Sairaanhoitajien palkat

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
Avatar
Lolita
Kitisijä
Viestit: 8602
Liittynyt: 14.08.2005 18:46
Paikkakunta: Vantaa

Re: Sairaanhoitajien palkat

Viesti Kirjoittaja Lolita »

NuoriDaavid kirjoitti:Kaikki suomalaiset koulutetut ovat palkkakuopassa.
Tätä mä olen kans miettinyt. Suurin osa koulutetuista saa liian vähän palkkaa ja jokaisesta ammattiryhmästä kohutaan vuorotellen. Kuka sitten saa tarpeeksi palkkaa? Entä me, jotka tienaamme reilusti alle kahden tonnin, eikä kukaa älähdäkään palkasta? Miksei siivoojat, keittäjät tai vaikkapa virastojen sihteerit tienaa enempää, kun heidän työnsä kuitenkin on ihan yhtä tärkeää kuin lastentarhanopettajien tai poliisien tai lähihoitsujen? Senkö takia, että koulutus on jotenkin vähemmän arvokas?

Ilmeisesti tilanne ei voi koskaan olla sellainen, että kaikkien palkka olisi yleisen mielipiteen mukaan ja keskiarvoon verrattuna hyvä tai erittäin hyvä. Kenen tai minkä ammattiryhmän sitten pitäisi olla niitä pienituloisia, että muut voivat kokea olevansa hyvätuloisia tai saavansa arvonsa mukaisen palkan muihin verrattuna?
SikaMika

Re: Sairaanhoitajien palkat

Viesti Kirjoittaja SikaMika »

NuoriDaavid kirjoitti:Suomessa on kireä verotus ja alhaiset palkat, mutta onneksi vastapainona hinnat ovat korkeat.

Kaikki suomalaiset koulutetut ovat palkkakuopassa.
Aivan.


Menkää töihin, saatanat. Progressiivinen verotus vie meidät kaikki taivaaseen uskontokunnasta riippumatta.
NuoriDaavid

Re: Sairaanhoitajien palkat

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Lolita kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Kaikki suomalaiset koulutetut ovat palkkakuopassa.
Tätä mä olen kans miettinyt. Suurin osa koulutetuista saa liian vähän palkkaa ja jokaisesta ammattiryhmästä kohutaan vuorotellen. Kuka sitten saa tarpeeksi palkkaa? Entä me, jotka tienaamme reilusti alle kahden tonnin, eikä kukaa älähdäkään palkasta? Miksei siivoojat, keittäjät tai vaikkapa virastojen sihteerit tienaa enempää, kun heidän työnsä kuitenkin on ihan yhtä tärkeää kuin lastentarhanopettajien tai poliisien tai lähihoitsujen? Senkö takia, että koulutus on jotenkin vähemmän arvokas?

Ilmeisesti tilanne ei voi koskaan olla sellainen, että kaikkien palkka olisi yleisen mielipiteen mukaan ja keskiarvoon verrattuna hyvä tai erittäin hyvä. Kenen tai minkä ammattiryhmän sitten pitäisi olla niitä pienituloisia, että muut voivat kokea olevansa hyvätuloisia tai saavansa arvonsa mukaisen palkan muihin verrattuna?
No, matemaattisesti ei liene mahdollista, että kaikkien palkka olisi keskiarvoa korkeampi :wink:

Olen siinä käsityksessä (korjatkaa jos olen väärässä), että suomalaisten ns. duunarien liksa on kansainvälisestä tasosta vähemmän jäljessä kuin koulutetumman porukan.
Avatar
Lolita
Kitisijä
Viestit: 8602
Liittynyt: 14.08.2005 18:46
Paikkakunta: Vantaa

Re: Sairaanhoitajien palkat

Viesti Kirjoittaja Lolita »

NuoriDaavid kirjoitti:No, matemaattisesti ei liene mahdollista, että kaikkien palkka olisi keskiarvoa korkeampi :wink:
Nimenomaan :wink:
Edith

Re: Sairaanhoitajien palkat

Viesti Kirjoittaja Edith »

NuoriDaavid kirjoitti: Olen siinä käsityksessä (korjatkaa jos olen väärässä), että suomalaisten ns. duunarien liksa on kansainvälisestä tasosta vähemmän jäljessä kuin koulutetumman porukan.
Mielestäni, mikäli näin on, on asiaintila varsin ok, koska Suomessa lienee myös kansainväliseen tasoon verrattuna hyvät opintososiaaliset etuudet ja ilmainen koulutus, jotka myös ovat niin vahvasti ok, etten niistä haluaisi luopua.
Tix

