Valtionvelka ja muuta budjetista

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
PerttiMakimaa

Valtionvelka ja muuta budjetista

Viesti Kirjoittaja PerttiMakimaa »

Valtionvelka laskee

"Enää" 56,5 Mrd.

Kovasti sitä on kyllä jo maksettukin. Tuo linkki on hivenen vanha, mutta jäin pohtimaan minusta outoa budjettiesitystä kaikkine veronkorotuksineen ja mietin mihin raha menee. Ainakin osa siis johonkin järkevään.

Mutta kaavaillut veronkorotukset energiaan eivät naurata. Ihan kuin ensin olisivat kaikki nuoret perheet ostaneet itselleen isommat kämpät tällä hintatasolla hieman kauempaa työpaikoista ja nyt rankaisuverot kasvaneitten korkomenojen päälle.

Kertoisikohan joku nyt minkä viestin tämä antaa? Lopettakaa työssäkulkeminen, ilmasto saastuu? Palelkaa perkeleet?

Oletan, että Kataisella on joku ylevämpi visio (kuten mainitsemani velanlyhennys), mutta se ei oikein aukea minulle.
Chap

Re: Valtionvelka ja muuta budjetista

Viesti Kirjoittaja Chap »

PerttiMakimaa kirjoitti:Valtionvelka laskee

"Enää" 56,5 Mrd.

Kovasti sitä on kyllä jo maksettukin. Tuo linkki on hivenen vanha, mutta jäin pohtimaan minusta outoa budjettiesitystä kaikkine veronkorotuksineen ja mietin mihin raha menee. Ainakin osa siis johonkin järkevään.

Mutta kaavaillut veronkorotukset energiaan eivät naurata. Ihan kuin ensin olisivat kaikki nuoret perheet ostaneet itselleen isommat kämpät tällä hintatasolla hieman kauempaa työpaikoista ja nyt rankaisuverot kasvaneitten korkomenojen päälle.

Kertoisikohan joku nyt minkä viestin tämä antaa? Lopettakaa työssäkulkeminen, ilmasto saastuu? Palelkaa perkeleet?

Oletan, että Kataisella on joku ylevämpi visio (kuten mainitsemani velanlyhennys), mutta se ei oikein aukea minulle.
Mielestäni ihan hyvän oloinen budjetti. Nyt kun verotulot ja korot ovat nousseet, lainan vähän reippaampi lyhentäminen on ihan paikallaan. Kaikki muut muutokset budjetissa olivat kai lähinnä näpertelyä.
PerttiMakimaa

Re: Valtionvelka ja muuta budjetista

Viesti Kirjoittaja PerttiMakimaa »

Chap kirjoitti:Mielestäni ihan hyvän oloinen budjetti. Nyt kun verotulot ja korot ovat nousseet, lainan vähän reippaampi lyhentäminen on ihan paikallaan. Kaikki muut muutokset budjetissa olivat kai lähinnä näpertelyä.
En minä veronkevennyksiä kaivannut ja lainanlyhennystä olen aina pitänyt järkevänä.

Mutta ihmettelen korotuksien kohdistumista taas kerran nuorille lapsiperheille. Heitä eivät paljon yksinhuoltajien tai eläkeläisten helpotukset lämmitä, kun energiaveroja nostetaan.

Aika perinteinen asetelma. Jos keskiluokka maksaa tämän nykyisen maksaa se enemmänkin. Ilmeisesti valtio haluaa itselleen suuremman osan palkankorotuksista, mutta ei uskalla korottaa tuloveroja.
Avatar
nowaysis
Kitisijä
Viestit: 6126
Liittynyt: 26.05.2006 10:01
Paikkakunta: Bunnytown
Viesti:

Re: Valtionvelka ja muuta budjetista

Viesti Kirjoittaja nowaysis »

Kyllä suomalaisten alkoholiongelmat saadaan kuriin, kun kaljatölkin hinta nousee kokonaiset 4 c! Ei siinä pojat useampaa viitsi illan aikana nauttia! Viskipullojakin tulee osteltua huomattavasti harvemmin, kun jopa 100c eli kokonaisen euron verottavat taas enemmän, perkeleet! Näillä rahoilla saataisiin (jos haluttaisiin, mitä kyllä vahvasti epäilen)oikeastikin jollain tapaa kompensoitua alkoholista aiheutuvia haittoja terveys- ja sosiaalipuolella, mutta ei tuo kyllä kulutukseen tule vaikuttamaan, imho.

