]

Kävin Fem.puolueen sivuilla katsomassa ehdokkaita. Ne on kaikki jotain mielenterveyskuntoutujia. Tulin vain toteamaan. Ei yllätys.

Sama kuin persuilla.

[Bhven]

^ Joo, ainoo vaan, että ne toisen puolueen edustajat on ihan oikeasti mielenterveyskuntoutujia. Suosittelin urpikselle radioasemaa 97,1 MHz. Kuuntelin sitä nyt myös autossa ja kanavan nimi siinä on PERUSHKI. Ihanaa persupropagandaa.

On hyvä, että potentiaalisille äänestäjille tuodaan esiin vaikka sellaisia faktoja, että vain saksalaiset maahanmuuttajat ovat nettomaksajia. Heidän vaikutuksensa valtion kassaan on noin +2000 euroa vuodessa nuppia kohti. Kaikki muut mamuryhmät ovat persnettomaahanmuuttajia, mukaan lukien vaikkapa virolaiset raksaduunarit, koska saavat enemmän tulonsiirtoja kuin maksavat veroja.

[urpiainen]

Kyllä mä nyt luulen, että jää radioasema kuuntelematta

Menemättä nyt sen tarkemmin tuohon itse väitteeseen, jonka mukaan työperäinen maahanmuutto siis on pitkällä tähtäimellä kansantaloudellisesti haitallista Suomelle (tätä taitaa tukea vain perussuomalainen talousajattelu), niin onhan tässä ihan kiinnostava siirtymä persujen kannoissa. Mun mielestä vielä ihan pari vuotta sitten Halla-aho suojautui televisiokeskusteluissa (ja hännystelijät Kitinässä) rasismi- tai ksenofobiaepäilyiltä sillä, että nimenomaan korosti vastustavansa vain kallista humanitaarista maahanmuuttoa, mutta olevansa täysin avoin aidosti työperäiselle maahanmuutolle. Ilmeisesti kanta on vaihtunut, ja näennäiseksi perusteluksi on keksitty joku tuulesta temmattu persufakta.

[Homeboy65]

Ihmetyttää vähän työperäinen maahanmuutto kun töitä ei ole suomalaisillekaan. Ei meillä mikään työvoimapula ole, päinvastoin.

[Bluntly]

No miksi sitten yritykset valittavat ettei löydy työntekijöitä?

MOL:ssa näyttäisi olevan 26049 vapaata työpaikkaa.

[Homeboy65]

No miksi sitten yritykset valittavat ettei löydy työntekijöitä?

MOL:ssa näyttäisi olevan 26049 vapaata työpaikkaa.

No vaikka siksi että työpaikat ja työntekijät eivät kohtaa. Moni haluaisi muuttaa pk-seudulle töihin mutta esim. asumisen kalleus...työsuhdeasunnot voisi olla ratkaisu.

[Bhven]

Matalapalkka-aloille suuntautuva maahanmuutto rasittaa Suomen julkista taloutta ja heikentää suomalaisen työvoiman työmarkkina-asemaa. Suomen Perustan aloitteessa Loppu halpatyövoiman maahantuonnille esitetään, että matalapalkka-alojen maahanmuuttoa konrolloivan saatavuusharkinnan poistamisen tai siihen liittyvien prosessien nopeuttamisen sijaan suomalaisen yhteiskunnan etua palvelisi EU/ETA-alueen ulkopuolelta tulevan matalapalkka-alojen maahanmuuton lopettaminen kokonaan. Tämä onnistuisi asettamalla ulkomaiselle työvoimalle Iso-Britannian mallin mukaisen yleisen tulorajan, joka voisi olla esimerkiksi 3000 euroa/kk, ja jota täydentäisivät alakohtaiset tulorajat.

https://www.suomenperusta.fi/julkaisu/l ... tuonnille/

[Bhven]

näennäiseksi perusteluksi on keksitty joku tuulesta temmattu persufakta.

Tutkimukseen voi tutustua täällä:
https://www.suomenperusta.fi/teema/muuttoliike/

[sivustahuutaja]

^ Virallisilta tahoilta ei tunnu saavan irti mitään arviota, joten pitääkö tämä tulkita niin, että tuo persuraportti on paras saatavilla oleva arvaus?
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e ... 7402c89cf0

Jos joku haluaa tarjota perustelummat luvut, niin ei muuta kuin numeroita pöytään.

[urpiainen]

^ Virallisilta tahoilta ei tunnu saavan irti mitään arviota, joten pitääkö tämä tulkita niin, että tuo persuraportti on paras saatavilla oleva arvaus?
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e ... 7402c89cf0

Jos joku haluaa tarjota perustelummat luvut, niin ei muuta kuin numeroita pöytään.

Mm. Mun käsittääkseni aika vakiintunut käsitys on, että persujen laskelmat ovat niin huonoja, tarkoitushakuisesti valikoivia ja olettavia, että niiden arvo on aika nolla. Vertaantuu räjähtäviin lepakoihin tuulivoimaselvityksissä. Se, että muut eivät ole tehneet, tai eivät ehkä edes osaa tehdä, tällä rajauksella parempaa laskelmaa ei tarkoita, että tämä olisi paras arvaus. (Ei räjähdysselvityskään ole paras arvaus tuulivoiman vaikutuksesta lepakoihin.) Ei voi myöskään olla niin, että näitä lukuja käytetään jos joku ei anna parempia numeroita. Ei persut voi propagandallaan tuolla tavalla kaapata keskustelua.