Re: Sairaanhoitajien palkat

Viesti Kirjoittaja Tix »

NuoriDaavid kirjoitti:Olen siinä käsityksessä (korjatkaa jos olen väärässä), että suomalaisten ns. duunarien liksa on kansainvälisestä tasosta vähemmän jäljessä kuin koulutetumman porukan.
Et ole väärässä. SDP-SAK on pitänyt huolen omistaan. Teollisuustyöläisten palkat ovat eurooppalaista keskitasoa.
NuoriDaavid

Re: Sairaanhoitajien palkat

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Tix kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Olen siinä käsityksessä (korjatkaa jos olen väärässä), että suomalaisten ns. duunarien liksa on kansainvälisestä tasosta vähemmän jäljessä kuin koulutetumman porukan.
Et ole väärässä. SDP-SAK on pitänyt huolen omistaan. Teollisuustyöläisten palkat ovat eurooppalaista keskitasoa.
Aivan. Mutta kuten sanoit: SAK/SDP on ajanut omiensa etua, kuten asiaan kuuluu. Vika ei siis ole SAK/SDP:ssä, vaan suomalaisissa koulutetuissa, jotka eivät ole ajaneet omaa etuaan.
Elukka

Re: Sairaanhoitajien palkat

Viesti Kirjoittaja Elukka »

Tix kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Olen siinä käsityksessä (korjatkaa jos olen väärässä), että suomalaisten ns. duunarien liksa on kansainvälisestä tasosta vähemmän jäljessä kuin koulutetumman porukan.
Et ole väärässä. SDP-SAK on pitänyt huolen omistaan. Teollisuustyöläisten palkat ovat eurooppalaista keskitasoa.
Vientiteollisuudessa, varsinkin prosessivetoisessa, on työntekijän helppo kiristää. Siinä menee kapitalistilta äkkiä useampi M€ Kankkulan kaivoon, jos työväki nousee barrikaadeille vaatimaan lisää liksaa tai isompia tuoppeja ja laittaa siksi aikaa koneet seis.

Monella muulla alalla (varsinkin opettajat, päivähoitajat ja muu akateeminen köyhälistö) on paljon huonommat eväät palkankorotusten kiristämiseen. (Puhumattakaan sitten etujärjestöjen hampaattomuudesta...)

Sairaanhoitajien tilanne on sikälikin kimurantti, ettei terveydenhuoltoalalla taideta lakkoilua edes sallia. (?)
Tix

Re: Sairaanhoitajien palkat

Viesti Kirjoittaja Tix »

Elukka kirjoitti:Sairaanhoitajien tilanne on sikälikin kimurantti, ettei terveydenhuoltoalalla taideta lakkoilua edes sallia. (?)
Höpönlöpön. Lääkärit ovat lakkoilleet vaikka kuinka. Kaiken lisäksi lääkärit lakkoilevat aika vittumaisella tavalla. Ensin ovat lakossa kirurgit, sen jälkeen anestasialääkärit .. ja sitten taas kirurgit. Leikkauksia ei tapahdu yhtään.

Lääkäriliitto on AKT:n ohelle pahin rosvokopla mitä tästä maasta löytyy :D
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21363
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Sairaanhoitajien palkat

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Elukka kirjoitti:Monella muulla alalla (varsinkin opettajat, päivähoitajat ja muu akateeminen köyhälistö) on paljon huonommat eväät palkankorotusten kiristämiseen. (Puhumattakaan sitten etujärjestöjen hampaattomuudesta...)
Ainoa tapa nostaa mainitsemiesi ammattien palkkoja on tämä:
1. Pätevyysvaatimuksista ei jousteta, ei edes sijaisten kohdalla
2. Tarvittavan työvoiman määrä fiksataan jotenkin, esim. opettajilla jokin katto oppilasmäärälle per opettaja.

Mistään palkoista on ihan turha lässyttää, jos yllä olevat eivät toteudu.

