Vaihtoehtohoidot valvontaan?

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
Storia

Vaihtoehtohoidot valvontaan?

Viesti Kirjoittaja Storia »

"Mielenterveyden keskusliitto haluaa kaikki hoitomuodot pikaisesti valvonnan alle. Vaihtoehtohoitoja maksusta tarjoavilla pitäisi järjestön mielestä vähintäänkin olla vastuuvakuutus, joka kattaisi asiakkaille mahdollisesti aiheutuvat haitat.

Mielenterveyden keskusliiton puheenjohtaja Pekka Sauri uskoo, että vaihtoehtohoitojen suosio kertoo ihmisten tyytymättömyydestä terveydenhuoltoomme."

STT

Tästä on nyt keskusteltu julkisuudessa jo jonkun aikaa. Hyvin mielenkiintoista on se, miten näitä hoitomuotoja käytännössä valvottaisiin?Ihan yhtä mielenkiintoista on myös se, että pj Saurikin tiedostaa ihmisten tyytymättömyyden nykyiseen terveydenhuoltoon. Täydentäviä hoitomuotoja tarvitaan, kaivataan ja tilausta on.

Pitäisikö kaikkia vaihtoehtohoitoja valvoa?

Jos ei kaikkia, niin mikä voisi jäädä valvonnan ulkopuolelle? Mitä taas ehdottomasti tulisi valvoa? Miten näitä käytännössä voitaisiin valvoa? Entä tiedätkö jonkun, jonka terveydentila on selvästi huonontunut vaihtoehtohoitojen vuoksi? Esimerkkejä? Ajatuksia?
Tix

Re: Vaihtoehtohoidot valvontaan?

Viesti Kirjoittaja Tix »

Storia kirjoitti:Vaihtoehtohoitoja maksusta tarjoavilla pitäisi järjestön mielestä vähintäänkin olla vastuuvakuutus, joka kattaisi asiakkaille mahdollisesti aiheutuvat haitat.
Tämä olisi kyllä minimivaatimus. Pakolliseksi vaan. Onhan se monilla muillakin toimialoilla.
NuoriDaavid

Re: Vaihtoehtohoidot valvontaan?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Hiukan asiaan liittyen: ihmetyttää, miten luontaistuotteita vuodesta toiseen saa mainostaa täysin huuhaa-lupauksin.

Eli jos tuon markkinoille tohtori ND:n kehittämän norsun esinahasta valmistetun uutteen, jonka lupaan poistavan reumatismin, masennuksen, turvotuksen, impotenssin, frigiditeettin, tasoittavan naaman rypyt ja parantavan muistia, niin kukaan ei puutu asiaan.
Storia

Re: Vaihtoehtohoidot valvontaan?

Viesti Kirjoittaja Storia »

NuoriDaavid kirjoitti:
Eli jos tuon markkinoille tohtori ND:n kehittämän norsun esinahasta valmistetun uutteen, jonka lupaan poistavan reumatismin, masennuksen, turvotuksen, impotenssin, frigiditeettin, tasoittavan naaman rypyt ja parantavan muistia, niin kukaan ei puutu asiaan.
Joo, vastuuvakuutus on varmasti ihan hyvä asia.

Mutta pitääkö tuo Dave todella noin karkeasti paikkaansa? Toisaalta jos pitää, onko sillä mitään merkitystä, jos norsun esinahka ei aiheuta vahinkoa ja placeboefektillä saadaan aikaan impotenssia poistava vaikutus?
Tix

Re: Vaihtoehtohoidot valvontaan?

Viesti Kirjoittaja Tix »

NuoriDaavid kirjoitti:Hiukan asiaan liittyen: ihmetyttää, miten luontaistuotteita vuodesta toiseen saa mainostaa täysin huuhaa-lupauksin.

Eli jos tuon markkinoille tohtori ND:n kehittämän norsun esinahasta valmistetun uutteen, jonka lupaan poistavan reumatismin, masennuksen, turvotuksen, impotenssin, frigiditeettin, tasoittavan naaman rypyt ja parantavan muistia, niin kukaan ei puutu asiaan.
Eihän niitä saa. Kaikkeen viranomaiset eivät vain resurssien vuoksi ehdi puuttua. Katteeton lupaus on aina lainvastainen ja markkinointikieltoja jaellaan kaiken aikaa.
Googlebot

Re: Vaihtoehtohoidot valvontaan?

Viesti Kirjoittaja Googlebot »

NuoriDaavid kirjoitti:Hiukan asiaan liittyen: ihmetyttää, miten luontaistuotteita vuodesta toiseen saa mainostaa täysin huuhaa-lupauksin.

