Budjettipolitiikka ja opiskelijat

[Lilo]

...

Jotenkin tässä keskustelussa kuultaa läpi taas se, että kun ei itse ole joutunut oikeasti pelkällä opintotuella koskaan kituttaamaan, ei sen määrää ole tarpeen korottaakaan. Ja kun itse on saanut hyvätuloisen työpaikan, niin tokihan ne kaikki muutkin ainakin jos ovat päteviä, joten turhaan ruikuttavat. Taidat olla aika kaukana normaaliopiskelijan reaalimaailmasta.

Juu, oli ihan varmasti aika, jolloin koulutus takasi paremman palkan ja pysyvän työpaikan. Maailma muuttuu, Eskoseni. Vaikka työttömyys ei olisikaan suurta, ei niissä pätkätöissä isot rahat pyöri.

Ei tässä mitään jättisuuria bonuksia olla penäämässä tietääkseni, mutta kai olisi joskus kohtuullista tarkistaa opiskelijoidenkin toimeentuloa edes likimain kohonneita kustannuksia vastaaviksi?

Ja jotenkin hassun hauskaa, että kaikki jotka eivät ole insinöörejä/kauppislaisia/oikislaisia niputetaan sitten humanisteiksi.

[NuoriDaavid]

Ja jotenkin hassun hauskaa, että kaikki jotka eivät ole insinöörejä/kauppislaisia/oikislaisia niputetaan sitten humanisteiksi.

Edit: kaikki jotka eivät ole insinöörejä/kauppislaisia/oikislaisia/lääkäreitä, ovat humanisteja

[elco]

arkkitehdiksi 10%
Hyvaksi arkkitehdiksi <<1%

Tama jakauma on ollut aika standardi alalla. Siita miten se jakautuu inssien, DI:den ja FM:ien valilla voisin sanoa etta en henk. koht. ole nahnyt koulutuksen ja soveltuvuuden valilla suuria eroja, joten tasta syysta en itse pida koulupaperia niinkaan tarkeana enka aseta DI:ta automaattisesti AMK inssin edelle.

Mistä ihmeestä keksit tuon automaattisen asetuksen? Ethän viittaa, että esim. minulla olisi automaattinen asetus, ethän? Mutta kuten sanottua: oma kokemukseni (ilmeisesti sitten täysin eri hommista?) kielii selvästä soveltuvuuskorrelaatiosta.

Mutta ei siinä mitään: Rekrytoikaa te arkkitehdeiksi inssit teille niin me otetaan DI:t meille.

[Vadim]

Juu, oli ihan varmasti aika, jolloin koulutus takasi paremman palkan ja pysyvän työpaikan. Maailma muuttuu, Eskoseni. Vaikka työttömyys ei olisikaan suurta, ei niissä pätkätöissä isot rahat pyöri.

Ei tässä mitään jättisuuria bonuksia olla penäämässä tietääkseni, mutta kai olisi joskus kohtuullista tarkistaa opiskelijoidenkin toimeentuloa edes likimain kohonneita kustannuksia vastaaviksi?

Ja jotenkin hassun hauskaa, että kaikki jotka eivät ole insinöörejä/kauppislaisia/oikislaisia niputetaan sitten humanisteiksi.

Valtiotieteilijä on valtiotieteilijä. Humanisti on humanisti. Puhuin humanisteista, koska heillä on tyypillisesti huonoimmat palkat.

Ehkä palaamme asiaan kahden vuoden kuluttua, kun olet valmistunut, ja sinullakin on hyvätuloinen pysyvä työpaikka.

[JoeB]

Mistä ihmeestä keksit tuon automaattisen asetuksen? Ethän viittaa, että esim. minulla olisi automaattinen asetus, ethän? Mutta kuten sanottua: oma kokemukseni (ilmeisesti sitten täysin eri hommista?) kielii selvästä soveltuvuuskorrelaatiosta.

Mutta ei siinä mitään: Rekrytoikaa te arkkitehdeiksi inssit teille niin me otetaan DI:t meille.

En nykyaan ole rekryamassa ketaan (ei ole kuulunut toimenkuvaan enaa pitkaan aikaan) ja ei arkkitehdiksi kukaan rekrya koulunpenkilta kuitenkaan. Ellei sitten ole nayttoja (nykyajan opiskelijan painajainen).

