Sivu 34/35

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 09.06.2021 12:03
Kirjoittaja James Potkukelkka

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 09.06.2021 12:31
Kirjoittaja sivustahuutaja
James Potkukelkka kirjoitti: 09.06.2021 12:02 Kysynnän ja tarjonnan laki on maailman rautaisin laki.
Suomesta ei ole maa loppunut mistään, joten hintoja ajaa ehkä eniten kaupunkien kaavoitusmonopolin aiheuttama tonttipula.

Helsingin asumisväljyys on 34m2/henk. Kööpenhaminassa väljyys on 45 m2/henk. Jos helsingissä mentäisiin Kööpenhaminan lukuihin, niin asuntoja tarvittaisiin lisää 32% ilman että väkimäärä kasvaisi yhtään. Tuohon väestönkasvua MDI:n ennusteen mukainen 18%, niin asuntoja voisi rakentaa 50% lisää nykyisten rinnalle, ilman että kysyntäpuoli ehkä yskisi lainkaan.

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 09.06.2021 13:16
Kirjoittaja James Potkukelkka
^Kyllähän Helsinki yrittää, mutta aina jostain löytyy liito-oravan papanoita tai jotain sammalta.

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 09.06.2021 13:41
Kirjoittaja Vagabondo
urpiainen kirjoitti: 09.06.2021 11:59
Vagabondo kirjoitti: 09.06.2021 11:54 Tonnin vuokra kuulostaa musta tosi kalliilta isommastakin asunnosta. Me lyhennetään omakotitalon lainaa 1000+korot/kk. Viimeaikoina tämä on tainnut olla noin 1022€/kk. Talo pystytetty 100% lainalla.

PKS vuokramarkkinat on ihan sairaat. Ei täällä vallitsevassa hintatasossa ole mitään järkeä. Ihmiset suostuu maksamaan ihan liikaa sekä vuokraa että asunnoista. Toivottavasti ehdin rahastaa tän omakotitalon ja rakentaa uuden sivummalle ennen kuin hinnat putoaa :pliis:
Saa nähdä, putoaako pks:llä: https://www.mdi.fi/ennuste2040/
Mä oon aika luottavainen ettei putoa. Tämänhetkinen arvo suunnilleen tuplat siitä mitä rakentaminen maksoi, mutta toki hinnan nousu on toiveissa. Ehkä mun on pitänyt äänestää jotain pientaloja vihaavaan vihreää hillitsemään uusien pientaloalueiden kaavoitusta... :think:

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 09.06.2021 13:57
Kirjoittaja sivustahuutaja
^ Jonkin lainen dominoiva strategia tuntuisi olevan tämä:

1) nihkeillään tonttitarjonnan kanssa
2) hinnat nousevat: vanhat omistajat hyötyvät ja kaupunki hyötyy ainakin lyhyellä tähtäimellä
3) uudet asukkaat ovat maksumiehiä, mutta toisaalta heidän uuden kotinsa arvo kohoaa ja kämppä on kuitenkin tappiin asti vivutettu
4) pienituloiset tippuvat pois asuntomarkkinoilta
5) kaupunki pyrkii tarjoamaan alle markkinahintaisia asuntoja työssäkäyville

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 09.06.2021 14:13
Kirjoittaja urpiainen
James Potkukelkka kirjoitti: 09.06.2021 13:16 ^Kyllähän Helsinki yrittää, mutta aina jostain löytyy liito-oravan papanoita tai jotain sammalta.
Eiks ne just ollut reippaasti kaataneet liito-oravapuut Merikannontieltä ennen kuin kukaan kerkesi suojella niitä. Eivät liito-oravat kai Helsingissä mikään ongelma ole.

Käsittääkseni koko uusi yleiskaava oli rakennettu sen yhtälön ratkaisemiseksi, että jokunen sata tuhatta uutta helsinkiläistä pitäisi asuttaa aika ripeästi Helsinkiin, mielellään tavalla, jolla ihmiset haluavat asua, liikennettä ei saisi ruuhkauttaa lopullisesti ja hirveästi ei ole varaa investoida ihan uusien kaupunginosien perusinfraan. Ilmeinen ratkaisu oli sitten toimia niin kuin aina ennenkin kaupungin kasvaessa: rakennetaan kortteli kerrallaan lisää ratikkavetoista kantakaupunkia ytimestä ulospäin. Umpikorttelien tonttitehokkuus on erinomainen, ja hinnoista näkee, että se on myös sitä halutuinta. Perusinfra on helppo, kun aina rakentuu vanhan varaan ja siitä sitten kasvaa. Liikenteelle tulee vähiten hallaa, kun jengi tukeutuu ratikkainfraan eivätkä kaikki 500 000 uutta tyyppiä aja omalla autolla aina kotoa lähtiessään.

