Onko mikään pyhää?

[Lilo]

En Garde, Touché!

Oh, that is so cliché.


...jahas, Monkey Island iskee jälleen...

[BrianW]

Tämä antaa lisävalaistusta sielunmaisemaasi. Apollinairen olen lukenut ja minua ällötti nuo välivaltakohtaukset todella. Mielestäni on aikalailla pahasti vinksahtanut jos tuollaista pitää nerokkaana huumorina.

Etkö sitten naura koskaan väkivallalle? Jos naurat, niin silloinhan kyse on vain siitä, että hyväksyt väkivallan huumorin aiheena vain silloin kun se on sinusta hauskaa.

Itse nauran esim. Life of Brianin kivityskohtaukselle, vaikka vastustan ehdottomasti kuolemantuomiota. Huonosti tehtynä kyseinen kohtaus ei naurattaisi ja pitäisin sitä huonon maun osoituksena.

Kyllä nauran, Apollinairen tyyppiset lastenraiskaukset ym ei vaan naurata vaan tuntuu äklöltä. Muistan hyvin, että esimerkiksi ensimmäisessä Indiana Jonesissa kohtaus, jossa hän ampua päsäytti sen hirmu sapelimiehen oli hauska.

Ann, eipä ollut freudi nyt asialla vaan näppikämmi kun innoissani kirjoitin. Itse asiassa aika usein tuntuu sattuvan. Täytyisi oikolukea paremmin.

Sama juttu tuli mieleeni Palsan ja Gattacan yhtäläisyydestä mutta Gat on jo reilusti pärjännyt pidenpään. (Kalervo Palsa b. 12.3.1947 Kittilä - d. 3.10.1987 Kittilä)

[Gattaca]

Tämä antaa lisävalaistusta sielunmaisemaasi. Apollinairen olen lukenut ja minua ällötti nuo välivaltakohtaukset todella. Mielestäni on aikalailla pahasti vinksahtanut jos tuollaista pitää nerokkaana huumorina. .

Totta kai Hirveä Hospodar on huumoria. Täytyy puuttua piuha päästä jos sitä ei huumoriksi käsitä vaan järkyttyy tosissaan. Nerokkuus näkyy kertomatyylissä, tosiaankin ihan pokkana mukamas ihannoiden Ruhtinaan puuhia.

Lievemmässä muodossa sama asenne näkyy mm. Veikko Huovisen novelleissa. Huovinen voi kirjoittaa vaikka ihmissyönnistä tai punikin ja lahtarin tuskallisesta kuolinkamppailusta kuin asiatekstinä.. silti kuitenkin on, kulunutta sanontaa käyttääkseni "kieli poskessa".

Palsan elämäkerran myös aikoja sitten luin ja jotain sarjoja olen nähnyt ja me oli kipeitä. Muistaakseni hän oli todella surkea alkoholisoitunut luuseri, joka kuoli alkoholismiinsa hyvin nuorena..

Niin oli surkea alkoholisoitunut luuseri! Samaistun! Sinä taas kuulostat nyt kittiläläiseltä lestadiolaiselta. Jotka eivät halunneet Palsaa edes kirkkomaalle hautaan.

Mutta Palsa oli lahjakas taiteilija, ei mikään koriste-esineiden tekijä. Kuvasi elämän varjopuolta ja sielun pimeyttä. Suosittelen sarjakuvaa "Eläkeläinen muistelee", nekrofiliaa.

Palsan proosassakin on hienoja kohtia:
"Kohta alan etsimään sopivaa kuusta, sillä kuusi sen täytyy olla ja avaralla paikalla. Mikä ihana levottomuus kahlitseekaan sieluani ja tulee kahlitsemaan, kun harhailen keväisessä luonnossa köysi ja margariinipakka mukanani. Luultavasti ennen lopullista tekoa vedän vielä runkit. Ehkä tunteakseni nautinnon ja helpotuksen, ehkä rauhoittaakseni hermojani"

Eikö yhtään hykerrytä?

Ehdottomasti olen toista mieltä kanssaisi siitä, että jos inhoa törkeyttä ja sairaan välivallan kuvauksia, niin muka samaistuu ja kaipaa sellaisia juttuja.

En ihan noin tarkoittanut.
Mutta entäs jos tuollaisia kauhisteleva ei ole ihan sinut omien synkimpien tunteidensa ja aggressiivistenkin impulssiensa kanssa? Pitää ne piilossa kannen alla, jolloin niistä tulee kuin aikapommi varmistimen takana. Kun sellainen ihminen sitten lukee Apollinairea tai Palsaa, ne omat tunteet tulevat pintaan, ihminen pelästyy niitä ja alkaa moralisoimaan tekstiä, ei itseään.

