Kitinä

sivustahuutaja kirjoitti: ↑14.06.2021 19:16

McJanne kirjoitti: ↑14.06.2021 17:56 Puheet espoolaisista Teslavispiläkuskeista on silkkaa semantiikkaa, tunnelin myötä mahdollistuu pistokkaat kuppakeskusten halleihin...

Stockan, kampin ja forumin parkkeihin pääsee nytkin lähes suoraan länsiväylältä. 7€/h vaan tuppaa rajoittamaan intoa ajaa tuonne.

Keskustatunnelista olisi luultavasti pakko tehdä maksullinen, jolloin tunnelin käyttö olisi vähintään tuon 7€ ja siihen parkit päälle.

On myös itä-länsisuunnan liikennettä

sivustahuutaja kirjoitti: ↑14.06.2021 16:58 ^^ Onhan se ihan hyvä idea tarkastella keskustatunnelia vähemmän ideologisin lasein, mutta eihän siinä tunnelissä ole järkeä.

Mä en tiedä, onko sitä tarkasteltu niin hirveän ideologisin lasein, vaan jotenkin sellaisin pikkulapsimaisin uhmaikälasein. Mä haluun! Kalleimman mahdollisen, mutta silti sen varjolla ei saa yhtään rajoittaa maanpäällistä autoilua. Ja käyttömaksu ei saa olla korkea, koska se ei ole kiva. Erityisesti me espoolaiset haluamme, että se maksetaan mieluummin helsinkiläisten kunnallisverovaroilla kuin ulkokuntalaisten käyttömaksuilla.

Tosi vaikea tähän on saada järkeä, vaikka varmaan kaikki ovat samaa mieltä, että jos hinta ei olisi tähtitieteellinen ja jos tunnelilla saataisiin lisättyä maanpäällistä viihtyvyyttä, niin toki se olisi jees.

urpiainen kirjoitti: ↑15.06.2021 10:34Tosi vaikea tähän on saada järkeä, vaikka varmaan kaikki ovat samaa mieltä, että jos hinta ei olisi tähtitieteellinen ja jos tunnelilla saataisiin lisättyä maanpäällistä viihtyvyyttä, niin toki se olisi jees.

Kaikea keksiä tilannetta, jossa tunneli ei vähentäisi maanpäällistä liikennettä huomattavasti ihan ilman rajoituksiakin. Tietenkin jos tehdään juosten kusten ja jätetäät tärkeät liittymät satamiin sekä kunnolliset parkkitilat tekemättä niin sitten.

Bluntly kirjoitti: ↑15.06.2021 10:49

urpiainen kirjoitti: ↑15.06.2021 10:34Tosi vaikea tähän on saada järkeä, vaikka varmaan kaikki ovat samaa mieltä, että jos hinta ei olisi tähtitieteellinen ja jos tunnelilla saataisiin lisättyä maanpäällistä viihtyvyyttä, niin toki se olisi jees.

Kaikea keksiä tilannetta, jossa tunneli ei vähentäisi maanpäällistä liikennettä huomattavasti ihan ilman rajoituksiakin. Tietenkin jos tehdään juosten kusten ja jätetäät tärkeät liittymät satamiin sekä kunnolliset parkkitilat tekemättä niin sitten.

Mä luulen, että pointti ei ole ollut pelkästään maanpäällisen liikenteen mahdollinen vähentyminen, vaan saadaanko katujärjestelyihin tehdä tunnelin tuoman helpotuksen kautta rakenteellisia muutoksia, erityisesti laajentaa kävelykeskustaa.

^ Kysyntä ja tarjonta. Keskustatunneli itsessään lisäisi halua käyttää autoa, jolloin myös maanpäälliseen osaan kohdistuisi enemmän autoilun kysyntää. Lopputuloksena luultavasti olisi nykyistä pahemmat maanpäälliset ruuhkat, koska tunneleiden osalta ruuhkakustannus pienenisi, jolloin autoilijat hyväksyisivät ruuhkakustannuksen kasvun maan päällä, ts. autoilijalle on ok suhauttaa tunnelin kautta 10 min ruuhkaan maanpinnalla. Pullonkaulojen aiheuttamia ruuhkia voidaan vähentää liikennejärjestelyin, mutta ruuhkahuipuihin tunnelin kaltaiset ratkaisut eivät pure.