Mut sit joku hoksasi, että tämähän tarkoittaisi muutaman kaupunkimotarin bulevardisoimista, eikä nykyinen parkkipaikkanormi mahdollista perinteistä umpikorttelia, ja sitten kehitys onkin pysähtynyt oikeusjuttuihin ja muuhun vastustukseen.

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 09.06.2021 15:42
Kirjoittaja McJanne
sivustahuutaja kirjoitti: 09.06.2021 11:40 Ehkä tässä on jotain koronahommaa mukana, muta kyllä alle tonnin yksiöitä on pilvin pimein?

Se tietenkin on selvää, että yhteiskunnan tuella ei voi olettaa saavansa priimaa keskustasta.

Jos pienituloiset eivät asuisi piri-asemien vieressä, niin kenen siellä sitten pitäisi asua? Rikkaiden eläkeläisten?
https://asunnot.oikotie.fi/vuokrattavat ... nt%5B%5D=1

En samaistu myöskään pienituloisiin, ja vaikka samaistuisinkin, en silti haluaisi asua kusiluolien vieressä. Muitten tekemiset ei sanottavammin itseäni kiinnosta.

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 09.06.2021 16:04
Kirjoittaja sivustahuutaja
^ sompasaarihan on kallista aluetta? Miksi yhteiskunnan pitäisi tukea siellä asumista? Ei mersuunksan saa tukia, koska se on kallis?

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 09.06.2021 22:22
Kirjoittaja McJanne
Somput
Somput
Screenshot_20210609_222348~2.jpg (170.74 KiB) Katsottu 155 kertaa
sivustahuutaja kirjoitti: 09.06.2021 16:04 ^ sompasaarihan on kallista aluetta? Miksi yhteiskunnan pitäisi tukea siellä asumista? Ei mersuunksan saa tukia, koska se on kallis?
Ei alue ole kallis, paskalaflat on vaan pesiytynyt tänne. Olettaisin kommentin perusteella, ettet ole juuri Sompasaunalla persettäsi kuluttanut.

Sanoisin, että 1/8 osa on kovan rahan kämppiä, muut järjestään "yleishyödyllisiä", joiden kautta valtaosa asumistuista valuu ammattiyhdistysten ja muiden rikollisten ja/tai kommunistien taskuihin.

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 09.06.2021 22:54
Kirjoittaja sivustahuutaja
^ Onhan tuo nyt selvästi kallis alue. Talot uusia ja sijainti on varsin hyvä. Itse linkkasit ne hinnat.

Tässä on esimerkki halvemmasta, mutta tämäkin on Kehä I:sen sisällä:
https://asunnot.oikotie.fi/vuokrattavat ... i/16160852

Jos halpaa haluaa, niin kannattaa katsella vanhempia kämppiä Kehä I:sen toiselta puolen.

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 10.06.2021 8:25
Kirjoittaja McJanne
sivustahuutaja kirjoitti: 09.06.2021 22:54 ^ Onhan tuo nyt selvästi kallis alue. Talot uusia ja sijainti on varsin hyvä. Itse linkkasit ne hinnat.

Tässä on esimerkki halvemmasta, mutta tämäkin on Kehä I:sen sisällä:
https://asunnot.oikotie.fi/vuokrattavat ... i/16160852

Jos halpaa haluaa, niin kannattaa katsella vanhempia kämppiä Kehä I:sen toiselta puolen.
Ykskään lapsi tai sukulainen ei asu missään likimainkaan ymmärrettävällä alueella, sori, ei jatkoon.

edit: ja selvennetään, jos tuohon laittaa esimerkiksi matka/auto/whatnotkulut päälle, niin aika samoihin mennään kokonaiskustannuksisassa.

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 10.06.2021 8:25
Kirjoittaja sivustahuutaja
Porvarihallitus: kokoomus + persut + kepu + kd = 54,2%

Nykyiset hallituspuolueet yhteensä = 54,2%

Jos hallitus pitäisi 2 vuoden päästä muodostaa näillä prosenteilla, niin keksiikö kukaan hallitusta, jossa kepu ei olisi avainasemassa?