Sairaanhoitajien palkat nousisivat ilman turhia vääntöjä, jos hoitotakuuseen olisi yhdistetty vaatimukset sairaanhoitajien määrästä ja mojovat sakot normien rikkomisesta. Jossain pohjoiskarjalassa lääkärille maksetaan lähes mitä tahansa, eikä palkkaneuvotteluissa todellakaan puhuta mistään tupo-hommeleista.
NuoriDaavid

Re: Sairaanhoitajien palkat

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Elukka kirjoitti:
Tix kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Olen siinä käsityksessä (korjatkaa jos olen väärässä), että suomalaisten ns. duunarien liksa on kansainvälisestä tasosta vähemmän jäljessä kuin koulutetumman porukan.
Et ole väärässä. SDP-SAK on pitänyt huolen omistaan. Teollisuustyöläisten palkat ovat eurooppalaista keskitasoa.
Vientiteollisuudessa, varsinkin prosessivetoisessa, on työntekijän helppo kiristää. Siinä menee kapitalistilta äkkiä useampi M€ Kankkulan kaivoon, jos työväki nousee barrikaadeille vaatimaan lisää liksaa tai isompia tuoppeja ja laittaa siksi aikaa koneet seis.

Monella muulla alalla (varsinkin opettajat, päivähoitajat ja muu akateeminen köyhälistö) on paljon huonommat eväät palkankorotusten kiristämiseen. (Puhumattakaan sitten etujärjestöjen hampaattomuudesta...)

Sairaanhoitajien tilanne on sikälikin kimurantti, ettei terveydenhuoltoalalla taideta lakkoilua edes sallia. (?)
Lääkärit ja hoitajat ovat olleet kahdesti lakossa viimeisen kahdenkymmen vuoden aikana, eli kyllä lakkoilu onnistuu. Ainoastaan päivystysvalmius pitää säilyttää.

Hoitajat voisivat aivan hyvin pistää pystyyn samanlaisen lakon mihin tix yllä viittasi: labrahoitajat, röntgenhoitjat, leikkaussalihoitajat, anestesiahoitajat, poliklinikkahoitajat kukin lakossa vuorollaan, niin sairaalan toiminta pysähtyisi, mutta suurin osa tehyn väestä olisi kuitenkin töissä eli kulut juoksisivat sairaanhoitopiireille.

Mitä tulee akateemisen köyhällistön asemaan, niin se on huonompi. Toisaalta, pitäisikö kirjastonhoitajan tienata yhtä paljon kuin putkimiehen? Mielestäni ei.

Minä pystyisin todennäköisesti päivän koulutuksella toimimaan auttavasti kirjastonhoitajana. Putkimiehenä en missään tapauksessa.
prosessi

Re: Sairaanhoitajien palkat

Viesti Kirjoittaja prosessi »

Tix kirjoitti:
Elukka kirjoitti:Sairaanhoitajien tilanne on sikälikin kimurantti, ettei terveydenhuoltoalalla taideta lakkoilua edes sallia. (?)
Höpönlöpön. Lääkärit ovat lakkoilleet vaikka kuinka. Kaiken lisäksi lääkärit lakkoilevat aika vittumaisella tavalla. Ensin ovat lakossa kirurgit, sen jälkeen anestasialääkärit .. ja sitten taas kirurgit. Leikkauksia ei tapahdu yhtään.

Lääkäriliitto on AKT:n ohelle pahin rosvokopla mitä tästä maasta löytyy :D
Kyllähän tuo Euroopan sosiaalinen peruskirja asettaa rajoituksia. Täysin toinen asia on tietenkin, että miten kyseisiä rajoituksia tulkitaan.

EDIT: Näköjään ND ehti jo selventämään asiaa.
Viimeksi muokannut prosessi, 31.07.2007 9:10. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
NuoriDaavid

Re: Sairaanhoitajien palkat

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

prosessi kirjoitti:
Tix kirjoitti:
Elukka kirjoitti:Sairaanhoitajien tilanne on sikälikin kimurantti, ettei terveydenhuoltoalalla taideta lakkoilua edes sallia. (?)
Höpönlöpön. Lääkärit ovat lakkoilleet vaikka kuinka. Kaiken lisäksi lääkärit lakkoilevat aika vittumaisella tavalla. Ensin ovat lakossa kirurgit, sen jälkeen anestasialääkärit .. ja sitten taas kirurgit. Leikkauksia ei tapahdu yhtään.

Lääkäriliitto on AKT:n ohelle pahin rosvokopla mitä tästä maasta löytyy :D
Kyllähän tuo Euroopan sosiaalinen peruskirja asettaa rajoituksia. Täysin toinen asia on tietenkin, että miten kyseisiä rajoituksia tulkitaan.
Kts.ylle.

