Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.

Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin

Kyllä!
11
55%
Ei!
6
30%
EOS
3
15%
EVVK
0
Ei ääniä
 
Ääniä yhteensä: 20

Avatar
nexie
Kitisijä
Viestit: 1398
Liittynyt: 14.08.2005 19:24
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin

Viesti Kirjoittaja nexie »

Chap kirjoitti: * Odotettavissa oleva elinikä on noussut globaalisti 30 vuodella tjsp viimeisen 100 vuoden aikana.
No entä elämänlaatu niiden bonusvuosien aikana? Mieluummin ehkä eläisin tehokkaan onnellisen elämän niillä fyysisesti vetreämmillä vuosilla kuin sinnittelisin tolkuttomiin lukemiin.
Chap kirjoitti:* Olemme ennennäkemättömän rikkaita. BKT nenää kohden on noussut 10-kertaisesti tjsp viimeisen 100 vuoden aikana.
Onko ihmisten onnellisuuden ja tyytyväisyyden tasossa havaittavissa vastaavaa nousua? I think not.
Chap kirjoitti:* Entistä vähemmän ihmisiä elää absoluuttisen köyhyysrajan alapuolella sekä absoluuttisesti, että suhteellisesti mitattuna.
No niin no. Ihmisiä on silti liikaa luonnonvarojen määrään ja niiden järkevään jakoon nähden. Tälle nostaisin silti varovaisesti peukaloa.
Chap kirjoitti:* Sotia on vähemmän.
...mutta niissä saadaan ihmisiä varsin tehokkaasti hengiltä.
Chap kirjoitti:* Vaikka ihmisiä on enemmän kuin koskaan aikaisemmin, on kaikissa maanosissa keskimääräinen kalorikulutus per nenä noussut.
No mitä hyvää tässä nyt on? Jatkuva sokerihumala?
Chap kirjoitti:* Raaka-aineiden tunnetut reservit eivät ikinä ole olleet näin suuret.
...eikä niitä ole vastaavasti tuhlattukaan näin tolkuttomasti.


Aika 50/60 noin kokonaisuutena.
Don't Panic!
Chap

Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin

Viesti Kirjoittaja Chap »

nexie kirjoitti:
Chap kirjoitti: * Odotettavissa oleva elinikä on noussut globaalisti 30 vuodella tjsp viimeisen 100 vuoden aikana.
No entä elämänlaatu niiden bonusvuosien aikana? Mieluummin ehkä eläisin tehokkaan onnellisen elämän niillä fyysisesti vetreämmillä vuosilla kuin sinnittelisin tolkuttomiin lukemiin.
Entä se elämänlaatu ennen niitä bonusvuosia? Pitkä elinikä on myös mittari siitä miten terveitä ihmiset ovat. Hyvä terveyshän usein mainitaan yhdeksi elämän tärkeimmistä asioista.
nexie kirjoitti:
Chap kirjoitti:* Olemme ennennäkemättömän rikkaita. BKT nenää kohden on noussut 10-kertaisesti tjsp viimeisen 100 vuoden aikana.
Onko ihmisten onnellisuuden ja tyytyväisyyden tasossa havaittavissa vastaavaa nousua? I think not.
Onko havaittu, että ei olisi? Uskon, että ihmiset ovat huomattavasti tyytyväisempiä elämäänsä kuin esim. 1700-luvuvlla (pitkä tarkastelujakso valittu, jotta elämänlaadun ero korostuisi). Tänä päivänä on helppo unohtaa miten sairaita ihmiset olivat aikoinaan kun ei ollut sellaisia asioita kuten hampaidenhoitoa ja vedenpuhdistusta puhumattakaan nykyaikaisesta terveydenhuollosta. Mm. näitä asioita on hankittua sillä isommalla varallisuudella.
nexie kirjoitti:
Chap kirjoitti:* Sotia on vähemmän.
...mutta niissä saadaan ihmisiä varsin tehokkaasti hengiltä.
No sehän on aina ollut sotien luonne. Pointtina on laskeva trendi.
nexie kirjoitti:
Chap kirjoitti:* Vaikka ihmisiä on enemmän kuin koskaan aikaisemmin, on kaikissa maanosissa keskimääräinen kalorikulutus per nenä noussut.
No mitä hyvää tässä nyt on? Jatkuva sokerihumala?
Voisit matkustaa vaikka Afrikkaan kysymään asiaa. Se kertoo siitä, että ruokaa riittää paremmin kuin ennen ja, että harvempi ihminen joutuu näkemään nälkää.
nexie kirjoitti:
Chap kirjoitti:* Raaka-aineiden tunnetut reservit eivät ikinä ole olleet näin suuret.
...eikä niitä ole vastaavasti tuhlattukaan näin tolkuttomasti.
Sehän ei itsessään ole ongelma, vaan niiden riittävyys ja ympäristöhaitat ovat ongelma.
Tix

Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin

Viesti Kirjoittaja Tix »

sivustahuutaja kirjoitti:
Aito_Johanna kirjoitti:Sotia on vähemmän, mutta toisaalta terrorismia käsittääkseni enemmän --> sodat vain muuttavat muotoaan.
Tuohon en usko. Jos terrorismi rinnastetaan vaikka historian ryöstöretkiin ja salamurhiin, niin rauhallisemmissa kuvioissa mennään. Suomessa ei ole tainnut tapahtua merkittävää poliittista terroritekoa sitten Bobrikovin.
Olen vähä eri mieltä lähihistoriasta. Tosin jos terroriteoksi lasketaan vain johtavan poliittisen henkilönen murha, niin toki sitten voi miettiä. Meillä on ollut sekä punaista että valkoista terroria eri muodoissaan eri aikoina.

Jokelan ampujan motiivit olivat omasta mielestään poliittiset.
Zeb

Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin

Viesti Kirjoittaja Zeb »

bedlam kirjoitti:No okei, ehkä tuo oli hieman kärjistetysti sanottu. Mutta kyllä olen melkoisen varma siitä, että pallollamme olisi parempi olla ilman meitä. Kaiken elollisen turha kärsimys katoaisi melkein kokonaan.
Humanismini pikkaisen varmaan pätkii nyt, mutta uskon yllä olevaan. En siltikään haluaisi painaa sitä nappia, enkä että ketään muukaan painaisi.
elco

Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin

Viesti Kirjoittaja elco »

bedlam kirjoitti: Mutta kyllä olen melkoisen varma siitä, että pallollamme olisi parempi olla ilman meitä. Kaiken elollisen turha kärsimys katoaisi melkein kokonaan.
Ei muuten katoaisi. Kettu söisi edelleen jänisparan, käärme pistäisi kettua, kotka söisi kärmeen, kotka saisi duhan, kotkan poikaset nääntyisivät nälkään.

Ja jos ihminene lajina poistuisi niin ei kettu, jänisparka, kärme, kotka ynnä muut siitä mitään tajuaisi.

Ajattele sitä posautellessasi.
Geetz

Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin

Viesti Kirjoittaja Geetz »

^^ Mutta kyllä moni eläin saisi pitää kotinsa, juoda puhtaampaa vettä, myrkytöntä ruokaa jne jne. Posauttelemisiin.
Zeb

Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin

Viesti Kirjoittaja Zeb »

Geetz kirjoitti:Posauttelemisiin.
:D Njoo, tuota, voishan tota oikeastaan vähän pohtia.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Tix kirjoitti:Olen vähä eri mieltä lähihistoriasta. Tosin jos terroriteoksi lasketaan vain johtavan poliittisen henkilönen murha, niin toki sitten voi miettiä.
Ilmeisesti sinä sitten luokittelet terroriksi vain viime vuosikymmenten tapahtumat? Jos haluat noin tehdä, niin sitten terroria on ihan juuri siellä missä haluat. Itse en tässä yhteydessä jaksa luokitella kuoliko joku terrorin vai viikinkien ryöstöretken seurauksena.