Tama jakauma on siis se jonka olen havainnoinut ymparillani olevista ihmisista. Sinua enka toitasi en tunne joten en osaa sinua kategorisoida tuohon mitenkaan.

Kaikki ihmiset aloittavat koodareina (ainakin heidan pitaisi tai muuten eivat tieda miten homma toimii), kohtuu aikaisessa vaiheessa heista sitten ominsisuuksiensa perusteella suuntautuvat erilaisiin tehtaviin. Keraavat tietoa, kokemusta etc itselleen ja omilla taidoillaan tuovat ilmi millaisia he ovat.

Arkkitehti, puhumattakaan hyvasta arkkitehdista on jo todistanut taitonsa niin laajalti kaytannossa etta se paperi mika sattuu olemaan on yhta tyhjan kanssa. Siksi se ei edes kiinnosta.

Itseasiassa ainoa aika jolloin koulun papereilla on yleensa merkitysta on silloin kun ollaan hakemassa entry level tyopaikkaa joka on siis se junior developer yleensa. Sen jalkeen on tyotodistuksilla paljon enemman painoa.

Joillakin firmoilla on todella omalaatuinen politiikka tuon ohjelmistokehityksen suhteen, kovin laajasti ei ole ymmarretty etta ohjelmistojen teko todella on kasityota ja ennenkaikkea taidetta. Joillakin on lahjoja siihen joillakin taas sitten ei.
Olen ikavakseni pari tyyppia tavannut jotka papereilla (siis koulun paperilla) nayttivat loistavilta, mutta kaytannossa eivat osanneet mitaan, noh kai ne sitten olivat niita huonoja yksiloita joiden perusteella ei saa yleistaa.

[sivustahuutaja]

Epäilemättä. Humanistin pitäisi tietysti tietää jo alalle pyrkiessään, että palkat tulevat olemaan kehnonlaiset. Mutta eihän sitä rahan takia...

Kouluttamattoman pitäisi tietää jo alalle pyrkiessään, että palkat tulevat olemaan sellaiset kuin ovat. Pointtisi on taas mikä? Ja mihin se on kirjoitettu?

[Gattaca]

Epäilemättä. Humanistin pitäisi tietysti tietää jo alalle pyrkiessään, että palkat tulevat olemaan kehnonlaiset. Mutta eihän sitä rahan takia...

Kouluttamattoman pitäisi tietää jo alalle pyrkiessään, että palkat tulevat olemaan sellaiset kuin ovat. Pointtisi on taas mikä? Ja mihin se on kirjoitettu?

Olisko tuo se, että joillekin elämän ja työnteon tarkoitus ei olekaan raha, vaan joku johon tuntee aitoa mielenkiintoa ja kenties velvollisuudentuntoakin? Jälkimmäinen voi olla Kitinässä outo termi, etsikää sanakirjasta.

Aamuteeveessä oli, että KÄTILÖILLÄ pitäis olla huippupalkat, koska ne tekee ihmisiä. (No joo, loppulogistiikka siinä projektissa)

Vastaansanomista?
Ehkä se, että hommaa ei tarvitse markkinoida eikä siitä saa BRÄNDIÄ?

[segma]

So what?
Minä pistän PERUSPÄIVÄRAHASTA sivuun lainanmaksuun 90e/kk. Jos saisin suomalaisten keskipalkkaa, niin eipä tuntuisi missään. Saati suurempituloisilla.

Kyllä ainakin tällä hetkellä tuntuisi 90e säästö kuukaudessa kohtuullisen ruhtinaalliselta. Ja eihän sitä tiedä jos päädyn syystä tai toisesta peruspäivärahalla elämään, silloin on jokainen euro tarpeen.

[Mylwin]

Mutta eihän tätä rahasta tehdä.

Vaan siis mistä...?

Kutsumusammatissahan tässä ollaan PV:n esitteidenkin mukaan.

Ei mulle rahalla ole kyllä muutenkaan koskaan ollut oikein mitään merkitystä. En osaa oikein nauttia mistään kulturelleista ja hienoista jutuista, auto on jalkojen jatke, enkä oikein muullakaan tavaralla mitään osaisi tehdä. =P

En nyt silti sano, ettenkö ylimääräistä palkkaa ottaisi vastaan, mutta näilläkin tulee toimeen. Eivät sotahommat saa olla rahasta kiinni.
Oikeastaan huolestuttaa, että suurin osa ulkomaankomennuksille lähtijöistäkin on enemmän kiinnostunut verovapaasta mersusta kuin siitä, miksi siellä yleensäkin ollaan, ja mitä saadaan mahdollisesti aikaiseksi.

