Mikä ja koska horjuttaa Microsoftin valta-asemaa?

[WanhaPervo]

Microsoftillahan on hallitseva asema käyttöjärjestelmämarkkinoilla.

Kuitenkaan mikään firma ei koskaan ole pysynyt hallitsevassa asemassa ikuisesti.

Ford oli automaailmassa ykkönen aikoinaan, sitten General Motors nousi suurimmaksi ja nyt Toyota on tekemässä sen.

Aikoinaan IBM oli ehdoton kuningas, mutta oli 90-luvulla suurissa vaikeuksissa ja jopa konkkaa pelättiin.

Minkä uskot syöksevän Microsoftin vallasta? Minä en tiedä.

Ainoa näkemäni Microsoftin valtaa uhkaava tekijä on, mikäli PC-joutuu syrjään ja mobiililaitteet nousevat samaan asemaan kuin PC-nykyään.

Linuxin saattaa joskus muodostua uhkaksi, mutta tällä hetkellä se ei ole mielestäni todellinen uhka.

[Uusiopehmis]

Ei mikään. Microsoftilla on takanaan paitsi määräävä markkina-asema, myös Yhdysvaltain viranomaisten hiljainen tuki. Se on nimittäin niin moneen kertaa paljastettu, että MS on ympännyt käyttiskoodeihinsa erilliset takaportit esim. salauksen purkuun silloin kun CIA tai joku muu sitä saattaapi tarvita.

Microsoft on ja pysyy, se on niin iso, että se voi ostaa ja nielaista kaikki kilpailijat jotka näkee uhkana, painostaa laitetuottajia ja koodareita käyttämään omia ratkaisujaan ja sanomattakin on selvää, että ainakaan Yhdysvaltojen kilpailuviranomaiset eivät sen meininkiin puutu.

[AarneAnkka]

Tiesivätkö ihmiset Fordin valtakaudellakaan mikä firma tulee sen jälkeen nousemaan valta-asemaan? Jos joku tietäisi mikä Microsoftin valtakautta seuraa, se varmaan näkyisi ainakin osakekaupoissa.

Onko sillä käytännön merkitystä jokapäiväiseen elämään mikä jättiläissuperkonglomeraatti on vallassa? Joku vastaavanlainen joka tapauksessa tulee nousemaan ja pitämään sitä valtaa vaikka Microsoft luhistuisikin.

[WanhaPervo]

Tiesivätkö ihmiset Fordin valtakaudellakaan mikä firma tulee sen jälkeen nousemaan valta-asemaan? Jos joku tietäisi mikä Microsoftin valtakautta seuraa, se varmaan näkyisi ainakin osakekaupoissa.

Jos minä tietäisin mikä tulee koitumaan Microsoftin tuhoksi, niin en todellakaan olisi täällä keskustelemassa asiasta

Ei mikään. Microsoftilla on takanaan paitsi määräävä markkina-asema, myös Yhdysvaltain viranomaisten hiljainen tuki. Se on nimittäin niin moneen kertaa paljastettu, että MS on ympännyt käyttiskoodeihinsa erilliset takaportit esim. salauksen purkuun silloin kun CIA tai joku muu sitä saattaapi tarvita.

Microsoft on ja pysyy, se on niin iso, että se voi ostaa ja nielaista kaikki kilpailijat jotka näkee uhkana, painostaa laitetuottajia ja koodareita käyttämään omia ratkaisujaan ja sanomattakin on selvää, että ainakaan Yhdysvaltojen kilpailuviranomaiset eivät sen meininkiin puutu.

Hyviä perusteluja. Siltikään en usko, että Microsoft on kahdenkymmen-kolmenkymmenen vuoden kuluttua yhtä hallitsevassa asemassa kuin nykyään.

Mikään firma ei ole koskaan pysynyt hallitsevassa asemassa ikuisesti. Aikoinaan IBM:n asemalle ei nähty mitään reaalista uhkaa, sillä oli käytännössä monopoliasema. Sitten tulivat PC (jonka IBM kehitti) ja Microsoft ja hups, IBM:n asema oli mennyttä.