Olen täysin vakuuttunut siitä, että parkkimaksujen korotus olisi paras tapa autoilun rajoittamiseen keskustassa. Ei keskustassa ajata merkittävää märää pillurallia, joten kaikki keskustassa olevat autoilijat ovat joko lähteneet keskustassa olevasta parkista tai menossa sinne. Jos keskustan parkit olisi hinnoiteltu markkinakysynnän perusteella, niin esim. asukaspysäköintiä olisi vähemmän ja parkkeja sekä tilaa vapautuisi asiointia tekeville autoilijoille.

sivustahuutaja kirjoitti: ↑15.06.2021 11:01 Jos keskustan parkit olisi hinnoiteltu markkinakysynnän perusteella, niin esim. asukaspysäköintiä olisi vähemmän ja parkkeja sekä tilaa vapautuisi asiointia tekeville autoilijoille.

Ne parkkipaikat on ensisijaisesti asukaspysäköintiä varten. Jos joku haluaa tulla Espoon persejönsteristä isolle kirkolle, niin jättäköön auton liityntäparkkiin Toijalaan ja tulkoon junalla loppumatkan.

Bhven kirjoitti: ↑15.06.2021 15:58 Ne parkkipaikat on ensisijaisesti asukaspysäköintiä varten.

Miksi asukkaiden pitäisi saada seisottaa romujaan kadunvarressa puoli-ilmaiseksi? Ne asukkaiden autot häviävät kun parkille laitetaan kunnon hinta.

sivustahuutaja kirjoitti: ↑15.06.2021 16:39 Miksi asukkaiden pitäisi saada seisottaa romujaan kadunvarressa puoli-ilmaiseksi? Ne asukkaiden autot häviävät kun parkille laitetaan kunnon hinta.

Siksi koska ne on helsinkiläisten asukkaiden parkkipaikkoja, ei Espoolaisten.

Voitko kertoa missä asut, niin tulen hävittämään asukasautosi ja pistän vielä laskun perään.

Edit: Lisään vielä, että teille jönsteriläisille rakennettiin metro. Tulet sillä jos on asiaa kaupunkiin.

urpiainen kirjoitti: ↑14.06.2021 10:12

sivustahuutaja kirjoitti: ↑14.06.2021 10:03 Orpon heikko äänimäärä tarkoittaa sitä, että ehkä hänen olisi hyvä siirtyä EU-hillotolpalle ennen eduskuntavaaleja.

Kokoomus valtakunnan suvereeni ykkönen ja vallassa kuudessa suurimmassa kaupungissa, ja Orpon pitäisi siirtyä syrjään? Mä luulen, että Orpo on nyt tilanteessa, että lähtee jos haluaa. Veikkaan, että haluaa kuitenkin olla seuraava pääministeri.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008063551.html

Ehkä se sittenkin haluaa jonkun lyhyempityöaikaisen ja alempiviritteisen homman.

sivustahuutaja kirjoitti: ↑14.06.2021 10:07

James Potkukelkka kirjoitti: ↑14.06.2021 10:03 ^^Voisiko olla, että vihreitä verottaa (pun not intended) puoleen siirtyminen selvästi vasemmalle viime vuosina?

Taatusti noin on. Vihreiden siirtymä oli ihan idioottimainen. Vasemmalla on ahdasta, keskustassa olisi ollut tilaa.

Saurin arvio oli samansuuntainen. Mun ongelma on siinä, etten oikein tiedä, mitä tämä siirtymä vasemmalle tarkoittaa? Miten tarkkaan ottaen vihreiden politiikka on vasemmistolaistunut viime aikoina?

Olin ehkä ajatellut, että vihreät ovat pikemminkin provosoituneet arvokonservatiivien noususta vähän liikaa, ja profiloituneet liikaa ehdottomana SJW-porukkana ja poliittisen korrektiuden vaatijoina. Siis sellaisina väsymättöminä verkkosotureina eivätkä eikä suurempien yhteiskunnalisten visioiden tuottajina.

Muita syitä romahdukselle ovat varmaan ainakin lähiluontoteeman vaihtuminen kaupunkitiivistämiseksi sekä vähän aggressiivinen tai ainakin epäsensitiivinen suhtautuminen maaseutuun ja ylipäänsä Kallio-Käpylä-Kumpulan ulkopuoliseen Suomeen (tämä näkyy ehkä vähän myös Saurin muotoilussa).

^ Minusta yritysvastaisuus on kasvanut Vihreissä verrattuna 2000-luvun alkuun. Tämä tosin on ihan omia mielikuvia.