[Gattaca]

So what?
Minä pistän PERUSPÄIVÄRAHASTA sivuun lainanmaksuun 90e/kk. Jos saisin suomalaisten keskipalkkaa, niin eipä tuntuisi missään. Saati suurempituloisilla.

Kyllä ainakin tällä hetkellä tuntuisi 90e säästö kuukaudessa kohtuullisen ruhtinaalliselta. Ja eihän sitä tiedä jos päädyn syystä tai toisesta peruspäivärahalla elämään, silloin on jokainen euro tarpeen.

Jos kysyisit siltä tulevalta itseltäs, jos se keskipalkkaa saa, että vituttaisko sitä se että sä et joutus nyt kurjailemaan tai haittaamaan opiskelua liialla työnteolla.. vaikka se itse jää silloin pikkasen vähemmälle. Suhteessa sun tämän päivän etuus nähden luulisin hänen sallivan sulle sen.

Niin minäkin itselleni. Vaikka nyt on köyhänä ihan sairaan köyhää lainan takia, tulipa sentään juotua viskiä, käytyä leffassa kun halusi, ja kirjat sekä CD-levyt ostettua. Pääomaa mielestäni sekin. Enkä nyt 90 eurolla niin paljoa saisi että sen ajan mieluummin olisin ollut pelkällä opintotuella. Saati sitten jos oikeaa palkkaakin saisin, niinkuin useimmilla on.

[hermine]

Jos kysyisit siltä tulevalta itseltäs, jos se keskipalkkaa saa, että vituttaisko sitä se että sä et joutus nyt kurjailemaan tai haittaamaan opiskelua liialla työnteolla.. vaikka se itse jää silloin pikkasen vähemmälle. Suhteessa sun tämän päivän etuus nähden luulisin hänen sallivan sulle sen.

Mä ainakin saan valmistuttuanikin niin surkeaa palkkaa, että tuo 90e on silloin lähes yhtä iso raha kuin nyt. Oikeastaan mulle ei jää kovin huimia summia enempää käyttörahaa töissäkään kuin nyt opiskelijana, koska olen huomannut että niin surkeaa yksiötä tms. koko kaupungista ei löydy, etteikö se maksaisi vähintään tuplasti sitä mitä nykyinen huone opiskelija-asuntolassa ja muutenkin yleensä töissäkäydessä rahaa kuluu paljon ihan työnteon kannalta pakollisiin juttuihin, joista opiskellessa/työttömänä on mahdollista joustaa tai saada alennuksia (mm. opiskelija-alennuksettomat työmatkat, ei-opiskelijahintainen työpaikkaruokailu, pakko ostaa edes joskus vähän siistimpiä vaatteita kun työhön sisältyy myös asiakaspalvelua jne. - jo noihin kuluu helposti satanen enemmän kuussa). Lisäksi jos miettii, että olisi vielä lapsia elätettävänä niinkuin nyt toivottavasti jossain elämänvaiheessa on ja toiveissa joskus ostaa vaikka ihan oma asunto tai auto...eiköhän niissäkin lainoissa ole jo ihan tarpeeksi.

[EveryWoman]

Keskibruttopalkassa korkeakoulutetuilla on eroa valtaväestöön siis 800 euroa, netossa se lienee noin 450-500 euroa.

Tutkinnon suorittanut != korkeakoulutettu.

Vai oliko tarkoituksenasi jo alun perinkin olla huolissasi ainoastaan korkeakouluopiskelijoiden taloudellisesta ahdingosta (tämä ei käy ilmi otsikosta eikä aloitusviestistä)?

[Flipperix]

Vai oliko tarkoituksenasi jo alun perinkin olla huolissasi ainoastaan korkeakouluopiskelijoiden taloudellisesta ahdingosta (tämä ei käy ilmi otsikosta eikä aloitusviestistä)?

Ei, ylipäänsä opiskelusta. Minusta on ihan sama miksi kouluttautuu, sen pitäisi olla taloudellisesti kannustavampaa kuin kortistossa makaaminen koulutuspohjalla jolla ei töitä saa.