Lääkärilakkoa edeltävästi lääkäriliitto pyysi työtuomioistuinta tutkimaan, oliko suunniteltu lakkomalli laillinen. Oli.

Päivystysvalmius pitää säilyttää ja kiireellisen tapaukset pitää hoitaa lakosta riippumatta.
PerttiMakimaa

Re: Sairaanhoitajien palkat

Viesti Kirjoittaja PerttiMakimaa »

Melnais kirjoitti:Juuri katselin tilinauhaa ja alle kahden tonnin peruspalkka ei enää naurata. Tottakai sillä tulee toimeen, ei tässä absoluuttista köyhyyttä koeta. Julkisuuteen silti revitään yleensä palkkataso, joka on laskettu keskiarvona kokonaisansioista, minkä vuoksi voidaan hokea miten sairaanhoitajat tienaavat saman verran kuin keskimääräinen palkansaaja vuodessa.
Kröhöm. Siis tuosta palkasta jokainen lisäeuro menee (vähintään) 50% näihin tuikitärkeisiin valtion kohteisiin, kuten puhtaisiin huumeruiskuihin, prokariaattiin, demareitten lounaisiin yms.

Suomen verotus on viritetty niin loistavasti, että se on ihan sama mitä teet. _Netto_palkka on muutaman satasen erolla sama. Palkkavälillä 1500-3000 ei eroja juuri näy. Jos ja kun päästään reilusti yli kolmentonnin alkaa näkyä. Pitäisikö siis hoitsujen peruspalkka olla vaikka 3500e/kk - verot? Voisi ruveta rokottamaan yliopistojen hakijamääriä.

Ja samalla tavalla ne kokonaisansioista kaikkien muittenkin palkat lasketaan. Ei kai muuten korkeakoulutetun _brutto_keskiansio kolmeatonnin kolkuta?

P.S. Minusta kaikki hoitoalalla tekevät arvokasta työtä, jota en itse kykenisi tekemään. Laitoshuoltajista - lääkäreihin yms.
Melnais
Kitisijä
Viestit: 2201
Liittynyt: 15.08.2005 0:23
Paikkakunta: Turku

Re: Sairaanhoitajien palkat

Viesti Kirjoittaja Melnais »

PerttiMakimaa kirjoitti: Suomen verotus on viritetty niin loistavasti, että se on ihan sama mitä teet. _Netto_palkka on muutaman satasen erolla sama. Palkkavälillä 1500-3000 ei eroja juuri näy. Jos ja kun päästään reilusti yli kolmentonnin alkaa näkyä.
Ai jaa. No ei sitten tarvitse lisää palkkaa, kyllä näin on ihan hyvä. Pyydäthän työnantajaa laskemaan myös oman palkkasi 1500 euroon jos eroa kolmeentuhanteen ei siis ole?

Juuri peruspalkan nosto olisi mielestäni olennaista, sillä se viestisi siitä ammattin arvostuksesta. Tietysti osa terveydenhuollon kentästä ei edes tee kolmivuorotyötä, jolloin heidän kokonaisansioitaan eivät lisät nosta ja peruspalkan korottaminen on sitä tärkeämpää.

Mutta tosiaan, ei pelkkä palkan nosto riitä lisäämään vetovoimaa vaan tarvitaan työolosuhteiden pikaista parannusta. Ei pakkotahtinen, huonosti johdettu, byrokraattinen sylkykuppiammatti vedä uusia tekijöitä. Potilaat arvostavat saamaansa hoivaa mutta kun jokapäiväistä työtä leimaa riittämättämyys, ei potilaan kiitos auta enää jaksamaan.

Kun et ehdi etkä pysty tekemään sitä työtä johon sinut on palkattu, seuraa väistämättä työtehtävien priorisointi raa'alla kädellä. Ei ole aikaa kysymyksille, ohjaukselle, poikkeuksille eikä joustolle. Toisen yksilöllisyys ja senmukainen hoito ei kiinnosta vaan siihen otetaan tietoinen etäisyys jotta edes välttämättömin ehditään tehdä. Sinä olet potilas paikalla 2 huoneessa 3, ja kuljet hoitojaksosi liukuhihnalla. Voit saada väärät lääkkeet tai jäädä kokonaan ilman, kaatua matkalla wc:hen ja tulla löydetyksi kolmen tunnin päästä lattialta tai voit maata rauhoitettuna lepositeissä ettet lähde kävelemään, ulostaa voit vaippaankin. Voit toki jättää palautetta joka käsitellään osastokokouksessa hartioita kohauttaen, ei voi tehdä mitään sillä lisähenkilökuntaa ei saada.

