Sivu 34/36

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 10.06.2021 8:25
Kirjoittaja sivustahuutaja
Porvarihallitus: kokoomus + persut + kepu + kd = 54,2%

Nykyiset hallituspuolueet yhteensä = 54,2%

Jos hallitus pitäisi 2 vuoden päästä muodostaa näillä prosenteilla, niin keksiikö kukaan hallitusta, jossa kepu ei olisi avainasemassa?

Kuva

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 10.06.2021 9:09
Kirjoittaja James Potkukelkka
^

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kataisen_hallitus

Nazitkin jäävät ulkopuolelle!

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 10.06.2021 9:14
Kirjoittaja urpiainen
sivustahuutaja kirjoitti: 10.06.2021 8:25 Jos hallitus pitäisi 2 vuoden päästä muodostaa näillä prosenteilla, niin keksiikö kukaan hallitusta, jossa kepu ei olisi avainasemassa?
Eikö puoluekentän sirpaloituminen pelkkiin pieniin ja keskikokoisiin puolueisiin ole tuossa jo niin pitkällä, että kaikki hallituspuolueet ovat joka tapauksessa avainasemassa? Nykypohjassa kaikki olisivat yksiselitteisesti vaa'ankieliasemassa, ja konservatiivihallituksessakin jopa kd olisi, jos ei matemattisesti niin kuitenkin käytännössä pystyvä yksin kaatamaan hallituksen. Ei hyvältä näytä päätöksenteon tehokkuuden suhteen.

Tosin kun noilla nykykatsannossa ilmeisemmilläkin pohjilla on tämä ongelma, niin sitten myös kok+sdp+vihr+rkp (52,3 %) pitäisi olla lähtökohtaisesti yhtä mahdollinen tai mahdoton. Ja kylläpä keputon vaihtoehto näyttäisi raikkaalta!

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 10.06.2021 9:38
Kirjoittaja sivustahuutaja
urpiainen kirjoitti: 10.06.2021 9:14 Eikö puoluekentän sirpaloituminen pelkkiin pieniin ja keskikokoisiin puolueisiin ole tuossa jo niin pitkällä, että kaikki hallituspuolueet ovat joka tapauksessa avainasemassa?
Vasemmisto on aika vahvasti liputtanut, että persut ja kokoomus eivät kumpikaan kelpaa. Tuota syystä kepulla on se pelipaikka.

Jos kaikki pystyisivät menemään hallitukseen kaikkien kanssa, niin eihän silloin mikään yksittäinen puolue olisi kuninkaantekijä, koska hallituksen muodostaja voisi kilpailuttaa puolueet.
urpiainen kirjoitti: 10.06.2021 9:14 Tosin kun noilla nykykatsannossa ilmeisemmilläkin pohjilla on tämä ongelma, niin sitten myös kok+sdp+vihr+rkp (52,3 %) pitäisi olla lähtökohtaisesti yhtä mahdollinen tai mahdoton. Ja kylläpä keputon vaihtoehto näyttäisi raikkaalta!
Eihän tulipunainen Marinin sdp kykene Kokoomuksen kanssa samaan hallitukseen, varsinkin jos kokooomus on pääministeripuolue?

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 10.06.2021 9:48
Kirjoittaja urpiainen
sivustahuutaja kirjoitti: 10.06.2021 9:38
urpiainen kirjoitti: 10.06.2021 9:14 Eikö puoluekentän sirpaloituminen pelkkiin pieniin ja keskikokoisiin puolueisiin ole tuossa jo niin pitkällä, että kaikki hallituspuolueet ovat joka tapauksessa avainasemassa?
Vasemmisto on aika vahvasti liputtanut, että persut ja kokoomus eivät kumpikaan kelpaa. Tuota syystä kepulla on se pelipaikka.
En mä vasemmistoliittoa tuohon yhdistelmään tarjonnutkaan. Toki SDP:ssäkin on haittana nimenomaan Mariniin henkilöityvä kokoomusvastaisuus, mutta varmaan se on osa poliittista imagonterävöitystä. Kuitenkin kokkarien urbaaniliberaalijengille, jota vielä on aika paljon, yhteistyö tuon konservatiiviporukan kanssa on ehkä vielä hankalampaa kuin sinipuna demareille. Ja konservatiivisempiakin kokkareita kalvaa epäilys, että seminatsahtava ja läpipopulistinen, eurokriittinen puolue, joka vielä koostuu arvaamatomista ja kyvyttömistä klovneista, ei vain olisi riittävän luotettava hallituspuolue.