Tai toisaalta voisin julistaa, että masennuslääkkeiden aiheuttama väkivalta on yli tuhatkertaistunut tällä vuosituhannella.
Geetz

Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin

Viesti Kirjoittaja Geetz »

Zeb kirjoitti:
Geetz kirjoitti:Posauttelemisiin.
:D Njoo, tuota, voishan tota oikeastaan vähän pohtia.
Mut hitto. Oikeestaan osaan aatella kaiken niin kovin pienessä kaavassa, enkä siis juuri karkota ajatuksia itsestäni muihin tärkeimpiin... Siskoni hauva jäisi ilman hoivaa, ei pärjäisi yksin! Mitä sitten jos ne miljoonat muut kärsivätkin. Täytyy siis odotella oman elämän eläinten döödaamista, eikös. 8)
Chap

Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin

Viesti Kirjoittaja Chap »

Kylläpähän tähän aiheeseen nyt pursuaa näitä eläinoikeusaktivisti-ihmisvihaajia.
Tix

Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin

Viesti Kirjoittaja Tix »

sivustahuutaja kirjoitti:Ilmeisesti sinä sitten luokittelet terroriksi vain viime vuosikymmenten tapahtumat? Jos haluat noin tehdä, niin sitten terroria on ihan juuri siellä missä haluat. Itse en tässä yhteydessä jaksa luokitella kuoliko joku terrorin vai viikinkien ryöstöretken seurauksena.
Ryöstely elinkeinona on hieman eri asia kuin jonkin poliittisen agendan ajaminen siviiliväestöön tai valtaapitäviin kohdistuvin peloteiskuin on hiukan eri asia. Sodankäynti on valtioiden terroria toisia kohtaan, mutta terroriksi sitä ei silti määritellä. Kansalaissodassa terroria oli puolin ja toisin, valkoisten voitettua Lapuan liikkeet jne. harjoittivat terroria ja jatkosodan jälkeen oli taas punaisten vuoro.

Kysymys on merkittäviltä osin määrittelyistä. Bobrikovin murha ei kuitenkaan ole viimeisin tai edes rankin terroriteko, jos katsotaan lähihistoriaa tarkemmin. Se, että mitä tapahtui ennen Bobrikovia ei ollut edes väittelyn kohteena?
Zeb

Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin

Viesti Kirjoittaja Zeb »

Geetz kirjoitti:Täytyy siis odotella oman elämän eläinten döödaamista, eikös. 8)
Olet taas oikeassa, dear! Hmmm, mulla siinä ei mene kyllä välttis montaa vuotta 8) Sulla on muuten mahtava allekirjoitus.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Tix kirjoitti:Ryöstely elinkeinona on hieman eri asia kuin jonkin poliittisen agendan ajaminen siviiliväestöön tai valtaapitäviin kohdistuvin peloteiskuin on hiukan eri asia.
Kuulostat juuri sellaiselta kaverilta, joiden ansiosta häviämme terrorille. Asioiden paisuttelua.
Zeb

Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin

Viesti Kirjoittaja Zeb »

Chap kirjoitti:Kylläpähän tähän aiheeseen nyt pursuaa näitä eläinoikeusaktivisti-ihmisvihaajia.
Meillä on kyllä syymme siihen!!1 :mrgreen:
Geetz

Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin

Viesti Kirjoittaja Geetz »

Zeb kirjoitti:
Geetz kirjoitti:Täytyy siis odotella oman elämän eläinten döödaamista, eikös. 8)
Olet taas oikeassa, dear! Hmmm, mulla siinä ei mene kyllä välttis montaa vuotta 8) Sulla on muuten mahtava allekirjoitus.
Ei mullakaan ja siihen mennessä oon jo ehkä vakuuttanu itseni siitä, että lastenikin kannattaa posahtaa muun väen mukana ja ruoskin itseni ennen h-hetkeä verille koska pienet tähän maailmaan itsekkäästi pusasin!

Hyi kauhee, tartten vauvahalin. :]

(Piristävä lahja isiltäni, paita tuolla allekirjotuksen tekstillä, uh!)
Zeb

Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin

Viesti Kirjoittaja Zeb »

Geetz kirjoitti:(Piristävä lahja isiltäni, paita tuolla allekirjotuksen tekstillä, uh!)
Hassua, mietin just, että tollanen paita olis kiva :D Mistä niitä saa?
Avatar
Harold
Kitinän väärinkäyttäjä
Viestit: 210
Liittynyt: 07.08.2006 18:31

Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin

Viesti Kirjoittaja Harold »

elco kirjoitti:
bedlam kirjoitti: Mutta kyllä olen melkoisen varma siitä, että pallollamme olisi parempi olla ilman meitä. Kaiken elollisen turha kärsimys katoaisi melkein kokonaan.
Ei muuten katoaisi. Kettu söisi edelleen jänisparan, käärme pistäisi kettua, kotka söisi kärmeen, kotka saisi duhan, kotkan poikaset nääntyisivät nälkään.