[AarneAnkka]

Mikään firma ei ole koskaan pysynyt hallitsevassa asemassa ikuisesti. Niin se vain on.

Toisaalta on jo olemassa firmoja jotka ovat pysyneet vakavaraisesti pystyssä jo yli sata vuotta, joskaan eivät kuitenkaan hallitsevassa asemassa. Ovatko vakavaraisuus ja hallitseva asema välttämättä toisensa poissulkevia? Koska Coca Cola romahtaa?

Micorosoftin kaatuminen edellyttäisi suurta kriisiä ja nykyisten valtarakenteiden ja infrastruktuurien muuttumista toisenlaisiksi. Esimerkiksi suuri maailmansota, maailmanlaajuinen luonnonkatastrofi tai energiakriisi. Tai ehkä jokin uusi mullistava teknologia joka saa tietotekniikan nykykäsitykset heittämään häränpyllyä - ja tämäkin vain jos kyseinen teknologia oikeasti vaikuttaa hyvin monen ihmisen käytännön elämään ja on jokaisen hankittavissa, ja leviää siten laajalle.

Ja sellaisia on ikävä kyllä hyvin vaikeaa ennustaa.

[mustakikkeli]

Ainoa näkemäni Microsoftin valtaa uhkaava tekijä on, mikäli PC-joutuu syrjään ja mobiililaitteet nousevat samaan asemaan kuin PC-nykyään.

No itsekin uskon että tarvitaan aika rankka pako pois PC-laitteista ja yleensäkin nykyisenkaltaisista "henkilökohtaisista tietokoneista", ennenkuin MS:n valta horjuu. Nokia (ja esim. Ericsson sen vanavedessä) tuntui jossain vaiheessa pitävän tahtipuikkoa kännykkäpuolen kehityksessä, mutta ei aivan onnistunut pääsemään de facto-standardiksi. Nyt siihen ei enää ole mahdollisuutta, vaikka toisaalta MS:lla on mennyt mobiilivalloituksessa ainakin toistaiseksi vieläkin paljon surkeammin. Mutta kilpailu on ilman Microsoftiakin ollut sillä puolella paljon tasaisempaa, ja hommat on yleensä pyritty sopimaan yhteisillä standardeilla.

Toinen tie ehkä olisi voinut olla Sonyn viime vuosien valta-asema pelikonsolipuolella, jos kotitietokoneiden ja pelikonsolien yhteensulautuminen olisi ottanut tuulta alleen. En vain oikein usko tuohon kehitykseen koska se tekisi konsoleista liian kalliita ja vaikeasti hallittavia (juuri ne asiat mitkä erottavat ne kotitietokoneista), ja alkaa vaikuttaa että PSX:n ja PS2:n voittokulun jälkeen Sonyn ote saattaa olla vähitellen lipsumassa määräävästä markkina-asemastaan silläkin puolella. Toisekseen, epäselvää on miten Sony tai kukaan muukaan konsolivalmistaja pystyisi tekemään voittoa "konsolitietokoneella", kun kerran saavat voittonsa lähinnä pelimyynnistä. Silloin ei todellakaan kannata valmistaa laitetta jota ihmiset saattavat ostaa lähinnä muuhun kuin pelikäyttöön.

Kai tämän kanssa on vain opittava elämään. Niin kauan en valita kun edes suhteellisen kelvollisia vaihtoehtoja on tarjolla (esim. Linux eri koneissa), ainakin se pitää MS:n hereillä ja pakottaa heitä tekemään oikeitakin parannuksia tuotteisiinsa.

[Uusiopehmis]

Heh, taitaa kaiken lisäksi olla niin, että Yhdysvaltain turvallisuusviranomaiset painostivat aikanaan IBM:ää ottamaan pienen ja tuntemattoman Microsoftin MS-Dosin käyttöjärjestelmäksi PC-koneeseen. Joten perinteitä löytyy. Jos se on maailmanvaltiaan markkinataloushegemonian tahto, Microsoft ei lähde kulumallakaan. Ja kun katsoo Microsoftin tulosta, ei sen omistajilla ole mitään halua purra kättä joka sitä ruokkii (ja vähän kuokkii.)