Käsittääkseni näennäisestä kaikesta pääministeripuolue v. wanna-be-pääoppositiopuolue -vastakkainasettelusta huolimatta kulisseissa kuitenkin ylläpidetään sinipunan mahdollisuutta. Mutta voi olla, että mulle kuiskivat vain urbaaniliberaalikokkarit ja oikeistodemarit, ja tässä menevät vähän sekaisin toiveet ja todellisuus.

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 10.06.2021 9:52
Kirjoittaja sivustahuutaja
^ Pakkohan sitä on noissa puolueissa ylläpitää sinipunan mahdollisuutta, koska muuten homma menee pirun vaikeaksi.

Ehkä Marin ostetaan ennen eduskuntavaaleja ulos tarjoamalla hänelle joku rahakas EU-hillotolppa ilmaisilla aamiaisilla höystettynä?

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 10.06.2021 9:56
Kirjoittaja urpiainen
sivustahuutaja kirjoitti: 10.06.2021 9:38
urpiainen kirjoitti: 10.06.2021 9:14 Tosin kun noilla nykykatsannossa ilmeisemmilläkin pohjilla on tämä ongelma, niin sitten myös kok+sdp+vihr+rkp (52,3 %) pitäisi olla lähtökohtaisesti yhtä mahdollinen tai mahdoton. Ja kylläpä keputon vaihtoehto näyttäisi raikkaalta!
Eihän tulipunainen Marinin sdp kykene Kokoomuksen kanssa samaan hallitukseen, varsinkin jos kokooomus on pääministeripuolue?
Niin, tämähän se julkinen narratiivi on, ja voi se olla pitkälti tottakin. Mutta ilman muuta se on myös molemmille osapuolille sopivaa profiilin terävöittämistä performanssissa, johon persut eivät pääse väliin. Kuten sanoin, käsittääkseni kulisseissa on ihan vakavaa sinipunapuuhastelua. Lisäksi pitää muistaa, että Marinin poliittinen tausta on nimenomaan Tampereen kaupunginvaltuustossa. Toki siellä ei ole hallitus-oppositioasetelmaa, mutta voimasuhteet nyt vain ovat sellaiset, että sdp + kok -kompromisseille usein rakennetaan. Ehkä sieltä on jäänyt Marinille traumoja, mutta epäilemättä myös pragmaattista taitoa.

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 10.06.2021 10:00
Kirjoittaja James Potkukelkka
^Kun katselee Marinin vanhoja somepostauksia niin mielestäni kyseessä on nuori vihainen nainen, joka ei tee luokkavihollisen kanssa kompromisseja. En usko, että kyse on vain esittämisestä.

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 10.06.2021 10:06
Kirjoittaja urpiainen
James Potkukelkka kirjoitti: 10.06.2021 10:00 ^Kun katselee Marinin vanhoja somepostauksia niin mielestäni kyseessä on nuori vihainen nainen, joka ei tee luokkavihollisen kanssa kompromisseja. En usko, että kyse on vain esittämisestä.
Tää on kyllä ihan mahdollista. Kuitenkin on myös niin, että Siperia opettaa ja ehkä nuoren paikallispoliitikon somepostauksista ei voi suoraan päätellä keski-ikäisen pääministerin suhtautumista. Ehkä oli paitsi armollisempaa, myös sisällöllisesti ihan hyvä, että vanhaan hyvään aikaan eivät somepostaukset jääneet kummittelemaan, vaan omille profiilin terävöittäminen paitsi pysyi omassa piirissä, myös pääsi unohtumaan puolueosaston vappukokouksen hiipuessa mielestä. Mut joo, kyllä tämä ilmeinen riski on - eritoten, kun kokoomuksenkin linja on niin levällään.