Jotenkin tuntuu siltä, ettei pultsareillakaan viinapullon hinnassa euro tunnu missään, vaikka tietty se pidemmän päälle ja käytön ollessa runsasta voi synnyttää jo kymmenien eurojen nousun kuukausimenoihin. Rankkaa.

Mielestäni erittäin hankalasti tasapainotettava juttu tämä viinavero, kun joutuu pohtimaan seurauksia sekä nykyisen linjan jatkuessa että vaikkapa sellaisessa tilanteessa, jossa veroa nostettaisiin jopa 50% nykyisestä. Ottakaa kantaa. Kiitos.
Prepare for the worstest.
Tix

Re: Valtionvelka ja muuta budjetista

Viesti Kirjoittaja Tix »

nowaysis kirjoitti:Mielestäni erittäin hankalasti tasapainotettava juttu tämä viinavero, kun joutuu pohtimaan seurauksia sekä nykyisen linjan jatkuessa että vaikkapa sellaisessa tilanteessa, jossa veroa nostettaisiin jopa 50% nykyisestä. Ottakaa kantaa. Kiitos.
Suurena visionäärinä ilmoitan meediomaisesti, että korotuksia tulee lisää. Ajankohta - heti kohta kun Viro toteuttaa aikomansa korotukset.
Avatar
aasi
Kitisijä
Viestit: 6685
Liittynyt: 01.07.2005 21:12
Paikkakunta: Uleåborg

Re: Valtionvelka ja muuta budjetista

Viesti Kirjoittaja aasi »

PerttiMakimaa kirjoitti:Mutta kaavaillut veronkorotukset energiaan eivät naurata. Ihan kuin ensin olisivat kaikki nuoret perheet ostaneet itselleen isommat kämpät tällä hintatasolla hieman kauempaa työpaikoista ja nyt rankaisuverot kasvaneitten korkomenojen päälle.

Kertoisikohan joku nyt minkä viestin tämä antaa? Lopettakaa työssäkulkeminen, ilmasto saastuu? Palelkaa perkeleet?
"Energia on oikeasti arvokkaampaa kansantaloudelle kuin ymmärrättekään. Energiankäytön optimointi on kuin laittaisi rahaa pankkiin."
Tasan ei mene muumit kanootissa.
Mulli75

Re: Valtionvelka ja muuta budjetista

Viesti Kirjoittaja Mulli75 »

aasi kirjoitti:"Energia on oikeasti arvokkaampaa kansantaloudelle kuin ymmärrättekään. Energiankäytön optimointi on kuin laittaisi rahaa pankkiin."
No miten kävi etanolin valmistamisen Suomessa jossa olisi mahdollista tuottaa raaka-ainetta, siirsivät tuotannon ulkomaille. Metaanikaan ei tarvi mitään eksoottista maata tuotantoprosessiin, mutta tämäkään ei ole saanut potkua tuotannon hyödyntämiseen.
Avatar
aasi
Kitisijä
Viestit: 6685
Liittynyt: 01.07.2005 21:12
Paikkakunta: Uleåborg

Re: Valtionvelka ja muuta budjetista

Viesti Kirjoittaja aasi »