No, jos jotain valoa haluaa nähdä tunnelin päässä, niin lähdekoodiltaan avoimet järjestelmät, eli Linux ja Symbian, ovat tietysti joillakin segmenteillä vallanneet oman paikkansa mikä ei taas kovin helposti horju, mutta edes Nokialla ei ole varaa tehdä laitteita, jotka eivät ole Microsoftin tuotteiden kanssa yhteistä säveltä löytäviä, vaikka onkin todella iso toimija.

[WanhaPervo]

Heh, taitaa kaiken lisäksi olla niin, että Yhdysvaltain turvallisuusviranomaiset painostivat aikanaan IBM:ää ottamaan pienen ja tuntemattoman Microsoftin MS-Dosin käyttöjärjestelmäksi PC-koneeseen.

Tällaista salaliittoteoriaa en ole kuullutkaan. En myöskään usko, että NSA:ta olisi ensimmäisen PC:n käyttöjärjestelmä kiinnostanut. Eihän PC:n tulevaa merkitystä osattu nähdä silloin kun se lanseerattiin.

[mustakikkeli]

Yksi asia mikä saattaa osaltaan edes hieman nakertaa MS:n valtaa on joidenkin suurten maiden vastarinta MS-riippuvaisuutta vastaan. Eikös Kiinassa tehty Red Hat Linuxista joku oma versionsa, jonka tarkoitus on olla Kiinan virallinen käyttöjärjestelmä? En tiedä miten tuo projekti on edennyt, mutta selvästi Kiinan hallitusta on kiinnostanut täysi riippumattomuus amerikkalaisesta yhtiöstä tuossa suhteessa.

Kovin nihkeästi amerikkalaiset tuntuvat myös suhtautuvan itsensä hallitseman GPS-satelliittipaikannussysteemin ulkomaisiin kilpailijoihin. Onhan se ikävä jos esim. kriisitilanteissa ei pystykään laittamaan kyseistä järjestelmää pois käytöstä, jos joku uhkaa käyttää sitä apuna hyökkäyksessä USA:a vastaan.

[Haemaeraemies]

Apple syö ainaki mikkisoftan kakkua kokoajan kasvavalla lusikalla.Miettien että Winukka Xp:n saa nätisti pyöriin macille Os X:n sisään ja luulen,ett tulevan Leopardin saa asennettua ilman ongelmia mihin tasan väkevään Inteliin,jolloin se myös tulee tuomaan lisää käyttäjiä macille,kun ei tarvi enään erillistä rautaa.

Mutta tämä on vaan macmiehen spekulointia..Vista kyll tulee maksamaan asiakkaita Mikkisoftalle.

[AarneAnkka]

Apple syö ainaki mikkisoftan kakkua kokoajan kasvavalla lusikalla. Mutta tämä on vaan macmiehen spekulointia.

Perustuuko tämä oikeisiin markkinointitietoihin? Viimeisin Applen suuri menestystuote on ollut iPod, joka ei Microsoftia ole kauheasti heilutellut koska kyse on eri markkinoista mihin Mikit ovat keskittyneet.

Vista kyll tulee maksamaan asiakkaita Mikkisoftalle.

Miksi?

Hmm.. täytyypä lukea täältä vähän pohjustusta.

[WanhaPervo]

Linux saattaa joskus muodostua uhkaksi Microsoftille. Ensin sille pitäisi kuitenkin saada laitevalmistajien täysi ajurituki.

Jos kaikille oheislaitteille olisi myyntipakkauksissa valmiit Linux-ajurit, niin uskon, että Redmontissa alettaisiin vapista.

Laitevalmistajien ajurituki taitaa kuitenkin olla Linuxissa vieläkin heikkoa?'

Itse olen yrittänyt 2 kertaa siirtyä Linuxin osittaiseen käyttöön, mutta USB-modeemia en ole saanut toimimaan ja homma on loppunut siihen.