[sivustahuutaja]

^ Joku rotihan se tietenkin on oltava sen suhteen mitä väitteitä edes lähtee kommentoimaan. Tässä keississä persut ovat kuitenkin selvästi nähneet jotain eforttia. Jos heidän lukunsa olivat ihan päin vittua, niin eihän se olisi kummoinenkaan homma todistaa persujen olevan väärässä. Tuo olisi ihan eri juttu kuin niiden oikeiden lukujen esittäminen. Mutta jos mitään ei ole esittää, niin sehän kertoo ettei toisella osapuolella ole mitään käsitystäkään asiasta. Silloin kaatuu saman tien esim. väite mamuilun tarpeellisuudesta.

[urpiainen]

^ Joo. Käsitääkseni persujen aihetta koskevia "tutkimuksia" on ollut ennen muuta kaksi, Samuli Salmisen 2015 julkaistu paperi ja nyt tämä uusi, Kitinästäkin tutun Pauli Vahteran (Masa taisi perustaa koko päivän mielipidekirjoitus -ketjun tämän tyypin persutöräyksille) uusin numerokokoelma. Viime päivien keskustelu on perustunut Vahteran paperille, mutta Bhvenin linkkikin puhuu Salmisen paperista, joka onkin käsittääkseni näistä paljon vakavampi yritys. Salmisen paperi on myös otettu osin ihan vakavissaan ja jopa myönteisesti, esim. täällä: https://vatt.fi/artikkeli/-/asset_publi ... annuksista

Saa nähdä, onko Vahteran selvityksessä sen vertaa sisältöä, että saisi vastaavaa käsittelyä. Mä luulen, että Vahteran selvitys puhuttelee Bhvenin kanltaisia tyyppejä, jotka suunnistautuvat monimutkaisessa maailmassa lukemalla Suomen uutisia ja MV-lehteä, kuuntelemalla persuradiota ja katsomalla Halla-ahon vaalivideoita. Ja sitten ne puhuvat, että erityisesti punavihreät hipsterit eläisivät jossain kuplassa!

[Bluntly]

No punavihreä Li vetäisi jäätävän kuplakommentin:

Li Andersson rahoittaisi 2 miljardin uudistukset menestysyrityksiltä ja hyvätuloisilta: ”Verotusta on syytä kiristää sieltä, missä on maksukykyä”

[Vagabondo]

^ Vasemmistopuolueiden ratkaisu kaikkiin ongelmiin on veronkorotukset. Ihan niin kuin ei oltaisi jo valmiiksi maailman huipulla verokiilamme kanssa

[sivustahuutaja]

Salmisen paperi on myös otettu osin ihan vakavissaan ja jopa myönteisesti, esim. täällä: https://vatt.fi/artikkeli/-/asset_publi ... annuksista

Vatt veistelee, että mamuilun kustannuksista on dataa vasta 90 luvulta alkaen, joten tulevaisuudesta on vaikea sanoa mitään.

Mitä jos käytettäisiin mamuille mustalaisten lukuja? Siinä olisi aikasarjaa.

[Ylermi Ylihankala]

Mamukulut ovat samankaltainen Pandoran lipas kuin mustalaisten rikollisuus. Hankala on suurimpien yleispuolueidemme tuohon ottaa mitään kantaa, koska voitettavaa on vähemmän kuin hävittävää. Asia vain on niin ja tulee todennäköisesti olemaankin.

[Bhven]

Bhvenin kanltaisia tyyppejä, jotka suunnistautuvat monimutkaisessa maailmassa lukemalla Suomen uutisia ja MV-lehteä, kuuntelemalla persuradiota ja katsomalla Halla-ahon vaalivideoita. Ja sitten ne puhuvat, että erityisesti punavihreät hipsterit eläisivät jossain kuplassa!

Pikemminkin asia on niin, että sinä olet se allerginen kuplalapsi, joka suhtautuu asioihin "lukematta paskaa" -asenteella. Syy ajoittaiselle MV-lehden linkkaamiselle on tietenkin se, etteivät muut uutislähteet kirjoittele näistä asioista. Olin vihreän langan tilaaja silloin kun se vielä oli uutislehti. Punavihreä mielipidesuvaitsematon kupla on taajaan esillä tiedostusvälineissä (jonkinlaista itsekritiikkiä, jossa haukutaan myös omia, ei vain persuja. Tätä harrastat itsekin.), persukupla ei juurikaan.

[Bluntly]

Nyt on YLE:n vaalikone iskussa.

https://vaalikone.yle.fi/eduskuntavaali2019?lang=fi-FI

Tältä eduskunta näyttäisi, jos se koottaisiin Ylen vaalikoneessa antamiesi vastausten perusteella

71 Perussuomalaiset
23 Keskusta
21 Seitsemän tähden liike
19 Kokoomus
15 Kansalaispuolue