Lähi-idän tilanne...

[Sannnu]

Tiedän, että tämä on monelle aivan EVVK aihe, mutta ajattelin nyt kuitenkin nostaa asian esiin ihan tällaisena tavallisten ihmisten puheenaiheena, sellaisella tasolla kuin asioista vaikka työpaikkojen kahvihuoneissa puhutaan.Mitä mieltä olet Israelin voimankäytöstä Gazassa ja Libanonissa? Toimiiko Israel oikein? Onko sillä oikeus iskuihinsa? Entä Hizbollah, millaisena järjestönä näet tämän?

[Keikaus]

Enemmän tai vähemmän tyhmää toimintaa rajojen kummillakin puolilla. Ainoa ratkaisu tuon alueen ongelmiin olisi rauhoittavien aineiden lisääminen juomaveteen. Tulisi varmaan halvemmaksikin kuin tuhojen korvaaminen, joka tietenkin jää meidänkin maksettavaksi.

[Rouva Pupu]

Tätä on kyllä tosiaan ruodittu siellä työpaikan kahvihuoneissa syvällisesti ja loputtomiin, joten tällä hetkellä alkaa akku tämän asian suhteen olla finaalissa.
Ei ole muuta sanottavaa kuin se, että Israel on ihan yhtä vitusta kuin jenkitkin, on aina ollut ja tulee aina olemaan. Perseennuolennan mestareita kerrassaan juutalaiskortti taskussaan.

[Elppis]

Järjetöntä touhua. Israel ampuu sinne tänne, kunhan suunta on Libanon. Isäni piti lähteä Beirutiin huomenna kahdeksi viikoksi (kun UM:n saattomiehitys vaihtuu) töihin, mutta olikin onneksi menossa jo Nepaliin viikon päästä, eikä ketään saatu tilalle *huh*. Tosin innoissaan se oli itse sinne menossa, hullu kun on!

Israel käyttäytyy kuin isoveli, joka on mustasukkainen pikkuveljelleen, ja haluaa kaikki tämän lelut: käyttää ylivoimaa ja raakalaisuutta täysin väärin.

[Sannnu]

Ajattelinkin, että täällä, niinkuin muuallakin Suomessa ja Pohjoismaissa ollaan aika vankasti Jenkkirahotteista Israelia vastaan. Kävin mielenkiintoisen keskustelun keväällä jenkeissä yhden juutalaisen miehen kanssa lähi-idän tilanteesta, amerikan toimista ja Bushista sekä terroristismista ja todentotta Yhdysvalloissa on satojatuhansia ihmisiä, jotka ajattelevat, olevansa suuria pelastajia, jotka estävät pahan islamin leviämisen länsimaihin.

Sinänsä hauska yksityiskohta on se, että päinvastoin kuin jenkit, EU ei pidä Hizbollahia terroristijärjestönä vaan lähinnä sotilaallisena ja poliittisena järjestönä.

[Elppis]

Pari atomipommia alueelle tekisi kerrasta selvää koko ongelmasta.

´

Siitähän se ilo sitten alkaisikin...

[isohaara]

Voi kilinvittu! "Hellanduudeli, kun ne jutkut kiusii kilttejä arabeja."
Yhtälaisia idiootteja ja kusipääpommittajia ovat ne rättipäätkin. Ihan turha asettaa toista osapuolta milleen jalustalle.

Itse tilanne ei hirveästi jaksa kiinnostaa, umpiluita kaikki tyynni. Ainoastaan sen verran nostan hattua juutalaisille, että melkoisen työn ovat tehneet puolustaessaan itseänsä. Tosin, eivät ole naapurimaatkaan mitään Sun Tzun muusia.

[Sannnu]

Voi kilinvittu! "Hellanduudeli, kun ne jutkut kiusii kilttejä arabeja."
Yhtälaisia idiootteja ja kusipääpommittajia ovat ne rättipäätkin. Ihan turha asettaa toista osapuolta milleen jalustalle.

Itse tilanne ei hirveästi jaksa kiinnostaa, umpiluita kaikki tyynni. Ainoastaan sen verran nostan hattua juutalaisille, että melkoisen työn ovat tehneet puolustaessaan itseänsä. Tosin, eivät ole naapurimaatkaan mitään Sun Tzun muusia.

Niin no aluehan oli alunperin muslimien kunnes juutalaiset päättivät perustaa sinne Israelin

[isohaara]

Niin no aluehan oli alunperin muslimien kunnes juutalaiset päättivät perustaa sinne Israelin

Aluehan oli alunperin juutalaisten, muslimit vallotti alueen paljon myöhemmin. Tietysti se, joka perseensä nostaa, ilman pilaa ja lähtee diasporoimaan, paikkansa menettää.
Mutta luulis jo näiden rättipäidenkin ymmärtävän jälkeen reilun sadan vuoden ja puolen tusinan sodan - joissa ruhtinaallisesti ovat turpiinsa ottaneet - että eivätpä ne juutalaisetkaan taida välimereen tippua.
Mutta eipä näitä ihmisiä älykkyydellä ole siunattu.