Eli jos tuon markkinoille tohtori ND:n kehittämän norsun esinahasta valmistetun uutteen, jonka lupaan poistavan reumatismin, masennuksen, turvotuksen, impotenssin, frigiditeettin, tasoittavan naaman rypyt ja parantavan muistia, niin kukaan ei puutu asiaan.
Vähän kaksipiippuinen juttu. Jos kieltämislinjalle lähdetään, pitäisi ehkä myös puuttua hiustenhoitotuotemainoksiin jotka lupaavat n% lisää tuuheutta ja kiiltoa, tai Axe-mainoksiin jotka lupaavat naisten ihastuvan kyseiseen tuoksuun, vaikka oikeasti naiset inhoavat Axen halpaa hyttysmyrkkymäistä tuoksua. Tai TV Shopin vääristelevät hierontalaite- ja vatsahärpäkemainokset, jotka tekevät lupauksia jotka eivät ole fysiologisesti mahdollisia.

Ehkä raja menee sitten siinä jos aletaan vedota vääristeltyihin tai olemattomiin tutkimustuloksiin, mutta kuka ehtii valvomaan?
NuoriDaavid

Re: Vaihtoehtohoidot valvontaan?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Tix kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Hiukan asiaan liittyen: ihmetyttää, miten luontaistuotteita vuodesta toiseen saa mainostaa täysin huuhaa-lupauksin.

Eli jos tuon markkinoille tohtori ND:n kehittämän norsun esinahasta valmistetun uutteen, jonka lupaan poistavan reumatismin, masennuksen, turvotuksen, impotenssin, frigiditeettin, tasoittavan naaman rypyt ja parantavan muistia, niin kukaan ei puutu asiaan.
Eihän niitä saa. Kaikkeen viranomaiset eivät vain resurssien vuoksi ehdi puuttua. Katteeton lupaus on aina lainvastainen ja markkinointikieltoja jaellaan kaiken aikaa.
No näinhän se on, että se on kiellettyä, mutta kukaan ei tunnu valvovan asiaa, eli käytännössä se on sallittua.

Olihan ainakin 80-luvullakin alkoholilainkin mukaan kiellettyä tarjoilla alkoholia asiakkaalle, joka nautti sitä ilmeisessä humaltumistarkoituksessa. En tiedä onko tuo pykälä jo kumottu?
Tix

Re: Vaihtoehtohoidot valvontaan?

Viesti Kirjoittaja Tix »

NuoriDaavid kirjoitti:No näinhän se on, että se on kiellettyä, mutta kukaan ei tunnu valvovan asiaa, eli käytännössä se on sallittua.
Niinno. Voitahan sinä alkaa valvoa, ilmoittelet vaan kuluttaja-asiamiehelle kaikista havaitsemistasi markkinointirikkeistä ja valitat oikeuskanslerille jos mitään ei tapahdu. Tai sitten voidaan nostaa veroprosenttia 1%:lla kautta linjan ja palkata sillä 1000 uutta virkamiestä katteettomia lupauksia tekevien markkinoijien saattamiseksi oikeudelliseen edesvastuuseen tekosistaan.
NuoriDaavid

Re: Vaihtoehtohoidot valvontaan?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Tix kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:No näinhän se on, että se on kiellettyä, mutta kukaan ei tunnu valvovan asiaa, eli käytännössä se on sallittua.
Niinno. Voitahan sinä alkaa valvoa, ilmoittelet vaan kuluttaja-asiamiehelle kaikista havaitsemistasi markkinointirikkeistä ja valitat oikeuskanslerille jos mitään ei tapahdu.
Ei tässä ehdi, kun pitää ehtiä kitinäänkin kirjoittaa :)

Mutta oikeassa olet.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21364
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Vaihtoehtohoidot valvontaan?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Googlebot kirjoitti:Vähän kaksipiippuinen juttu. Jos kieltämislinjalle lähdetään, pitäisi ehkä myös puuttua hiustenhoitotuotemainoksiin jotka lupaavat n% lisää tuuheutta ja kiiltoa, tai Axe-mainoksiin jotka lupaavat naisten ihastuvan kyseiseen tuoksuun, vaikka oikeasti naiset inhoavat Axen halpaa hyttysmyrkkymäistä tuoksua.
Tuossa meni puurot ja vellit sekaisin. Kosmetiikkateollisuuden %-tulokset perustuvat ihan oikeisiin mitattuihin tuloksiin. Tuo hiusten kiillon tai ripsien tuuheuden mittaaminen on kuitenkin ihan perushommaa ja helppo todentaa. Axen mainokset taas eivät väitä mitään konkreettista, vaan ovat ihan tavallista mielikuvamainontaa.
Tix

Re: Vaihtoehtohoidot valvontaan?

Viesti Kirjoittaja Tix »

NuoriDaavid kirjoitti:Ei tässä ehdi, kun pitää ehtiä kitinäänkin kirjoittaa :)

Mutta oikeassa olet.
Sepä se. Onneksi viranomaiset ehtivät kuitenkin edes räikeimpiin tapauksiin puuttua, se ei kauheasti näy värikkäinä otsikkoina kun uhkasakkoisia kieltoja jaellaan ja jauhetaan. Pieni ongelma on se, että huijariyrittäjät usein vaihtavat firmaa kuin paitaa ja vapaassa yhteiskunnassa ei ole liiketoimintakieltoa tehokkaampia keinoja. Ja aina ne jonkun bulvaanin löytävät jos ovat itse kiellossa.

