Petrille huolen aiheita

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
Avatar
Crowbar
Kitinän uhri
Viestit: 933
Liittynyt: 13.02.2007 13:02

Petrille huolen aiheita

Viesti Kirjoittaja Crowbar »

Tuli tosta Petrin Potter-jutusta mieleen oikeasti vitun friikki ja sekoboltsi juttu.
Mitäköhän Petrin päälle tapahtuu kun raukka saa jotakin selville Steiner- kouluista ja Snellman-instituutista. Meinaan jos noin paljon pelottaa okkultismi ja kultit. Jätä Petri se Potter rauhaan, se on huolistasi pienin. Keskitypä ennemmin tähän.

Rudolf Steinerhan on antroposofisen liikkeen perustaja. Tätä liikettä voit kutsua sen oikealla nimellä lahkoksi tai kultiksi.
Suomessa on 22 Steinerkoulua. Steinerkoulujen opettajat valmistuvat Snellman-instituutista, joka on antroposofien koulu. Valmistuvilla opettajilla ei ole minkäänlaista pätevyyttä oikeaksi opettajaksi, sinnehän vissiin pääsee oikeastaan kuka vain.
Jos nyt Petri ajattelet jotakin lasten kirjaa ja mouhoat okkultismista niin ajattelepa, että Suomessa ihan oikeasti valtio rahoittaa jonkun lahkon kouluja. Tästä innostut vieläkin enemmän: Tiesitkö, että valtio tukee biodynaamista viljelyä (Steinerin kehittämä sekin ja sitä opetetaan mm. Snellman-instituutissa)? Mm. entinen Vihreiden varapuheenjohtaja harjoittaa tätä. Jos et tiedä mitä biodynaaminen viljely on niin:

”Toisin kuin biologinen viljely, pohjautuu biodynaaminen viljely astrologiaan. Eläinradan eri merkkien uskotaan olevan yhteydessä maahan, veteen, ilmaan ja tuleen. Olennaista biodynaamisessa viljelyssä on myös erilaisten maagisten preparaattien käyttö. Preparaattien tarkoituksena on ohjailla kosmisten voimien vaikutuksia ja täten edistää mm. siementen itävyyttä sekä juuriston ja lehtien muodostumista. Preparaatit valmistetaan lehmän lannasta, mineraaleista, kristallista tai kvartsista. Preparaatti kompostoidaan lehmän sarveen, joka kaivetaan maahan.”

Olen myös lukenut, että johonkin vitun kissankalloon pitää laittaa poltettua lehmänverta ja sirotella se porkkanoiden päälle tiettynä aikana vuodesta. Miltä kuulostaa, Petri? Toisin kuin Potter-hölinäsi tämä on oikeasti totta. Ja ajattelepa kuinka paljon tällä lahkolla on Suomessa valtaa. Lahkon big man Suomessa on Reijo Wilenius. Wileniusta ovat ylistäneet intellektuellina mm. Paavo Väyrynen ja Esko Aho. Keskustapuolueen perustaja Santeri Alkio on taas teosofi kuten myös oli Steiner kunnes loi antroposofiansa.

Steinerkouluja sanotaan taiteellisiksi ja luovuutta kehittäviksi. Steinerin mukaan on äärimmäisen tärkeää, että pikkulapselle opetetaan, että milloinkaan ei saa käyttää keltaista ja vihreää yhdessä. Sepäs vasta sitä luovuutta kehittääkin... Steiner-pedagogiikassa vasenkätisyys johtuu edellisen elämän liiallisesta työnteosta... Myös hölistään, että vanhemmat ovat tehneet lapselleen vahinkoa kotona ja hienon steineropettajan tehtävä on korjata kasvatuksessa tapahtuneet virheet...

Steiner mm. kutsui neekereitä alemmaksi aamunkoiton kansaksi ja meitä pohjoismaalaisia ja germaaneja korkeammaksi puhtaammaksi roduksi. Hän myös sanoi Atlantiksen olevan olemassa ja myös käyneensä siellä.