Tapaukset ovat suoraan elävästä elämästä. Henkilökuntapulan vuoksi on entistä tärkeämpää käyttää entistä suurempi aika kirjaamiseen, sillä dokumentoimalla tarkasti tehdyn työn ja tarkkailun, kiireen ja työntekijävajeen, voi selvitä valituksista ja hoitovirhesyytöksistä. Terveydenhuolto ei voi tällaisenaan enää toimia, sen vuoksi tarvitaan kiireellisiä toimenpiteitä joista palkkaus on yksi helpoimmin toteutettavissa oleva.
Elämä kantaa, jos sen antaa
PerttiMakimaa

Re: Sairaanhoitajien palkat

Viesti Kirjoittaja PerttiMakimaa »

Melnais kirjoitti:Ai jaa. No ei sitten tarvitse lisää palkkaa, kyllä näin on ihan hyvä. Pyydäthän työnantajaa laskemaan myös oman palkkasi 1500 euroon jos eroa kolmeentuhanteen ei siis ole?

Juuri peruspalkan nosto olisi mielestäni olennaista, sillä se viestisi siitä ammattin arvostuksesta. Tietysti osa terveydenhuollon kentästä ei edes tee kolmivuorotyötä, jolloin heidän kokonaisansioitaan eivät lisät nosta ja peruspalkan korottaminen on sitä tärkeämpää.

Mutta tosiaan, ei pelkkä palkan nosto riitä lisäämään vetovoimaa vaan tarvitaan työolosuhteiden pikaista parannusta. Ei pakkotahtinen, huonosti johdettu, byrokraattinen sylkykuppiammatti vedä uusia tekijöitä. Potilaat arvostavat saamaansa hoivaa mutta kun jokapäiväistä työtä leimaa riittämättämyys, ei potilaan kiitos auta enää jaksamaan.

Kun et ehdi etkä pysty tekemään sitä työtä johon sinut on palkattu, seuraa väistämättä työtehtävien priorisointi raa'alla kädellä. Ei ole aikaa kysymyksille, ohjaukselle, poikkeuksille eikä joustolle. Toisen yksilöllisyys ja senmukainen hoito ei kiinnosta vaan siihen otetaan tietoinen etäisyys jotta edes välttämättömin ehditään tehdä. Sinä olet potilas paikalla 2 huoneessa 3, ja kuljet hoitojaksosi liukuhihnalla. Voit saada väärät lääkkeet tai jäädä kokonaan ilman, kaatua matkalla wc:hen ja tulla löydetyksi kolmen tunnin päästä lattialta tai voit maata rauhoitettuna lepositeissä ettet lähde kävelemään, ulostaa voit vaippaankin. Voit toki jättää palautetta joka käsitellään osastokokouksessa hartioita kohauttaen, ei voi tehdä mitään sillä lisähenkilökuntaa ei saada.

Tapaukset ovat suoraan elävästä elämästä. Henkilökuntapulan vuoksi on entistä tärkeämpää käyttää entistä suurempi aika kirjaamiseen, sillä dokumentoimalla tarkasti tehdyn työn ja tarkkailun, kiireen ja työntekijävajeen, voi selvitä valituksista ja hoitovirhesyytöksistä. Terveydenhuolto ei voi tällaisenaan enää toimia, sen vuoksi tarvitaan kiireellisiä toimenpiteitä joista palkkaus on yksi helpoimmin toteutettavissa oleva.
Kun otetaan huomioon, että teen töitä vientivetoiselle teollisuudella ja palkkani maksavat pääasiassa ulkomaalaiset asiakkaani en suin surminkaan pyydä palkkani alentamista. Nyt minun maksamillani ylimääräisillä veroilla (jotka tulevat kotoisen systeemimme ulkopuolelta) voidaan maksaa sinunkin palkkaasi. Ja niitä muita mainitsemiani kohteita, valitettavasti...