Ja jos ihminene lajina poistuisi niin ei kettu, jänisparka, kärme, kotka ynnä muut siitä mitään tajuaisi.

Ajattele sitä posautellessasi.
Itse asiassa eläinten kärsimys jopa lisääntyisi sitä nappia painamalla. Tällä hetkellähän suurin osa esim. lehmistä, sioista ja hirvistä päättää päivänsä nopeasti sympaattisen ja ammattitaitoisen teurastajan/metsästäjän käden kautta. Naps vain ja viheriäisemmät metsästysmaat kutsuvat. Ilman ihmisen toimintaa nuo poloiset sen sijaan joutuisivat susien, karhujen ym. roistojen julmasti elävältä raadeltaviksi.
Thank You For The Kool Aid Reverend Jim
We’re Glad To Leave Behind Their World Of Sin
Our Lifeless Bodies Fall On Holy Ground
Rotting Flesh A Sacrificial Mound
Tix

Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin

Viesti Kirjoittaja Tix »

sivustahuutaja kirjoitti:
Tix kirjoitti:Ryöstely elinkeinona on hieman eri asia kuin jonkin poliittisen agendan ajaminen siviiliväestöön tai valtaapitäviin kohdistuvin peloteiskuin on hiukan eri asia.
Kuulostat juuri sellaiselta kaverilta, joiden ansiosta häviämme terrorille. Asioiden paisuttelua.
Kummallista. Minusta taas terrorille häviäminen on liki mahdoton ajatus.
Avatar
Harold
Kitinän väärinkäyttäjä
Viestit: 210
Liittynyt: 07.08.2006 18:31

Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin

Viesti Kirjoittaja Harold »

Suvinen kirjoitti:
elco kirjoitti: Ja jos ihminene lajina poistuisi niin ei kettu, jänisparka, kärme, kotka ynnä muut siitä mitään tajuaisi.
Eivät tajuaisi ei. Ei se silti muuta sitä tosiasiaa, että ketun, kärmeksen ynnä muiden elämänlaatu hyvin luultavasti kohoaisi, ja jokunen sata eliölajia myös säästyisi sukupuuttoon kuolemiselta. Ei ihan mitätön juttu kuitenkaan.
Okei, se käärme saisi hetkellisesti lisää elintilaa, mutta entä safkapuoli? Jättimäiset rottapopulaatiot ovat paljolti riippuvaisia ihmisasutuksesta, ja noita nappisilmäisiä hännäkkäitä kohtaisivat julmat malthusilaiset lait ilman kellareita ja kaatopaikkoja. Vai eikö rotan elämä ehkä olekaan niin tärkeä? Perustelkaa, natsikommarit! Siellä se käärme vaikertaisi tyhjällä kaatopaikalla ”Ruokaa-aa-aa, tulkaa takaisin ihmiset!”.

Ja miten ne lehmät ja kanat edes pärjäisivät luonnossa ilman huolehtivaista maamiestä, joka kaataa pöperöt laariin, jota elukat sitten ryntäävät ahmimaan aivottomiin kitoihinsa? Tai ne koiranpennut! Ajatelkaa edes vaaleanpunaisiin loimiin puettuja söpöjä koiranpentuja, senkin verenhimoiset pedot!
Thank You For The Kool Aid Reverend Jim
We’re Glad To Leave Behind Their World Of Sin
Our Lifeless Bodies Fall On Holy Ground
Rotting Flesh A Sacrificial Mound
Geetz

Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin

Viesti Kirjoittaja Geetz »

Zeb kirjoitti:
Geetz kirjoitti:(Piristävä lahja isiltäni, paita tuolla allekirjotuksen tekstillä, uh!)
Hassua, mietin just, että tollanen paita olis kiva :D Mistä niitä saa?
Täytyypä kysästä. :wink:
masa

Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin

Viesti Kirjoittaja masa »