[Rouva Pupu]

[quote="isohaara"][/quote]

Pitää ajatella sitä isoa kuvaa, nääs. Israelilaisissa on se vika, että niillä on piirun verran enemmän "viisautta" päässä kuin rättipäillä. Israelin ansiosta maailmassa on taas vähemmän rättipäitä allah mullah ahmedeja, jotka uskovat itsemurhapommien oikeuttamaan 70 neitsyeen. Tilanne jossa ei kertakaikkiaan voi voittaa. Joten yhteenvetona näkisin israelilaiset suurempana uhkana "sivistystasonsa" vuoksi.
Antaa niiden tappaa toisensa ihan rauhassa keskenään.

[Homeboy65]

Israel on ennen kaikkea täysin keinotekoinen valtio. Se oli ennen brittiläinen mandaatti ja 1940-luvun lopulla sinne tuli valtava määrä juutalaisia, jotka väittivät että heillä on Kirja, jonka mukaan tämä maa kuuluu heille. Tähän myyttiin kuuluu myös väite "kansattomasta maasta", jonka juutalaiset voivat omia. Väärin. Palestiinalaiset olivat asuneet ko. alueella vuosisatoja ja sitten (1948) heidät karkotetaan.

Eli: juutalaiset saavat syyttää itseään. Olisivat pysyneet Euroopassa, Venäjällä, Amerikassa ym.

[Vadim]

Niin no aluehan oli alunperin muslimien kunnes juutalaiset päättivät perustaa sinne Israelin

No alue oli kyllä tuossa vaiheessa brittien hallinnassa.

Suomalaiselle tuntuu olevan vaikea käsittää, että Palestiina ja Levant ovat etnisiä tilkkutäkkejä, joissa erilaiset muslimit, juutalaiset ja kristityt ovat eläneet vuosisatoja ja taas vuosisatoja rinnakkain, eri valtioiden alaisuudessa mutta useimmiten omia lakejaan noudattaen. Valitettavasti alueen poliittiset johtajat ovat viime aikoina harvemmin loistaneet valtiomiestaidoillaan, minkä vuoksi olenkin lakannut lukemasta uutisia ko. alueelta. Kuten taisin jo toisaalla todetakin, mikään osapuoli ei ole viime aikoina näyttänyt erityisen hyvältä.

[segma]

Ihan topikin alkuperäiseen kysymykseen: Ei. Sotilaallinen isku ei ole KOSKAAN oikeutettu. Ei koskaan.

Koko asiaan noin muuten minulla ei ole minkäänlaista mielipidettä (paitsi että Israelista tulee hyvää musiikkia - Tv. Isralien), enkä usko että minun tietojenkeruuni ja sitä kautta mielipiteen muodostaminen asiasta tilannetta mitenkään erityisemmin ratkaisisi. Joten siinähän tappelevat, koko touhun punainen lanka on varmasti suurimmalta osaa molempia puolia hukkunut jo ikäpäiviä sitten.

[-Superior-]

Tiedän, että tämä on monelle aivan EVVK aihe

Tiedän, että olen turha ihminen. Olen älyllisesti alempiarvoinen, en kykene kahden aikuisen väliseen herkkään parisuhteeseen ja häpyalueellani kasvaa karvaa.

ajattelin nyt kuitenkin nostaa asian esiin ihan tällaisena tavallisten ihmisten puheenaiheena

En kuitenkaan ole vielä ihan varma, onko minun pakko olla henkevä, seksikäs, ruoanlaittotaitoinen ja hyvä sängyssä kelvatakseni miehelle. Yritän monesti sopivan tilanteen tullen kokeilla kepillä jäätä, jos joku sattuisi epähuomiossa huolimaan minut.

sellaisella tasolla kuin asioista vaikka työpaikkojen kahvihuoneissa puhutaan.

Onneksi minut voi kuitenkin luokitella melkoisen helpoksi ja teeskentelemättömäksi kynnysmatoksi. Laitan ruokaa, pesen miehen haisevat alushousut, tamppaan matot ja annan poskihoitoa aina kun satutaan pyytämään. Olen aikuinen nainen.

[Vadim]

Miten näihin Supan viesteihin pitää oikein suhtautua? Mieleni valtaa aina ylitsepääsemätön hämmennys.

[Sinkkumatti]

Miten näihin Supan viesteihin pitää oikein suhtautua? Mieleni valtaa aina ylitsepääsemätön hämmennys.

Mä olen funtsinut ihan samaa. Tulee aina mieleen, että Superior vastaa toiseen viestiin, ja S.Uperior taas toiseen. Hämmentävää.

[Elukka]

Miten näihin Supan viesteihin pitää oikein suhtautua? Mieleni valtaa aina ylitsepääsemätön hämmennys.

Mä olen funtsinut ihan samaa. Tulee aina mieleen, että Superior vastaa toiseen viestiin, ja S.Uperior taas toiseen. Hämmentävää.