Kauheuksista huumorin ja viihteen teko on yleistä myös kauhufilmeissä tai vaikka Black Metal -sanoituksissa. Paheksutko niitäkin? No ok, vähän infantiiliähän niiden diggailu on, mutta tuo paheksuminen on mielestäni vielä vammaisempaa.

[BrianW]

En ihan noin tarkoittanut.
Mutta entäs jos tuollaisia kauhisteleva ei ole ihan sinut omien synkimpien tunteidensa ja aggressiivistenkin impulssiensa kanssa? Pitää ne piilossa kannen alla, jolloin niistä tulee kuin aikapommi varmistimen takana. Kun sellainen ihminen sitten lukee Apollinairea tai Palsaa, ne omat tunteet tulevat pintaan, ihminen pelästyy niitä ja alkaa moralisoimaan tekstiä, ei itseään.

Kauheuksista huumorin ja viihteen teko on yleistä myös kauhufilmeissä tai vaikka Black Metal -sanoituksissa. Paheksutko niitäkin? No ok, vähän infantiiliähän niiden diggailu on, mutta tuo paheksuminen on mielestäni vielä vammaisempaa.

Huovisesta kyllä tykkään. Niin, kaipa minä sitten olen aika vammainen, kun en kovasti välitä kauhuleffoista tai esim Black Metal sanoituksista tms, jos sellasia joskus joudun kuulemaan.

Todettakoon, tietysti, että kaikkihan nämä asiat on kulttuurisidonnaisia. Keskiajalla oli yleinen kansanhuvi käydä katsomassa julkisia teloituksia, joissa kidutettiin uhrit kuoliaaksi.

Toivon kuitenkin, että ihmiset ja yhteiskuntamme on vähän kehittynyt, vaikka aina ei siltä tunnu.

Minä nyt vaan tykkään enemmän positiivisista mukavista asioista, enkä välitä rypeä missään kauheuksissa, koska niitä aina maailmassa riittää.

Paljon mieluummin katson esimerkiksi elokuvaa, jossa on onnellinen loppu ja josta jää hyvälle mielelle, kuin jotain kauhuleffoja.

[sivustahuutaja]

Minä nyt vaan tykkään enemmän positiivisista mukavista asioista, enkä välitä rypeä missään kauheuksissa, koska niitä aina maailmassa riittää.

Paljon mieluummin katson esimerkiksi elokuvaa, jossa on onnellinen loppu ja josta jää hyvälle mielelle, kuin jotain kauhuleffoja.

Onko esim. Life of Brianin kivityskohtaus sitten kauhea vai hauska? Elokuva loppuu ristiinnaulitsemiseen, jäikö siitä hyvä mieli?

[Ann]

Elokuva loppuu ristiinnaulitsemiseen, jäikö siitä hyvä mieli?

Tulihan ne synnit kuitenkin lunastettua.

[bedlam]

Elokuva loppuu ristiinnaulitsemiseen, jäikö siitä hyvä mieli?

Tulihan ne synnit kuitenkin lunastettua.

Brian ei kai mitään lunastellut, hän oli vain väärässä paikassa väärään aikaan. Mutta hyvän biisin säestyksellä ristillä roikkui kyllä.

[nokkaelain]

En sanoisi, että mikään on pyhää. Mutta joistakin asioista huumorissa on helpommin selvää, että kyse on farssista. Esim. pedofiliasta tuskin juuri kukaan kuvittelisi, että asiaa vähäteltäisiin, vaikka lukisi esim. edellä olleen heiton. Siinä tekijä olisi jollain tavalla häiriintynyt. Sen sijaan vaikka raiskauksesta ei-niin-kovin kauan sitten on nähty muka lieventäviä seikkoja ja osa oikeasti edelleen vähättelee asiaa. Itselläni raja menee tuossa; en itse vitsailisi asialla, vaikka en vihastuisikaan muiden huumoriksi ymmärtämistäni jutuista.

[Gattaca]

Brianin elämästä pidän. Ostin sen hiljattain DVD:nä, täytyy muistaa katsoa.

Mielestäni splatterin tai vaikka sen Hospodarin erottaa väkivallan ja raiskausten ihannoinnista se, että ne ovat niin kaukana arkitodellisuudesta. Jos nyt vaikka Hospodarissa on kohta, jossa Cornaboux halukasta naista pantuaan istuu naisen naaman päälle, paskantaa naisen kasvoille, ottaa veitsen ja viiltää naisen mahan auki, kietoo naisen suolet ympärileen kuin pelastusliivin ja lopuksi oksentaa raadon päälle... niin selvää on, että ei puhuta tosimaailman raiskauksista. Ja kun vastaavaa, ml ne lapsenraiskaukset, tulee ryöpyttäen koko kirjan pituudelta, vieläkin selvempää että sillä hirveällä liioittelulla ei ole tekemistä todellisuuden kanssa. Tai ainakaan ei ole tarkoitettu sellaiseksi, vaikka onhan sitä sarjamurhaajia oikeastikin. Mutta ei tuolla määrällä kuin Hospodarissa. Tuossa kuulostaa karulta, mutta Apollinairen veikeät kielikuvat tekevät siitä huumoria. Koko kirjaa onkin arveltu De Saden PARODIOINNIKSI. Harmi, etten nyt löydä kirjaa, että voisin antaa selventävän näytteen tyylistä. Jutut ovat lisäksi niin äärimmäisen vinksahtaneita, että ne eivät kiihoita seksuaalisesti. Mullakaan ei seiso vaan naurattaa.