Mulli75 kirjoitti: No miten kävi etanolin valmistamisen Suomessa jossa olisi mahdollista tuottaa raaka-ainetta, siirsivät tuotannon ulkomaille. Metaanikaan ei tarvi mitään eksoottista maata tuotantoprosessiin, mutta tämäkään ei ole saanut potkua tuotannon hyödyntämiseen.
Mulle ei bioetanolista tule ensimmäisenä mieleen tehokas energiantuotanto, pikemminkin erilainen tapa tukea maanviljelyä. Kuinka paljon energiaa pitääkään tuottaa ennenkuin lannoitteiden, työkoneiden, kuljetuksen ja prosessoinnin tarvitsema energia on saatu katetuksi - näillä leveysasteilla?
Tasan ei mene muumit kanootissa.
PerttiMakimaa

Re: Valtionvelka ja muuta budjetista

Viesti Kirjoittaja PerttiMakimaa »

aasi kirjoitti:"Energia on oikeasti arvokkaampaa kansantaloudelle kuin ymmärrättekään. Energiankäytön optimointi on kuin laittaisi rahaa pankkiin."
Epäilemättä. Energiaverotuksen kiristäminen vaan iskee siihen yhteen ja ainoaan kansanryhmään tehokkaasti.

Lapsiperheisiin. Ainoaan ryhmään, jonka on käytännön pakko käydä töissä enää. Jälkikasvulle on turvattava hyvä elämä. Muuthan voivat heittää hanskat tiskiin jos meno käy liian ahdistavaksi.

Miten keskivertolapsiperhe vähentää energiankulutustaan? Lopettaa saunomisen? Kylvettää vauvat kylmässä vedessä? Vie lapset kävelemällä päiväkotiin ja harrastuksiin? Lopettaa työssäkäymisen ja myy auton? Ja vitut. Kaikki palkankorotusrahat vaan laitetaan takaisin valtiolle. Siitä syntyi kommenteissani epäilys halusta korottaa tuloveroja.
PerttiMakimaa

Re: Valtionvelka ja muuta budjetista

Viesti Kirjoittaja PerttiMakimaa »

Katainen puhelee pehmeitä

"Koko energiaverokeskustelu on Kataisesta karannut tasolle, joka ”ei ole ihan tästä päivästä”. Hän muistuttaa, että korotus lyödään veroon, ei hintaan."

Täh? Veron korottaminen ei nostakaan hintoja? Uskomatonta.

Vaihda Jyrki hyvä avustajia, että juttusi kuulostaisivat uskottavammilta.
Avatar
Clay
Kitisijä
Viestit: 2582
Liittynyt: 14.08.2005 23:46

Re: Valtionvelka ja muuta budjetista

Viesti Kirjoittaja Clay »

PerttiMakimaa kirjoitti:Katainen puhelee pehmeitä

"Koko energiaverokeskustelu on Kataisesta karannut tasolle, joka ”ei ole ihan tästä päivästä”. Hän muistuttaa, että korotus lyödään veroon, ei hintaan."

Täh? Veron korottaminen ei nostakaan hintoja? Uskomatonta.

Vaihda Jyrki hyvä avustajia, että juttusi kuulostaisivat uskottavammilta.
Toihan on ihan selkee juttu. Sähköyhtiöt laskee hintoja sen verran ku verot korottais.
Nyt penikseni on fantastinen!
PerttiMakimaa

Re: Valtionvelka ja muuta budjetista

Viesti Kirjoittaja PerttiMakimaa »

Clay kirjoitti:Toihan on ihan selkee juttu. Sähköyhtiöt laskee hintoja sen verran ku verot korottais.
:D

Listataan samaan syssyyn muut uutiset samasta kategoriasta:
- Sähköyhtiöt suunnittelevat hinnanalennuksia
- Polttoaineen hinnat laskevat
- Lähi-idässä solmittiin pysyvä rauha
- Pakolaiset laittoivat mädät omenat yhteisöistään ruotuun
- Suomalaisten keskipaino putosi
- Asuntovelallisten asema helpottuu
- Työelämä muuttuu inhimillisemmäksi
Avatar
Vadim
Kitisijä
Viestit: 3469
Liittynyt: 23.08.2005 12:00
Paikkakunta: Helsinki