Paljon tärkeämmäksi kokisin esim. huomattavien lisävoimavarojen töräyttämisen harmaan talouden valvontaan, koska se toiminta maksaa itsensä moninkertaisesti takaisin sekä ennaltaehkäisevän vaikutuksensa että tosiasiallisten tulosten valossa.
NuoriDaavid

Re: Vaihtoehtohoidot valvontaan?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Tix kirjoitti:
Paljon tärkeämmäksi kokisin esim. huomattavien lisävoimavarojen töräyttämisen harmaan talouden valvontaan, koska se toiminta maksaa itsensä moninkertaisesti takaisin sekä ennaltaehkäisevän vaikutuksensa että tosiasiallisten tulosten valossa.
Maallikkona ihmettelen seuraavaa: ainakin uutisten mukaan harmaantalouden ratsaaminen maksaa itse itsensä ja sinäkin tuossa niin kirjoitat. Eikö siihen siis pitäisi löytyä rahaa helposti?
Tix

Re: Vaihtoehtohoidot valvontaan?

Viesti Kirjoittaja Tix »

NuoriDaavid kirjoitti:Maallikkona ihmettelen seuraavaa: ainakin uutisten mukaan harmaantalouden ratsaaminen maksaa itse itsensä ja sinäkin tuossa niin kirjoitat. Eikö siihen siis pitäisi löytyä rahaa helposti?
Samaa olen ihmetellyt jo viimeiset 10 vuotta. Joka kerta kun jokin harmaan talouden ratsiaryhmä tms. panostus on tehty, tulos on sama - panostukset on saatu moninkertaisina takaisin. Sen lisäksi kaikki tutkimukset viittaavat harmaan talouden jatkuvaan kasvuun ja entistä organisoituneempaan toimintatapaan. Mafiatyyli on koko ajan lähempänä, kun näiden talouskusettajien muskelina ja juoksupoikina ovat motoristijengit yms. yhteiskunnan kuona-aines.

En muista kuinka suuri osa talousrikoksista vanhenee tälläkin hetkellä poliisin hyllyyn kun ei ehditä edes tutkita, saati sitten syyttää ja tuomita.
NuoriDaavid

Re: Vaihtoehtohoidot valvontaan?

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

^^Työvoimapulan syytä? Ehkä asiasta ymmärtäviä ei ole riittävästi? Tietysti sekin on huono selitys, voihan porukkaa kouluttaa.
Tix

Re: Vaihtoehtohoidot valvontaan?

Viesti Kirjoittaja Tix »

NuoriDaavid kirjoitti:^^Työvoimapulan syytä? Ehkä asiasta ymmärtäviä ei ole riittävästi? Tietysti sekin on huono selitys, voihan porukkaa kouluttaa.
Kyllä se ihan on budjetointijuttu. Jos budjetissa ei ole rahaa, ei voida palkata. Ja ilmeisesti ymmärrys siitä, että menosarakkeen tämän kohdan kasvattaminen nostaa enemmän tulosarakkeen puolta ei ole mennyt jakeluun. Poliisien ja tuomioistuinlatioksen resurssit ovat yleisemminkin melko surkeat. Tulijoita olisi enemmän kuin on virkoja.
Elukka

Re: Vaihtoehtohoidot valvontaan?

Viesti Kirjoittaja Elukka »

:off: Ihan ajatusleikkinä olen miettinyt Skepsiksen vastapainoksi Höpsis Ry:tä. Siis semmoista aktivistiryhmää, joka haastaisi ns. "luonnollisiin ilmiöihin" vetoavat todistamaan, ettei kyseinen ilmiö todellisuudessa aiheudu poltergeisteista, UFOista, markkinavoimien näkymättömästä kädestä, maahisista, markkina-arvoteoriasta, j(/J)umala(/i)sta, Feng Shuista tai evoluutiopsykologiasta.
Seuran tempauksiin voisi kuulua vaikkapa 1M€ palkkio sille, joka pystyy aukottomasti todistamaan esim. että painovoima ei ole itse asiassa näkymättömien, kaikkialla läsnä olevien henkiolentojen aikaansaannosta.
Tämä pitäisi tietenkin todistaa meedioista, kristalliparantajista, astrologeista ja Feng Shui-terapeuteista koostuvalle raadille.
Samoin koululääketieteen tuotoksiin vaadittaisiin varoitustekstiä siitä, että ko. tuote ei ole hyväksytty homeopaattinen preparaatti.

:on: Mutta noin vakavasti ottaen, hyvähän noihin kaikkiin vaihtoehtohoitoihin olisi edes jotain valvontaa saada.
Harmi vaan, ettei ihmisiä voi oikein kieltääkään ostamasta kaiken maailman "energiahoitoja", jos ne ihan itse semmoisia haluavat.
Storia

Re: Vaihtoehtohoidot valvontaan?

Viesti Kirjoittaja Storia »

Uusimman tiedon mukaan uudistukset ja valvonta voi toteutua aikaisintaan vuonna 2009. Vielä siis ehtii kupattavaksi omalla vastuulla! :D
Vastaa Viestiin