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 10.06.2021 10:13
Kirjoittaja James Potkukelkka
urpiainen kirjoitti: 10.06.2021 10:06
James Potkukelkka kirjoitti: 10.06.2021 10:00 ^Kun katselee Marinin vanhoja somepostauksia niin mielestäni kyseessä on nuori vihainen nainen, joka ei tee luokkavihollisen kanssa kompromisseja. En usko, että kyse on vain esittämisestä.
Tää on kyllä ihan mahdollista. Kuitenkin on myös niin, että Siperia opettaa ja ehkä nuoren paikallispoliitikon somepostauksista ei voi suoraan päätellä keski-ikäisen pääministerin suhtautumista. Ehkä oli paitsi armollisempaa, myös sisällöllisesti ihan hyvä, että vanhaan hyvään aikaan eivät somepostaukset jääneet kummittelemaan, vaan omille profiilin terävöittäminen paitsi pysyi omassa piirissä, myös pääsi unohtumaan puolueosaston vappukokouksen hiipuessa mielestä. Mut joo, kyllä tämä ilmeinen riski on - eritoten, kun kokoomuksenkin linja on niin levällään.
Joo. Joka vanhoja muistelee, sitä tikulla silmään.

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 10.06.2021 10:32
Kirjoittaja sivustahuutaja
urpiainen kirjoitti: 10.06.2021 10:06
James Potkukelkka kirjoitti: 10.06.2021 10:00 ^Kun katselee Marinin vanhoja somepostauksia niin mielestäni kyseessä on nuori vihainen nainen, joka ei tee luokkavihollisen kanssa kompromisseja. En usko, että kyse on vain esittämisestä.
Tää on kyllä ihan mahdollista. Kuitenkin on myös niin, että Siperia opettaa ja ehkä nuoren paikallispoliitikon somepostauksista ei voi suoraan päätellä keski-ikäisen pääministerin suhtautumista.
Mitäs jos arvioidaan tuittipäisen keskiikäisen pääministerin ajattelumaailmaa hänen nykyisen tuittupäisen käyttäytymisensä perusteella ja huomioidaan, että persoonan ja käyttäytymisen pitäisi muuttua aika paljon alle 2 vuodessa?

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 10.06.2021 10:51
Kirjoittaja urpiainen
sivustahuutaja kirjoitti: 10.06.2021 10:32
urpiainen kirjoitti: 10.06.2021 10:06
James Potkukelkka kirjoitti: 10.06.2021 10:00 ^Kun katselee Marinin vanhoja somepostauksia niin mielestäni kyseessä on nuori vihainen nainen, joka ei tee luokkavihollisen kanssa kompromisseja. En usko, että kyse on vain esittämisestä.
Tää on kyllä ihan mahdollista. Kuitenkin on myös niin, että Siperia opettaa ja ehkä nuoren paikallispoliitikon somepostauksista ei voi suoraan päätellä keski-ikäisen pääministerin suhtautumista.
Mitäs jos arvioidaan tuittipäisen keskiikäisen pääministerin ajattelumaailmaa hänen nykyisen tuittupäisen käyttäytymisensä perusteella ja huomioidaan, että persoonan ja käyttäytymisen pitäisi muuttua aika paljon alle 2 vuodessa?
Joo. Tätähän mä tässä olen tehnyt jo usean viestin ajan. Kun poistetaan tuollaiset sukupuolittavat ja holhoavan isälliset vähättelyt ja arvioidaan samanlaisella kehikolla kuin vanhempia miespoliitikkojakin päästään mun mielestä kuta kuinkin siihen, mitä olen sanonut. Marinin kokoomusantipatiat ovat ilmeinen ongelma sinipunalle, mutta toisaalta Marin ymmärtää, että näköpiirissä olevassa tulevaisuudessa demarien hallitustaival edellyttää yhteistyötä kokoomuksen, kepun tai persujen kanssa. Voi olla, että näiden muidenkin kanssa on myös ihan isoja ongelmia. Ja vastaavasti toiselta puolen, kokkarien on valittava joko hc-ällökonservatiivi-populistihallitus tai sinipuna. Kaikilla lienee intressi pitää tosiasiallisesti ovea auki myös sinipunalle, vaikka jokapäiväisessä politiikassa muulta näyttäisikin. Mutta on se ongelma, että demarien kokoomusantipatiat näyttävät kulminoituvan niin paljon juuri Mariniin.