Kuva

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 10.06.2021 9:09
Kirjoittaja James Potkukelkka
^

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kataisen_hallitus

Nazitkin jäävät ulkopuolelle!

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 10.06.2021 9:14
Kirjoittaja urpiainen
sivustahuutaja kirjoitti: 10.06.2021 8:25 Jos hallitus pitäisi 2 vuoden päästä muodostaa näillä prosenteilla, niin keksiikö kukaan hallitusta, jossa kepu ei olisi avainasemassa?
Eikö puoluekentän sirpaloituminen pelkkiin pieniin ja keskikokoisiin puolueisiin ole tuossa jo niin pitkällä, että kaikki hallituspuolueet ovat joka tapauksessa avainasemassa? Nykypohjassa kaikki olisivat yksiselitteisesti vaa'ankieliasemassa, ja konservatiivihallituksessakin jopa kd olisi, jos ei matemattisesti niin kuitenkin käytännössä pystyvä yksin kaatamaan hallituksen. Ei hyvältä näytä päätöksenteon tehokkuuden suhteen.

Tosin kun noilla nykykatsannossa ilmeisemmilläkin pohjilla on tämä ongelma, niin sitten myös kok+sdp+vihr+rkp (52,3 %) pitäisi olla lähtökohtaisesti yhtä mahdollinen tai mahdoton. Ja kylläpä keputon vaihtoehto näyttäisi raikkaalta!

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 10.06.2021 9:38
Kirjoittaja sivustahuutaja
urpiainen kirjoitti: 10.06.2021 9:14 Eikö puoluekentän sirpaloituminen pelkkiin pieniin ja keskikokoisiin puolueisiin ole tuossa jo niin pitkällä, että kaikki hallituspuolueet ovat joka tapauksessa avainasemassa?
Vasemmisto on aika vahvasti liputtanut, että persut ja kokoomus eivät kumpikaan kelpaa. Tuota syystä kepulla on se pelipaikka.

Jos kaikki pystyisivät menemään hallitukseen kaikkien kanssa, niin eihän silloin mikään yksittäinen puolue olisi kuninkaantekijä, koska hallituksen muodostaja voisi kilpailuttaa puolueet.
urpiainen kirjoitti: 10.06.2021 9:14 Tosin kun noilla nykykatsannossa ilmeisemmilläkin pohjilla on tämä ongelma, niin sitten myös kok+sdp+vihr+rkp (52,3 %) pitäisi olla lähtökohtaisesti yhtä mahdollinen tai mahdoton. Ja kylläpä keputon vaihtoehto näyttäisi raikkaalta!
Eihän tulipunainen Marinin sdp kykene Kokoomuksen kanssa samaan hallitukseen, varsinkin jos kokooomus on pääministeripuolue?

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 10.06.2021 9:48
Kirjoittaja urpiainen
sivustahuutaja kirjoitti: 10.06.2021 9:38
urpiainen kirjoitti: 10.06.2021 9:14 Eikö puoluekentän sirpaloituminen pelkkiin pieniin ja keskikokoisiin puolueisiin ole tuossa jo niin pitkällä, että kaikki hallituspuolueet ovat joka tapauksessa avainasemassa?
Vasemmisto on aika vahvasti liputtanut, että persut ja kokoomus eivät kumpikaan kelpaa. Tuota syystä kepulla on se pelipaikka.
En mä vasemmistoliittoa tuohon yhdistelmään tarjonnutkaan. Toki SDP:ssäkin on haittana nimenomaan Mariniin henkilöityvä kokoomusvastaisuus, mutta varmaan se on osa poliittista imagonterävöitystä. Kuitenkin kokkarien urbaaniliberaalijengille, jota vielä on aika paljon, yhteistyö tuon konservatiiviporukan kanssa on ehkä vielä hankalampaa kuin sinipuna demareille. Ja konservatiivisempiakin kokkareita kalvaa epäilys, että seminatsahtava ja läpipopulistinen, eurokriittinen puolue, joka vielä koostuu arvaamatomista ja kyvyttömistä klovneista, ei vain olisi riittävän luotettava hallituspuolue.