On. "It is a riddle, wrapped in a mystery, inside an enigma", kuten eräs valtiomies aikoinaan itäistä naapuriamme luonnehti.

[-Superior-]

Miten näihin Supan viesteihin pitää oikein suhtautua? Mieleni valtaa aina ylitsepääsemätön hämmennys.

Ainoa asia, mikä Sannnun aloituksessa kiinnitti huomioni, oli "Ette te tästä aiheesta oo kuiteskaan kiinnostunu, ollaan varmaan kaikki ihan liian tyhmiäki puhumaan tästä, mut mä silti haluisin puhua tällasist älykkäist aiheista nii ottakaa ihan rennosti, puhutaan vaan niin kuin oltais kaikki YLE:n oikeamielisiä toimittajia."

Eikö se ole hieman säälittävää? Yritin ihan vain kuvata sitä.

[JoeB]

Tilanne on aivan sama kun jos joku Karjalan palautusta haluava liike Suomen alueelta alkaisi ammuskelemaan raketeilla Pietariin ja valtiojohto taputtaa kasia vieressa ja ojentaa uuden ammuksen raketinheittimeen. Sitten Venaja tassa tapauksessa pommittaisi Suomen kivikauteen tai miehittaisi alueen.

Jos valtion 1 alueelta ammutaan raketteja valtioon 2 eika valtio 1 tee mitaan taman estamiseksi (kenties jopa hurraa vieressa) tai edes pyyda ulkopuolista apua mikali ei itse kykene sita estamaan niin valtio 2 saa kylla puolestani ampua takaisin.

Hizbollah vaikkakin alueen vaeston keskuudessa varsin suosittu ja hyvaatekeva jarjesto itse sanoo etta ihan kivaa ampua raketeilla Israeliin. Sitten mikali kyseinen jarjesto on viela vallassa gazassa (muistaakseni) niin voidaan olettaa etta gazan "valtio" siis valtiona syyllistyy vakivallantekoihin naapuria vastaan.

[Elukka]

Lähi-itärintamalta ei mitään uutta.
WWII:n aikaisen sarkastisen toteamuksen mukaelma kuvaa tilannetta alueella hyvin; Se ei ole uutinen, että Lähi-Idässä soditaan - Se olisi, jos siellä saataisiin aikaan vaikka vuoden kestävä rauha.
Erikoinen ratkaisu oli 1. maailmansodan jälkeen perustaa juutalaisvaltio juurikin keskelle arabivaltioita ja vieläpä alueelle, joka on perinteisesti herättänyt molemmissa osapuolissa intohimoja.

[segma]

Keskustelin aiheesta erään israelilaisen kanssa ja hän jaksoi kummastella, miten ihmeessä kaikki maailman tiedotusvälineet tuntuvat olevan kiinnostuneita kuuden miljoonan ihmisen pikkuvaltion sotatoimista, joissa kuolee ehkä muutama tuhat ihmistä, kun afrikassa kuolee pelkästään kuivuuteen tuo kuusi miljoonaa ihmistä... viikossa?

[Uusiopehmis]

Israelin toimet ja niiden laajuus ovat valinta, nälkään kuoleminen harvemmin on. Tai Israelin pommien kohteeksi joutuminen.

Btw, "ei mitään uutta länsirintamalta" on kyllä ihan WW-I -kamaa.

[Niba]

Vois sanoa että asetehtaiden varastot pvat täynnä ja pitää saada hiukan kiertoa aikaan asetarvikearsenaaleissa, koska varastossa lojuessaan nykyaikaiset aseet "vanhenevat", ne pitää käyttää pois ennen kuin räjähtävät käsiin? Eli USAn kasvavan sotilasteollisen monoliitin on saatava vanhat aseet käyttöön maailman eri rintamilla. Tämä on yksi seuraus kyseisen maan poliitikkojen siltarumpu-politiikasta, yhtenä piirteenä asetehtaiden pystytys alueille, joilta muu teollisuus on karannut halvempiin maihin, kuten Meksikoon. Näissä asioissa ihmishengellä ole kuin propagandistinen arvo.

Niin Superiorin on nyt siten pitänyt levittää sisäinen epävarmuutensa jo Lähi-Idän alueelle?

[Elukka]

Btw, "ei mitään uutta länsirintamalta" on kyllä ihan WW-I -kamaa.

busted.

[Sannnu]

Miten näihin Supan viesteihin pitää oikein suhtautua? Mieleni valtaa aina ylitsepääsemätön hämmennys.

Ainoa asia, mikä Sannnun aloituksessa kiinnitti huomioni, oli "Ette te tästä aiheesta oo kuiteskaan kiinnostunu, ollaan varmaan kaikki ihan liian tyhmiäki puhumaan tästä, mut mä silti haluisin puhua tällasist älykkäist aiheista nii ottakaa ihan rennosti, puhutaan vaan niin kuin oltais kaikki YLE:n oikeamielisiä toimittajia."

Eikö se ole hieman säälittävää? Yritin ihan vain kuvata sitä.[/quote/

joopajoo