[Uusiopehmis]

Heh, taitaa kaiken lisäksi olla niin, että Yhdysvaltain turvallisuusviranomaiset painostivat aikanaan IBM:ää ottamaan pienen ja tuntemattoman Microsoftin MS-Dosin käyttöjärjestelmäksi PC-koneeseen.

Tällaista salaliittoteoriaa en ole kuullutkaan. En myöskään usko, että NSA:ta olisi ensimmäisen PC:n käyttöjärjestelmä kiinnostanut. Eihän PC:n tulevaa merkitystä osattu nähdä silloin kun se lanseerattiin.

Silloin kyse oli kylmän sodan vakoilutarpeista, ei nykyisenkaltaisesta vainoharhaisesta terroristijahtivahtimisesta. IBM:n suurkoneiden päätyminen itäblokkiin oli helpompaa estää kuin tavallisten ihmisten hankittavissa olevat PC-koneet.

Apple syö ainaki mikkisoftan kakkua kokoajan kasvavalla lusikalla. Mutta tämä on vaan macmiehen spekulointia.

Perustuuko tämä oikeisiin markkinointitietoihin? Viimeisin Applen suuri menestystuote on ollut iPod, joka ei Microsoftia ole kauheasti heilutellut koska kyse on eri markkinoista mihin Mikit ovat keskittyneet.

Kyllä tuohon on helppo uskoa. Mäkkiuskovaisia tulee koko ajan lisää, eikä enää pelkästään musiikki- ja kuvankäsittelypuolella, kuten aiemmin. Kyllä Xp on hankala käyttöjärjestelmä, ei siitä mihkään pääse.

Mitä tulee iPodiin, niin kyllä MS on jonkin verran huolissaan, koska on lanseeraamassa omaa soitinta, joka taas luonnollisesti tukee vain Media Playeria siinä missä iPodit pelaavat vain iTUnesin kansssa

[mustakikkeli]

Linux saattaa joskus muodostua uhkaksi Microsoftille. Ensin sille pitäisi kuitenkin saada laitevalmistajien täysi ajurituki.

Jos kaikille oheislaitteille olisi myyntipakkauksissa valmiit Linux-ajurit, niin uskon, että Redmontissa alettaisiin vapista.

Ensin tarvitaan laaja ohjelmistotuki ja käyttäjäkunta (en tiedä kumpi on muna ja kumpi kana). Ainakin jälkimmäistä seuraa ajurituki. Linuxin aloittelijaystävällisyyttäkin voitaisiin ehkä edelleen hieman parantaa. Uuden ohjelman asentaminen on tavalliselle uunolle paljon haastavampaa Linuxissa kuin Windowsissa. "Ai mikä ihmeen rpm? Käykö tää Red Hat RPM mun Mandrive Linuxiin vai ei? Mikä ihmeen make-komento?".

[Chap]

Mikkisoftan rahasammot ovat tänä päivänä Windows (n. 65 % liiketuloksesta) ja Office (n. 55 % liiketuloksesta). Noiden liiketoimintayksiköiden kate on muhkeat 70 %, eli keskimäärin kun ostaa 100 eurolla Windows- tai Office-lisenssin, summasta vain 30 euroa menee tuotteiden kehittämis-, markkinointi-, jakelu- ja muihin liiketoimintakuluihin.

Itse pidän melko todennäköisenä, että Mikkisoftan perinteisen ydinliiketoiminnan kannattavuustaso tulee laskemaan merkittävästi lähimmän kymmenen vuoden sisällä, ja jos yritys haluaa jatkossa olla yhtä suuri ja mahtava, pitää sen keksiä liiketoimintansa uudelleen.

Kokeilin viikonloppuna pitkästä aikaa Linuxia ja yllätyin miten kätevä ja Windos-mainen (eli minulle intuitiivinen) käyttämäni Linukka-versio oli. Uskoisin, että jos vaihtoehtoa on ilmainen tai lähes ilmainen Linux sekä satoja euroja maksava Windows, niin pikkuhiljaa yhä useampi vaihtaa Linuxiin. Tai sitten Mikkisoftan on joko laskettava hintoja tai keksittävä jotain todella ihmeellistä käyttikseensä.