Käsittääkseni näennäisestä kaikesta pääministeripuolue v. wanna-be-pääoppositiopuolue -vastakkainasettelusta huolimatta kulisseissa kuitenkin ylläpidetään sinipunan mahdollisuutta. Mutta voi olla, että mulle kuiskivat vain urbaaniliberaalikokkarit ja oikeistodemarit, ja tässä menevät vähän sekaisin toiveet ja todellisuus.

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 10.06.2021 9:52
Kirjoittaja sivustahuutaja
^ Pakkohan sitä on noissa puolueissa ylläpitää sinipunan mahdollisuutta, koska muuten homma menee pirun vaikeaksi.

Ehkä Marin ostetaan ennen eduskuntavaaleja ulos tarjoamalla hänelle joku rahakas EU-hillotolppa ilmaisilla aamiaisilla höystettynä?

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 10.06.2021 9:56
Kirjoittaja urpiainen
sivustahuutaja kirjoitti: 10.06.2021 9:38
urpiainen kirjoitti: 10.06.2021 9:14 Tosin kun noilla nykykatsannossa ilmeisemmilläkin pohjilla on tämä ongelma, niin sitten myös kok+sdp+vihr+rkp (52,3 %) pitäisi olla lähtökohtaisesti yhtä mahdollinen tai mahdoton. Ja kylläpä keputon vaihtoehto näyttäisi raikkaalta!
Eihän tulipunainen Marinin sdp kykene Kokoomuksen kanssa samaan hallitukseen, varsinkin jos kokooomus on pääministeripuolue?
Niin, tämähän se julkinen narratiivi on, ja voi se olla pitkälti tottakin. Mutta ilman muuta se on myös molemmille osapuolille sopivaa profiilin terävöittämistä performanssissa, johon persut eivät pääse väliin. Kuten sanoin, käsittääkseni kulisseissa on ihan vakavaa sinipunapuuhastelua. Lisäksi pitää muistaa, että Marinin poliittinen tausta on nimenomaan Tampereen kaupunginvaltuustossa. Toki siellä ei ole hallitus-oppositioasetelmaa, mutta voimasuhteet nyt vain ovat sellaiset, että sdp + kok -kompromisseille usein rakennetaan. Ehkä sieltä on jäänyt Marinille traumoja, mutta epäilemättä myös pragmaattista taitoa.

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 10.06.2021 10:00
Kirjoittaja James Potkukelkka
^Kun katselee Marinin vanhoja somepostauksia niin mielestäni kyseessä on nuori vihainen nainen, joka ei tee luokkavihollisen kanssa kompromisseja. En usko, että kyse on vain esittämisestä.

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 10.06.2021 10:06
Kirjoittaja urpiainen
James Potkukelkka kirjoitti: 10.06.2021 10:00 ^Kun katselee Marinin vanhoja somepostauksia niin mielestäni kyseessä on nuori vihainen nainen, joka ei tee luokkavihollisen kanssa kompromisseja. En usko, että kyse on vain esittämisestä.
Tää on kyllä ihan mahdollista. Kuitenkin on myös niin, että Siperia opettaa ja ehkä nuoren paikallispoliitikon somepostauksista ei voi suoraan päätellä keski-ikäisen pääministerin suhtautumista. Ehkä oli paitsi armollisempaa, myös sisällöllisesti ihan hyvä, että vanhaan hyvään aikaan eivät somepostaukset jääneet kummittelemaan, vaan omille profiilin terävöittäminen paitsi pysyi omassa piirissä, myös pääsi unohtumaan puolueosaston vappukokouksen hiipuessa mielestä. Mut joo, kyllä tämä ilmeinen riski on - eritoten, kun kokoomuksenkin linja on niin levällään.

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 10.06.2021 10:13
Kirjoittaja James Potkukelkka
urpiainen kirjoitti: 10.06.2021 10:06
James Potkukelkka kirjoitti: 10.06.2021 10:00 ^Kun katselee Marinin vanhoja somepostauksia niin mielestäni kyseessä on nuori vihainen nainen, joka ei tee luokkavihollisen kanssa kompromisseja. En usko, että kyse on vain esittämisestä.
Tää on kyllä ihan mahdollista. Kuitenkin on myös niin, että Siperia opettaa ja ehkä nuoren paikallispoliitikon somepostauksista ei voi suoraan päätellä keski-ikäisen pääministerin suhtautumista. Ehkä oli paitsi armollisempaa, myös sisällöllisesti ihan hyvä, että vanhaan hyvään aikaan eivät somepostaukset jääneet kummittelemaan, vaan omille profiilin terävöittäminen paitsi pysyi omassa piirissä, myös pääsi unohtumaan puolueosaston vappukokouksen hiipuessa mielestä. Mut joo, kyllä tämä ilmeinen riski on - eritoten, kun kokoomuksenkin linja on niin levällään.
Joo. Joka vanhoja muistelee, sitä tikulla silmään.