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 10.06.2021 23:04
Kirjoittaja exsu
McJanne kirjoitti: 09.06.2021 15:42 En samaistu myöskään pienituloisiin, ja vaikka samaistuisinkin, en silti haluaisi asua kusiluolien vieressä. Muitten tekemiset ei sanottavammin itseäni kiinnosta.
Etkö juuri äsken siteerannut toimeentulotukipäätöstä?

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 11.06.2021 10:04
Kirjoittaja James Potkukelkka
https://www.iltalehti.fi/kuntavaalit-20 ... 0217a6611b

Mitä ihmettä?! Vasta äskenhän Äiti Aurinkoinen oli paras asia sitten viipaloidun leivän ja sosialismin riemuvoittoa ei voinut pysäyttää.

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 11.06.2021 10:05
Kirjoittaja exsu
McJanne kirjoitti: 11.06.2021 9:33
exsu kirjoitti: 10.06.2021 23:04 Etkö juuri äsken siteerannut toimeentulotukipäätöstä?
Mitä tekemistä sillä on tulojen muodostumisen kanssa?
No toimeentulotuki on se yhteiskunnan viimeinen lenkki jota saa, kun mikään muu tuki yhdistettynä tuloihin ei riitä edes elämisen välttämättömiin menoihin. Sillä toki on yhtä paljon tekemistä menojen kun tulojen kanssa, mutta kyllähän silloin selvästi talouden käyttövarat ovat köyhyystasolla, jos tämän tyyppisillä tulonsiirroilla joutuu taloutta tasaamaan.

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 11.06.2021 10:10
Kirjoittaja sivustahuutaja
James Potkukelkka kirjoitti: 11.06.2021 10:04 https://www.iltalehti.fi/kuntavaalit-20 ... 0217a6611b

Mitä ihmettä?! Vasta äskenhän Äiti Aurinkoinen oli paras asia sitten viipaloidun leivän ja sosialismin riemuvoittoa ei voinut pysäyttää.
Tämä ei ollutkaan oikeaa sosialismin riemuvoittoa. Eikä Äiti Aurinkoinenkaan vaikuta olevan oikeasti Aurinkoinen.

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 11.06.2021 14:32
Kirjoittaja urpiainen
James Potkukelkka kirjoitti: 11.06.2021 10:04 Mitä ihmettä?! Vasta äskenhän Äiti Aurinkoinen oli paras asia sitten viipaloidun leivän ja sosialismin riemuvoittoa ei voinut pysäyttää.
Iltalehdellä nyt on tapana julkaista tällaisia vaalien alla. Mutta virallinen urpaiaisennuste on nyt, että jos äänestysprosentti pysyy alhaisena (ehkä alle 60 %), niin kokoomus on ainoa puolue, jonka kannatuslukema alkaa kakkosella. Orpon riemukulkua ei voi pysäyttää kuin Hjallis, joka jo vei Petteriltä pääministerinpaikan, ja nyt uhkaa nostaa Sinnemäen Helsingin pormestariksi. Vartiainenkin varmaan helpottuisi, mutta taidan kyllä uskoa yhä kokoomuksen Helsingin herruuteen. Kepu pärjäisi ehkä ennakoitua paremmin ja olisi suurin kuntapuolue valittujen määrässä mitattuna. Tämä olisi helppo nähdä kepun veret seisauttavana torjuntavoittona.

Jos äänestysprosentti taas nousee vähän korkeammaksi, niin kokoomuksen ja persujen ero jää pienemmäksi, ja kepu putoaa enemmän. Paljon siis riippuu sunnuntain säästä, Pukin maalijyvästä ja Lidlin nelosten aiheuttaman krapulan syvyydestä.