Re: Valtionvelka ja muuta budjetista

Viesti Kirjoittaja Vadim »

aasi kirjoitti:Mulle ei bioetanolista tule ensimmäisenä mieleen tehokas energiantuotanto, pikemminkin erilainen tapa tukea maanviljelyä. Kuinka paljon energiaa pitääkään tuottaa ennenkuin lannoitteiden, työkoneiden, kuljetuksen ja prosessoinnin tarvitsema energia on saatu katetuksi - näillä leveysasteilla?
Selluloosaetanolissa on tulevaisuus.
Avatar
Vadim
Kitisijä
Viestit: 3469
Liittynyt: 23.08.2005 12:00
Paikkakunta: Helsinki

Re: Valtionvelka ja muuta budjetista

Viesti Kirjoittaja Vadim »

PerttiMakimaa kirjoitti: Epäilemättä. Energiaverotuksen kiristäminen vaan iskee siihen yhteen ja ainoaan kansanryhmään tehokkaasti.

Lapsiperheisiin. Ainoaan ryhmään, jonka on käytännön pakko käydä töissä enää. Jälkikasvulle on turvattava hyvä elämä. Muuthan voivat heittää hanskat tiskiin jos meno käy liian ahdistavaksi.

Miten keskivertolapsiperhe vähentää energiankulutustaan? Lopettaa saunomisen? Kylvettää vauvat kylmässä vedessä? Vie lapset kävelemällä päiväkotiin ja harrastuksiin? Lopettaa työssäkäymisen ja myy auton? Ja vitut. Kaikki palkankorotusrahat vaan laitetaan takaisin valtiolle. Siitä syntyi kommenteissani epäilys halusta korottaa tuloveroja.
Kyllä elämä on julmaa. Ajatelkaa lapsia!

Keskivertolapsiperhe voi sijoittaa ilmalämpöpumppuun, maalämpöpumppuun, parempaan eristykseen, poistoilman lämmön talteenottoon, LED-lamppuihin, ja niin edellleen.
Elukka

Re: Valtionvelka ja muuta budjetista

Viesti Kirjoittaja Elukka »

Vadim kirjoitti: Keskivertolapsiperhe voi sijoittaa ilmalämpöpumppuun, maalämpöpumppuun, parempaan eristykseen, poistoilman lämmön talteenottoon, LED-lamppuihin, ja niin edellleen.
...mikäli oletamme, että keskivertolapsiperheellä riittää muutama sata tonnia sijoitettavaksi.
PerttiMakimaa

Re: Valtionvelka ja muuta budjetista

Viesti Kirjoittaja PerttiMakimaa »

Elukka kirjoitti:
Vadim kirjoitti: Keskivertolapsiperhe voi sijoittaa ilmalämpöpumppuun, maalämpöpumppuun, parempaan eristykseen, poistoilman lämmön talteenottoon, LED-lamppuihin, ja niin edellleen.
...mikäli oletamme, että keskivertolapsiperheellä riittää muutama sata tonnia sijoitettavaksi.
Hys, hys. Palkankorotuksia tuli niin huimasti, että johan tuollaiset eliniässä takaisin maksaa. Kunhan muistaa käydä siihen asti töissä ja olla Kunnon Kansalainen (tm).

Entä jos keskivertoperhe on jo investoinut noihin ja saanut sillä energiakulunsa putoamaan ja käyttää rahan noitten välineitten hankkimisesta aiheutuneeseen velkaan? Maalämpöpumppua ei kyllä normituloilla lompakosta makseta.

Jossakin oli kyllä sanottu osuvasti verotuksesta yleensäkin Suomessa. Arvostetuin veroprofessori oli kauan yksin Helsingin keskustassa asuva nautinnonhaluinen homoseksuaali. Se näkyy hieman yhteiskunnan preferensseissä...
Vastaa Viestiin