Suvinen kirjoitti: Eivät tajuaisi ei. Ei se silti muuta sitä tosiasiaa, että ketun, kärmeksen ynnä muiden elämänlaatu hyvin luultavasti kohoaisi, ja jokunen sata eliölajia myös säästyisi sukupuuttoon kuolemiselta. Ei ihan mitätön juttu kuitenkaan.
Niiin, ja Ori Erihitaan ei tarvitsisi enää naida pumpattavaa barbarakonia, vaan se sais ehtaa tammaa.
Chap

Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin

Viesti Kirjoittaja Chap »

Kertokaa lisää näistä elämistä! Ja myös niistä t-paidoista! Mitä muuta me voitaisiin tehdä niitten elukoiden puolesta kun tappaa itsemme? Kai pitää olla jotain muuta mitä voimme tehdä tehdäksemme niiden poro-parkojen elämästä paratiisin?
Zeb

Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin

Viesti Kirjoittaja Zeb »

Chap kirjoitti:Kertokaa lisää näistä elämistä! Ja myös niistä t-paidoista! Mitä muuta me voitaisiin tehdä niitten elukoiden puolesta kun tappaa itsemme? Kai pitää olla jotain muuta mitä voimme tehdä tehdäksemme niiden poro-parkojen elämästä paratiisin?
Perustetaan puolueen sijasta terroristijärjestö 8)
Avatar
Stadinarska
Kitisijä
Viestit: 9034
Liittynyt: 30.10.2006 19:18
Paikkakunta: Aina Stadi

Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin

Viesti Kirjoittaja Stadinarska »

Chap kirjoitti:
Aito_Johanna kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:
Eli meneekö sillä samalla tavalla kuin aina ennenkin?
No en ainakaan näe, miksi menisi paremminkaan.
Miten ne minun tarjoamat mittarit? Listaahan olisi voinut jatkaa monella muullakin asialla kuten lukutaidon lisääntyminen ja muu koulutustason nousu. On oikeastaan aika vaikea keksiä mittareita, jotka osoittavat huonompaa suuntaa. Tai onhan niitä, esim. AIDS on lisääntynyt merkittävästi viimeisen 20 vuoden aikana. Mutta tämä pitää suhteuttaa siihen, että kyseessä on melko uusi tauti ja kyse on vain yhdestä negatiivisesta osatrendistä osana laajempaa positiivista terveyskehitystä.
Morjensta Chap! Ei ollakaan tavattu kun silloin kun tavattiin!
Oliko tarpeeksi älykäs aloitus!!
Kuule, mulle tuli yksi asia mieleen, joka liittyy tähän arviointiin...nimenomaa siihen kuinka me suomalaiset arvioimme maailman paremmaksi tuloa!

On nimittäin aivan varmaa, että kun koko maailma voi paremmin noilla mittareilla niin suhteellisti Suomella ei mene niin paljon paremmin. Ei läheskään.

Kirjoitan tuonne Stadinarskan palstalle loput tästä jutusta. Voitko vastata sinne? Ja kaikkien soisin siis katsovan jutun jatkona ja vastaavan, jos vain jaksaa lukea. On asiaa joka milli! Ja aivan ilmaiseksi teille!

Juttu valmistuu noin 23.09!!!

SA
Saaresta päevvöö!!
Viimeksi muokannut Stadinarska, 30.11.2007 0:01. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Stadinarska. Kussakin kuussa eriniminen.
bedlam

Re: Ihmiskunnalla menee paremmin kuin koskaan aikaisemmin

Viesti Kirjoittaja bedlam »

elco kirjoitti:
bedlam kirjoitti: Mutta kyllä olen melkoisen varma siitä, että pallollamme olisi parempi olla ilman meitä. Kaiken elollisen turha kärsimys katoaisi melkein kokonaan.
Ei muuten katoaisi. Kettu söisi edelleen jänisparan, käärme pistäisi kettua, kotka söisi kärmeen, kotka saisi duhan, kotkan poikaset nääntyisivät nälkään.
Puhuin nimenomaan turhasta kärsimyksestä. Jos et tiennyt, niin eläimet syövät toisia eläimiä pysyäkseen hengissä.
elco kirjoitti:Ja jos ihminene lajina poistuisi niin ei kettu, jänisparka, kärme, kotka ynnä muut siitä mitään tajuaisi.
Tätä en nyt ymmärrä. Mitä merkitystä tällä on minkään kannalta?
Vastaa Viestiin