Samanlainen kehitys on näkyvissä tekstinkäsittely-, esityksen teko- ja taulukkolaskentaohjelmien suhteen. Sen lisäksi, että niitä saa ilmaiseksi tai lähes ilmaiseksi avoimen lähdekoodin puolelta, nyt myös Google tarjoaa netissä ilmaiseksi vaihtoehtoja. Nämä eivät taida nykyään olla ihan samaa tasoa Office-paketin ohjelmien kanssa, mutta kun softaa on niin helppo kopioida uskon, että viiden vuoden sisällä ero on paljon pienempi.

[WanhaPervo]

Linux saattaa joskus muodostua uhkaksi Microsoftille. Ensin sille pitäisi kuitenkin saada laitevalmistajien täysi ajurituki.

Jos kaikille oheislaitteille olisi myyntipakkauksissa valmiit Linux-ajurit, niin uskon, että Redmontissa alettaisiin vapista.

Ensin tarvitaan laaja ohjelmistotuki ja käyttäjäkunta (en tiedä kumpi on muna ja kumpi kana). Ainakin jälkimmäistä seuraa ajurituki. Linuxin aloittelijaystävällisyyttäkin voitaisiin ehkä edelleen hieman parantaa. Uuden ohjelman asentaminen on tavalliselle uunolle paljon haastavampaa Linuxissa kuin Windowsissa. "Ai mikä ihmeen rpm? Käykö tää Red Hat RPM mun Mandrive Linuxiin vai ei? Mikä ihmeen make-komento?".

Linuxin yksi ongelma ovat nuo monet distribuutiot. Pitäisi olla yksi linux, se taas ei onnistu, kun joka propellipääporukka haluaa oman distronsa.

Linux ei tosiaankaan ole niin helppokäyttöinen kuin windows vaikka linux-uskovaiset muuta yrittävät väittääkkin.

Eniten linuxissa rassaa minua tuo ajurien puuttuminen. Minulla on ericssonin aikoinaan valmistama usb-adsl-modeemi, jota ei tunnu saavan kirveelläkään toimimaan linuxin kanssa. Ericssonista ei ole apua, he kun eivät enää modeemeja tee.

[WanhaPervo]

Mikkisoftan rahasammot ovat tänä päivänä Windows (n. 65 % liiketuloksesta) ja Office (n. 55 % liiketuloksesta).

Öö 65+55=120% ?!

[Uusiopehmis]

Mikkisoftan rahasammot ovat tänä päivänä Windows (n. 65 % liiketuloksesta) ja Office (n. 55 % liiketuloksesta).

Öö 65+55=120% ?!

Niin, ne loput 10% tulevat oheistuotteista. Se on 130% tuottoisa firma.

[aasi]

Linux saattaa joskus muodostua uhkaksi Microsoftille. Ensin sille pitäisi kuitenkin saada laitevalmistajien täysi ajurituki.

Jos kaikille oheislaitteille olisi myyntipakkauksissa valmiit Linux-ajurit, niin uskon, että Redmontissa alettaisiin vapista.

Ei tule tapahtumaan. Linuxissa ei ole, eikä tule aatteellisista syistä olemaankaan sellaista rajapintaa joka mahdollistaisi laitevalmistajille helpon tavan levittää ajureitaan laitteiden mukana. Toimivin vaihtoehto on tehdä raudasta niin avointa että ajurit voidaan kehittää julkisesti ja pääsevät suoraan mukaan ytimen jakeluun ja sitä kautta distribuutioiden jakeluun, muissa vaihtoehdoissa tulee ongelmia niin toimivuuden kuin tekijänoikeuslainkin kanssa.

[Chap]

Mikkisoftan rahasammot ovat tänä päivänä Windows (n. 65 % liiketuloksesta) ja Office (n. 55 % liiketuloksesta).