Palsalla taas sarjakuvissaan on mm. sotilaiden erikoisjoukko, joka tappaa ottamalla suihin viholliselta ja panemalla heitä perseeseen.

"Kokekaa nautinto vihollisen ruumiin kouristellessa viimeisillään kuolinkouristuksissa, kun kyrpänne on vihollisen perseessä!"

Siinäkin selvää, ettei kuvata tosimaailmaa, vaan pikemminkin kierolla tavalla ARVOSTELLAAN militarismia ja sodan epäeettisyyttä.

[sivustahuutaja]

Mielestäni splatterin tai vaikka sen Hospodarin erottaa väkivallan ja raiskausten ihannoinnista se, että ne ovat niin kaukana arkitodellisuudesta. ...
Palsalla taas sarjakuvissaan on mm. sotilaiden erikoisjoukko, joka tappaa ottamalla suihin viholliselta ja panemalla heitä perseeseen.

Palsa ja Hospodar nyt ovat suolesta molemmat. Braindead sen sijaan on hauska.

Hesassa Happiness taisi pyöriä yli vuoden leffateattereissa. Kyseessä oli elokuva, jossa yleisö nauroi vedet silmissä pedofiilin raiskattua huumaamansa 10-vuotiaan pojan. Leffa sai huippuarvostelut. Samoin Borat on rankattu komedialeffojen ylimpään kastiin.

Huumori onkin vahvimmillaan kun pystytään aidosti nauramaan vaikeille asioille. Jos naurattaminen ei kuitenkaan onnistu, niin yritys tulkitaan lähes poikkeuksetta huonoksi mauksi. Taide kuitenkin jakaa mielipiteitä, joten aina löytyy joku, jonka mielestä esim. Happiness suhtautuu törkeällä tavalla vakaviin asioihin.

[Gattaca]

Hesassa Happiness taisi pyöriä yli vuoden leffateattereissa. Kyseessä oli elokuva, jossa yleisö nauroi vedet silmissä pedofiilin raiskattua huumaamansa 10-vuotiaan pojan. Leffa sai huippuarvostelut. Samoin Borat on rankattu komedialeffojen ylimpään kastiin. .

En tunne kumpaakaan. Pitää tutustua.
"Trainspotting" muuten on yksi leffa, jossa vakavaa asiaa, heroiiniaddiktiota ja rikollisuutta kuvataan komedian keinoin. Ja hauska on!

[CandyMan]

"Huumori on taitolaji...", no mikä sitten ei ole? Saatteko piereskelemällä ylä-C:n täysin ilman harjoittelua? Minä en, viisi vuotta sen saavuttamiseen meni.

Oliko alkuperäisellä kysymyksellä tarkoitus kartoittaa löytyykö aiheita joista ei saa keskustella? Ei huumori ole missään erikoisasemassa muuhun ihmisten väliseen kommunikointiin verrattuna. Yleisemminkin voisi kai kysyä saako eri asioista puhua tai saako niitä kyseenalaistaa (huumorin keinoin tai muuten). Sehän vasta olisikin kovin hellyyttävää jos pääsisimme yksimielisyyteen aiheista joita ei sovi koskaan kyseenalaistaa tai käsitellä kepeästi missään tilanteessa.

Jokaisella on oikeus kyseenalaistaa ja heittää vitsiä ihan mistä vaan, mutta kaikilla on myös vastuu sanomisistaan, eikä valheiden ja panettelun pukeminen huumoriksi ole mikään automaattinen jail free-kortti. Vastaavasti jokaisella on kuulijan ominaisuudessa aina oikeus närkästyä ja loukkaantua heitoista joista ei pidä, ja tarvittaessa ryhtyä tarvittaviin vastatoimiin.

Vain idiootit kieltävät holokaustin, ja vielä idiootimmat menevät säätämään lain holokaustin kieltämistä vastaan.

[Storia]

Pillu on ja pysyy pyhänä.

[PerttiMakimaa]

Elco ei edes sanonut mauttomuuksia, mutta sait mielestäsi silti tekosyyn vääntää mautonta huumoria "muka vastapallona", senkin homo majava.

Ehkä mä viittaan vuohilla tositosi rumiin naisiin?