Eli vaikka tulosi menisivät vaan suoraan palkkatoimistosta takaisin verottajalle olisi joku maaginen paperissa näkyvä luku sinusta arvostusta? Älä pahastu, mutta tulee mieleen kun Lappareitten ohjelmassa annettiin työläiselle se pinssi. Auttaisiko se?

Ja minulla on lähipiirissä paljon hoitajia ja muuta hoivahenkilökuntaa. Minä arvostan erittäin paljon heidän työtänsä, mutta minusta yleisesti ottaen nykyjärjestelmässämme haaveet jostakin loistokkaasta elintason paranemisesta palkkauksen kautta ovat katteettomia. Jos palkkaasi lisättäisiin se mainittu 500e brutto saisit siitä ehkä pari sataa, ainakin jos olet asuntovelkainen ja saat vähentää korot verotuksessa.

En viitsi edes yrittää laskea mitä +500e/kk netto tarkoittaisi palkassa. Voisi masentua.

Ja olen ihan samaa mieltä kanssasi, että jotakin tässä pitäisi tehdä. Kun tietäisi mitä. En lähtökohtaisesti usko palkkauksen olevan se ratkaisu. Varsinkin kun näistä lähtökohdista suurin osa koko kansasta on töissä vain rakkaudesta lajiin... Ei vaurastuakseen.
NuoriDaavid

Re: Sairaanhoitajien palkat

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

En nyt oikein Pertti ymmärrä ajatuksenjuoksuasi. Eikö sh:n siis sinusta kannata vaatia 500e:n palkankorotusta sen takia, että siitä suuri osa menee veroihin??

Vaikka siitä jäisi käteen vain 200e niin 200x12.5=2500e vuodessa. Kyllä sillä jo tekee jotain.
Chap

Re: Sairaanhoitajien palkat

Viesti Kirjoittaja Chap »

PerttiMakimaa kirjoitti:Jos palkkaasi lisättäisiin se mainittu 500e brutto saisit siitä ehkä pari sataa, ainakin jos olet asuntovelkainen ja saat vähentää korot verotuksessa.
Pientuloisen marginaalivero taitaa keikkua 40% tuntumassa, jos tuloja on yli 20400 euroa vuodessa. Tästä löytyy valtion tuloveroasteikko. Päälle tulee eläkevakutusmaksut, kirkkoverot ja kunnalisverot, mutta muistaakseni myös tiettyjä verovähennyksiä (ansiotulovähennys?).
PerttiMakimaa

Re: Sairaanhoitajien palkat

Viesti Kirjoittaja PerttiMakimaa »

NuoriDaavid kirjoitti:En nyt oikein Pertti ymmärrä ajatuksenjuoksuasi. Eikö sh:n siis sinusta kannata vaatia 500e:n palkankorotusta sen takia, että siitä suuri osa menee veroihin??

Vaikka siitä jäisi käteen vain 200e niin 200x12.5=2500e vuodessa. Kyllä sillä jo tekee jotain.
Tekee tekee. Koetan ainoastaan sanoa, että näennäisen vähän tienaavilla ihmisillä on vääriä käsityksiä siitä mitä bruttotulotason nouseminen tarkoittaa käytännössä. En tiedä mitä Melnais ajattelee, sitä en väitä.

Toisaalta muistan itsekin yhdessä vaiheessa kun bruttopalkkatasoni ilman lisiä oli tuota luokkaa. Ah, mitä kaikkea tekisinkään tuolla lisärahalla. Vähänpä tiesin siitä kuka ne lisärahat käyttää ja mihin.
NuoriDaavid

Re: Sairaanhoitajien palkat

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

PerttiMakimaa kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:En nyt oikein Pertti ymmärrä ajatuksenjuoksuasi. Eikö sh:n siis sinusta kannata vaatia 500e:n palkankorotusta sen takia, että siitä suuri osa menee veroihin??

Vaikka siitä jäisi käteen vain 200e niin 200x12.5=2500e vuodessa. Kyllä sillä jo tekee jotain.
Tekee tekee. Koetan ainoastaan sanoa, että näennäisen vähän tienaavilla ihmisillä on vääriä käsityksiä siitä mitä bruttotulotason nouseminen tarkoittaa käytännössä. En tiedä mitä Melnais ajattelee, sitä en väitä.