Öö 65+55=120% ?!

Niin, ne loput 10% tulevat oheistuotteista. Se on 130% tuottoisa firma.

Pehmis ehti ensin. Meinasin just kommentoida, että mun makuun firma tekee kyllä 130 % tulosta.

Mutta siis joo, selitys on, että Mikkisoftalla on muita yksiköitä, jotka tekee tappiota.

[WanhaPervo]

Linux saattaa joskus muodostua uhkaksi Microsoftille. Ensin sille pitäisi kuitenkin saada laitevalmistajien täysi ajurituki.

Jos kaikille oheislaitteille olisi myyntipakkauksissa valmiit Linux-ajurit, niin uskon, että Redmontissa alettaisiin vapista.

Ei tule tapahtumaan. Linuxissa ei ole, eikä tule aatteellisista syistä olemaankaan sellaista rajapintaa joka mahdollistaisi laitevalmistajille helpon tavan levittää ajureitaan laitteiden mukana. Toimivin vaihtoehto on tehdä raudasta niin avointa että ajurit voidaan kehittää julkisesti ja pääsevät suoraan mukaan ytimen jakeluun ja sitä kautta distribuutioiden jakeluun, muissa vaihtoehdoissa tulee ongelmia niin toimivuuden kuin tekijänoikeuslainkin kanssa.

Mikä tarkalleen ottaen estäisi tekemästä linuxiin hyvin määriteltyä rajapintaa ajurien valmistajia ajatellen?

[AarneAnkka]

MS on lanseeraamassa omaa soitinta, joka taas luonnollisesti tukee vain Media Playeria siinä missä iPodit pelaavat vain iTUnesin kansssa

Ja juuri tästä syystä en osta(isi) kumpaakaan. Käytän tällä hetkellä Creativen soitinta.

[mustakikkeli]

En osaa sanoa onko Apple nousussa vai ei; toisaalta aika pohjallahan se on käynytkin sitten parhaimpien Mac-päiviensä jolloin katson sen olleen melkein jopa vakavasti otettava kilpailija x86/Microsoftille. Henkilökohtaisesti vaan en toivo Macista seuraavaa standardia, koska Apple on perinteisesti pitänyt jopa kovempaa rautaotetta sekä laitteistoon että käyttöjärjestelmään kuin mihin Microsoft on pystynyt, vaikka samaan MS on kyllä pyrkinytkin. Pidän PC-maailman tilanteesta jossa on kilpailevia piirisarjavalmistajia (sekä ceepuihin, näyttiksiin ja muuallekin), koneita on perinteisesti voinut halutessaan ostaa kokonaan ilman käyttöjärjestelmää ja valita sitten useammasta vaihtoehdosta (Windows, Warp OS/2 (rip), Linux) jne.

[sivustahuutaja]

Microsoftia on kiva haukkua, mutta todellisuudesta mammutti panostaa noihin kahteen syöksyhampaaseensa sen verran rutkasti taaloja, että kilpailijoiden on vaikea päästä rinnalle saati ohi.

Avoimen lähdekoodin ohjelmat saattavat jopa vaikeuttaa Microsoftin kaatamista. Esim. Open Officen ja MS Officen väliin ei käytännössä jää lainkaan tilaa suljetulle toimistopaketille, joten mahdollinen haastava suljettu softa joutuisi tappelemaan verissä päin jomman kumman kanssa tai sitten ylittämään MS Officen toiminnallisesti. Antaisitko sinä rahaa tämmöisen toimistopaketin kehittämiseen?

Windows on onneksi haavoittuvaisempi kuin office ja winkan markkinaosuuden pieneneminen voisi avata tietä myös officen kanssa kilpaileville softille. MS:llahan on tapana kampittaa kilpailijoita käyttiksen kautta.

[huima]

Antaisitko sinä rahaa tämmöisen toimistopaketin kehittämiseen?

iWork ( http://www.apple.com/iwork/ )

Hyvä tekstinkäsittely/sivustaitto ja esitysohjelma.

Parempia kuin Word ja Powerpoint Macillä.