Jaha, Boten Kvart(il) aloitti sitten asiakeskustelun...

Han kickar och kickar...

[PerttiMakimaa]

Et ilmeisesti naura kuitenkaan jutuille joissa aviopari pettää toisiaan ja lapsi näkee kaiken yms..? Niin. Aivan.

Sopiiko aihetta sivuava vitsi ketjuun?

Puhelin soi. Pienen tytön ääni vastaa: "Haloo?" "No isä tässä hei, onko äiti kotona?" "Joo on se", tyttö vastaa. "No, pyydä puhelimeen."
"Tota, se on yläkerran makuuhuoneessa Pentti-enon kanssa",tyttö sanoo.
"No mutta, eihän sinulla ole Pentti -nimistä enoa", isä sanoo. "No, kyllä ne siellä vaan on."
"Tehdäänpäs näin: Mene yläkertaan ja sano äidille, että isä tuli juuri autolla pihaan. Tule sitten kertomaan isälle, mitä tapahtui. Jookosta?"

Tyttö laskee luurin pöydälle, palaa kohta. "No, teitkö mitä käskin?" isä kysyy. "Joo, tein", tyttö sanoo." "Mitäs äiti sanoi?" "No, se veti aamutakin äkkiä päälleen ja lähti ryntäämään alakertaan. Se kuitenkin kompastui portaissa ja nyt se makaa eteisen lattialla. Sen pää on hassusti ja kädet myös. Mä luulen että se on kuollut.

"Mies on vähän aikaa hiljaa, mutta kysyy sitten: "Mitäs se Pentti-eno teki?" "No, se hyppäsi makuuhuoneen ikkunasta uimaaltaaseen. Mutta ei se tiennyt, että sä olit tyhjentänyt sen viime viikolla. Nyt se makaa siellä altaan pohjalla verisenä. Sekin taitaa olla kuollut."

Nyt puhelimen toisessa päässä on vähän kauemman aikaa hiljaista ... Sitten luurista kuuluu: "Sanoitko uima-altaaseen? Onkos tämä Lahtisella?"

[MGandhi]

En jaksanut lukea kaikkia vastauksia, mutta tuntuu olevan jeesustelevaa ja tiukkapipoista porukkaa Kitinä täynnä. Mikä EI ole hauskaa esim. vammaisessa natsijuutalaisessa, joka kiduttaa eläimiä?

MUHAH! Ihan saa ajatuskin hymyilyttämään!

Nojoo, mutta tunnustaudun henkilöksi, joka kyllä osaa nauraa esim. South parkin vitseille. En ole ottanut vielä yhdestäkään itseeni.

[sivustahuutaja]

Nojoo, mutta tunnustaudun henkilöksi, joka kyllä osaa nauraa esim. South parkin vitseille. En ole ottanut vielä yhdestäkään itseeni.

En edes muistanut South Parkin olemassaoloa! Keksiikö joku jotain, mille South Parkissa ei olisi naurettu?

[Tix]

Nojoo, mutta tunnustaudun henkilöksi, joka kyllä osaa nauraa esim. South parkin vitseille. En ole ottanut vielä yhdestäkään itseeni.

En edes muistanut South Parkin olemassaoloa! Keksiikö joku jotain, mille South Parkissa ei olisi naurettu?

Suomalaiset?

[HellBell]

Sopiiko aihetta sivuava vitsi ketjuun?
..
Nyt puhelimen toisessa päässä on vähän kauemman aikaa hiljaista ... Sitten luurista kuuluu: "Sanoitko uima-altaaseen? Onkos tämä Lahtisella?"

Hehheh, aika hauska. :)

Ja Twix, suomalaisista oli vitsiä Huonosti Käyttäytyvät Miehet-sarjassa, satuin kerran näkemään. "Have you ever been to Lapland? In Lapland they have this lapdancing.." Jtk tuollaista.

[Tix]

Ja Twix, suomalaisista oli vitsiä Huonosti Käyttäytyvät Miehet-sarjassa, satuin kerran näkemään. "Have you ever been to Lapland? In Lapland they have this lapdancing.." Jtk tuollaista.

Samassa sarjassa oli toinenkin suomiläppä. Juttelivat, kuinka kovia eri maiden kansat ovat dokaamaan, ja tuliva siihen tulokseen, että suomalaiset ovat eri kovia, ja siitä tuleekin sanonta "have you Finnished that yet?"

Conan on tietty irvaillut oikein kunnolla. Mutta South park ei :7

[Ann]

Conan on tietty irvaillut oikein kunnolla. Mutta South park ei :7

Siitä vaan mailia parkerille ja stonelle. Onhan meillä jo yksi hahmokin valmiina.

[par-sky]

"Have you ever been to Lapland? In Lapland they have this lapdancing.." Jtk tuollaista.

I would like to go to Lapland, the home of lapdancing.