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 11.06.2021 14:39
Kirjoittaja exsu
McJanne kirjoitti: 11.06.2021 11:59
Mutta siis pohjimmiltaan väittämäni on, että toimeentulotukiasiakkailla ei välttämättä ole niin huono tilanne, kun mitä laskelma antaa ymmärtää, joko finansseissa tai fiilistasolla.
Mun väittämä on, että tämä on järjestelmän väärinkäyttöä, koska kyseessä on viimesijaiseksi ja väliaikaiseksi tarkoitettu tuki.

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 11.06.2021 15:25
Kirjoittaja urpiainen
urpiainen kirjoitti: 11.06.2021 14:32 Jos äänestysprosentti taas nousee vähän korkeammaksi, niin kokoomuksen ja persujen ero jää pienemmäksi, ja kepu putoaa enemmän. Paljon siis riippuu sunnuntain säästä, Pukin maalijyvästä ja Lidlin nelosten aiheuttaman krapulan syvyydestä.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008045963.html

Ensin ne siirtää vaaleja, ja sitten ne koettaa jättää persut kotiin makaamaan krapulassa!

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 11.06.2021 21:37
Kirjoittaja exsu
McJanne kirjoitti: 11.06.2021 17:34
exsu kirjoitti: 11.06.2021 14:39 Mun väittämä on, että tämä on järjestelmän väärinkäyttöä, koska kyseessä on viimesijaiseksi ja väliaikaiseksi tarkoitettu tuki.
Kaikilla ei ole firman puolesta kenkälankkia, joiden kuiden pitää myös tehdä töitä.
?

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 12.06.2021 8:24
Kirjoittaja exsu
McJanne kirjoitti: 11.06.2021 21:40
exsu kirjoitti: 11.06.2021 21:37?
Kaikki kansanryhmät eivät saa Kela-konsulttia talon puolesta; täytyy itse selvittää mihin on oikeus. Erityisesti Kelan tuet, mutta yleisesti koko virkamiehitetty organisaatioviidakko.
Kyllä suurimman osan täytyy itse selvittää, turha tästä on uhrautua.

Keskusteluhan lähti siitä, riittävätkö yhteiskunnan asumisen tuet muilla kun edullisilla asuinalueilla elämiseen. Tähän sinä ilmoitit, että ette halua elää matalatuloisten kanssa samoilla alueilla. Kuitenkin samanaikaisesti perheesi nostaa toimeentulotukea, eli viimesijaiseksi tarkoitettua sosiaaliturvaa. Vaihtoehtoja on kaksi: Joko huijaatte tuissa, tai sitten olette samassa asemassa, kun ylenkatsomasi matalatuloiset.

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 12.06.2021 9:21
Kirjoittaja sivustahuutaja
^ me puhutaan nyt Suomesta. On ihan päätöntä esittää, että asumista pitäisi tukea niin paljon, että pienituloisimmatkin voivat asua suomen kalleimmilla paikoilla.

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 12.06.2021 11:24
Kirjoittaja Vagabondo
McJanne kirjoitti: 12.06.2021 11:14 Sen verran lähtisin siis spekuloimaan, että asuminen ei varmaankaan olisi niin kallista ilman tukia ja kääntöpuolena asumista ei varmaan olisi niin paljon täällä ruuhka-alueella.
Olisi sitä. Maasta ei vaan maksettaisi näin typeriä hintoja. Ei edulliset asunnot ja tontit ole hidastaneet esim. Oulun kasvua.

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 13.06.2021 20:57
Kirjoittaja Bluntly
Näyttäisi, että viherpeikot ottaa peppuun Espoossa reilusti. Toivottavasti pysyy.

Re: Kuntavaalit 2021

Lähetetty: 13.06.2021 23:27
Kirjoittaja nokkaelain
https://www.aamulehti.fi/kuntavaalit/ar ... 52608.html

Kuollut mies on ratkaisemassa Tampereen vaalituloksen.