Toisaalta muistan itsekin yhdessä vaiheessa kun bruttopalkkatasoni ilman lisiä oli tuota luokkaa. Ah, mitä kaikkea tekisinkään tuolla lisärahalla. Vähänpä tiesin siitä kuka ne lisärahat käyttää ja mihin.
No rahaahan on aina liian vähän ja palkka on aina huono. Se ei kuitenkaan poista sitä tosiaa, että 2500e:lla saa monia asioita.

Et voi mennä matkatoimistoon ja kertoa tekeväsi arvostettua työtä ja pyytää vastineeksi etelänlomaa. Sen sijaan jos ladot pöytään 2500 e niin etelänloma järjestyy.
PerttiMakimaa

Re: Sairaanhoitajien palkat

Viesti Kirjoittaja PerttiMakimaa »

NuoriDaavid kirjoitti:No rahaahan on aina liian vähän ja palkka on aina huono. Se ei kuitenkaan poista sitä tosiaa, että 2500e:lla saa monia asioita.

Et voi mennä matkatoimistoon ja kertoa tekeväsi arvostettua työtä ja pyytää vastineeksi etelänlomaa. Sen sijaan jos ladot pöytään 2500 e niin etelänloma järjestyy.
Tästä sitten pääsemmekin sulavasti seuraavaan kysymykseen. Jos hoitajien palkkoja nostetaan, keiden kaikkien muiden palkkoja pitäisi nostaa? Lista on loputon.
Elukka

Re: Sairaanhoitajien palkat

Viesti Kirjoittaja Elukka »

PerttiMakimaa kirjoitti:Jos hoitajien palkkoja nostetaan, keiden kaikkien muiden palkkoja pitäisi nostaa?
Minun. :P
NuoriDaavid

Re: Sairaanhoitajien palkat

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

PerttiMakimaa kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:No rahaahan on aina liian vähän ja palkka on aina huono. Se ei kuitenkaan poista sitä tosiaa, että 2500e:lla saa monia asioita.

Et voi mennä matkatoimistoon ja kertoa tekeväsi arvostettua työtä ja pyytää vastineeksi etelänlomaa. Sen sijaan jos ladot pöytään 2500 e niin etelänloma järjestyy.
Tästä sitten pääsemmekin sulavasti seuraavaan kysymykseen. Jos hoitajien palkkoja nostetaan, keiden kaikkien muiden palkkoja pitäisi nostaa? Lista on loputon.
Koska kysyit minulta, niin kerron oman näkemykseni:

Kaikkien suomalaisten ostovoimakorjattu palkka tasolle, joka vastaa OECD:n keskiarvoa.

Todennäköisesti 90% tälle palstalle kirjoittavista saisi palkankorotuksen, en usko, että kenenkään palkka tippuisi.
PerttiMakimaa

Re: Sairaanhoitajien palkat

Viesti Kirjoittaja PerttiMakimaa »

NuoriDaavid kirjoitti:Koska kysyit minulta, niin kerron oman näkemykseni:

Kaikkien suomalaisten ostovoimakorjattu palkka tasolle, joka vastaa OECD:n keskiarvoa.

Todennäköisesti 90% tälle palstalle kirjoittavista saisi palkankorotuksen, en usko, että kenenkään palkka tippuisi.
Ehdottomasti. Oletatko, että kumpikaan näistä asioista tapahtuu:

1) Oma ehdotuksesi yllä
2) Hoitajien palkkakorjaus siten, että muut palkkaryhmät jätetään korjaamatta (= nykyinen hoitoalan toivomus)
NuoriDaavid

Re: Sairaanhoitajien palkat

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

PerttiMakimaa kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Koska kysyit minulta, niin kerron oman näkemykseni:

Kaikkien suomalaisten ostovoimakorjattu palkka tasolle, joka vastaa OECD:n keskiarvoa.

Todennäköisesti 90% tälle palstalle kirjoittavista saisi palkankorotuksen, en usko, että kenenkään palkka tippuisi.
Ehdottomasti. Oletatko, että kumpikaan näistä asioista tapahtuu:

1) Oma ehdotuksesi yllä
2) Hoitajien palkkakorjaus siten, että muut palkkaryhmät jätetään korjaamatta (= nykyinen hoitoalan toivomus)
Uskoakseni oma toiveeni toteutuu vääjämättä pitkän ajan (=vuosikymmenien kuluessa), koska työ, pääoma, tavarat ja työvoima liikkuvat vapaasti.

Toive 2 korjaantuu osittain, jos hoitajat menevät lakkoon.
Vastaa Viestiin