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 10.06.2021 10:32
Kirjoittaja sivustahuutaja
urpiainen kirjoitti: 10.06.2021 10:06
James Potkukelkka kirjoitti: 10.06.2021 10:00 ^Kun katselee Marinin vanhoja somepostauksia niin mielestäni kyseessä on nuori vihainen nainen, joka ei tee luokkavihollisen kanssa kompromisseja. En usko, että kyse on vain esittämisestä.
Tää on kyllä ihan mahdollista. Kuitenkin on myös niin, että Siperia opettaa ja ehkä nuoren paikallispoliitikon somepostauksista ei voi suoraan päätellä keski-ikäisen pääministerin suhtautumista.
Mitäs jos arvioidaan tuittipäisen keskiikäisen pääministerin ajattelumaailmaa hänen nykyisen tuittupäisen käyttäytymisensä perusteella ja huomioidaan, että persoonan ja käyttäytymisen pitäisi muuttua aika paljon alle 2 vuodessa?

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 10.06.2021 10:51
Kirjoittaja urpiainen
sivustahuutaja kirjoitti: 10.06.2021 10:32
urpiainen kirjoitti: 10.06.2021 10:06
James Potkukelkka kirjoitti: 10.06.2021 10:00 ^Kun katselee Marinin vanhoja somepostauksia niin mielestäni kyseessä on nuori vihainen nainen, joka ei tee luokkavihollisen kanssa kompromisseja. En usko, että kyse on vain esittämisestä.
Tää on kyllä ihan mahdollista. Kuitenkin on myös niin, että Siperia opettaa ja ehkä nuoren paikallispoliitikon somepostauksista ei voi suoraan päätellä keski-ikäisen pääministerin suhtautumista.
Mitäs jos arvioidaan tuittipäisen keskiikäisen pääministerin ajattelumaailmaa hänen nykyisen tuittupäisen käyttäytymisensä perusteella ja huomioidaan, että persoonan ja käyttäytymisen pitäisi muuttua aika paljon alle 2 vuodessa?
Joo. Tätähän mä tässä olen tehnyt jo usean viestin ajan. Kun poistetaan tuollaiset sukupuolittavat ja holhoavan isälliset vähättelyt ja arvioidaan samanlaisella kehikolla kuin vanhempia miespoliitikkojakin päästään mun mielestä kuta kuinkin siihen, mitä olen sanonut. Marinin kokoomusantipatiat ovat ilmeinen ongelma sinipunalle, mutta toisaalta Marin ymmärtää, että näköpiirissä olevassa tulevaisuudessa demarien hallitustaival edellyttää yhteistyötä kokoomuksen, kepun tai persujen kanssa. Voi olla, että näiden muidenkin kanssa on myös ihan isoja ongelmia. Ja vastaavasti toiselta puolen, kokkarien on valittava joko hc-ällökonservatiivi-populistihallitus tai sinipuna. Kaikilla lienee intressi pitää tosiasiallisesti ovea auki myös sinipunalle, vaikka jokapäiväisessä politiikassa muulta näyttäisikin. Mutta on se ongelma, että demarien kokoomusantipatiat näyttävät kulminoituvan niin paljon juuri Mariniin.

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 10.06.2021 23:04
Kirjoittaja exsu
McJanne kirjoitti: 09.06.2021 15:42 En samaistu myöskään pienituloisiin, ja vaikka samaistuisinkin, en silti haluaisi asua kusiluolien vieressä. Muitten tekemiset ei sanottavammin itseäni kiinnosta.
Etkö juuri äsken siteerannut toimeentulotukipäätöstä?

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 11.06.2021 9:33
Kirjoittaja McJanne
exsu kirjoitti: 10.06.2021 23:04 Etkö juuri äsken siteerannut toimeentulotukipäätöstä?
Mitä tekemistä sillä on tulojen muodostumisen kanssa?