Snellman-instituutin keskeinen oppikirja on Steinerin ”Yleinen ihmisoppi.” Tässä on nyt kaikille ote siitä (eikö ole upeaa mihin veroeurosi työnnetään, lisäksi nämä oppilaat saa opintukea... Petriä tietysti huolestuttaa asian saatanallinen puoli):

"Päässä meillä on varsinainen pää. Päässä meillä on vartalo: kaikki mikä kuuluu nenään. Ja päässä meillä on jäsentenosa, joka jatkuu ruumiinonteloon: kaikki mikä liittyy suuhun. Näin voimme ihmisen päässä nähdä kaiken, mikä ihmisessä ruumiillisesti on. Vain pään rintaosa on jo surkastunut.

Eikö ole selvästi havaittavissa, miten rinnanmuodostuksen ylemmässä osassa on alku päänmuodostukselle? Siellä on kurkunpää, jota naiivin kielenkäytön mukaisesti jopa nimitetään kurkun PÄÄKSI. Ihmisen kurkunpää kaikessaan on surkastunut ihmispää, -pää, joka ei voi tulla kokonaan pääksi ja joka sen tähden toteuttaa päänluontonsa ihmisen puheessa. Ihmisen puhe on siis kurkunpään jatkuvaa ilmassa tapahtuvaa yritystä tulla pääksi.

Tätä todellisuudessa on ihmisen puhe. Sentähden teidän ei tule ihmetellä, että samalla hetkellä jolloin pää hampaiden vaihtuessa on tavallaan tullut ruumiillisesti valmiiksi, seitsemännen vuoden seutuvilla, tarjoutuu myöskin tilaisuus lujittaa sielullinen, kurkunpään tuottama pää, eräänlaisella luustolla.

Samoin kuin ihmisen rintaosalla on ylöspäin pyrkimys tulla pääksi, samoin sillä alaspäin on pyrkimys tulla jäseniksi. Samoin kuin se, mitä kurkunpää tuottaa puheena on hienommin muodostunutta päätä, vielä ilmaksi jäänyttä päätä, samoin on kaikki, mikä mikä ihmisen rintaolemuksesta vaikuttaa alaspäin ja soveltuu jäsenten suuntaan, karkeampaa jäsenten luontoa."
I was at the hospital laughing at cripples
Then I heard your kid just died
Suddenly, that was funnier than the cripples
So I tracked you down and made fun of you
It was an open casket wake
I spilled my beer in your kid’s coffin
Avatar
Mickey
Kitinäaddikti
Viestit: 92
Liittynyt: 22.02.2008 19:08

Re: Petrille huolen aiheita

Viesti Kirjoittaja Mickey »

Crowbar kirjoitti: Suomessa on 22 Steinerkoulua. Steinerkoulujen opettajat valmistuvat Snellman-instituutista, joka on antroposofien koulu. Valmistuvilla opettajilla ei ole minkäänlaista pätevyyttä oikeaksi opettajaksi, sinnehän vissiin pääsee oikeastaan kuka vain.
Olen käynyt Steinerkoulua 9 vuotta ja täytyy sanoa, että siellä opetuksen taso oli ala-arvoista. Muistan edelleen kuinka liikunnanopettajamme selitti meille silmät suurina, että pop/rock-musiikki saastuttaa huoneistoja ja sen takia meiltä evättiin kouludisco. Toinen naurunaihe oli historianopettajamme, joka selvitti meille asiantuntevasti, että eduskunnassa on 100 kansanedustajaa. Niin montako? Ainoa pätevä opettaja jonka muistan yläasteelta oli alun perin peruskoulunopettaja.
Crowbar kirjoitti: Steinerkouluja sanotaan taiteellisiksi ja luovuutta kehittäviksi. Steinerin mukaan on äärimmäisen tärkeää, että pikkulapselle opetetaan, että milloinkaan ei saa käyttää keltaista ja vihreää yhdessä. Sepäs vasta sitä luovuutta kehittääkin... Steiner-pedagogiikassa vasenkätisyys johtuu edellisen elämän liiallisesta työnteosta... Myös hölistään, että vanhemmat ovat tehneet lapselleen vahinkoa kotona ja hienon steineropettajan tehtävä on korjata kasvatuksessa tapahtuneet virheet...
Kyllä meille ihan normaalisti opetettiin värien käyttöä kuvaamataiteessa, enkä ainakaan muista, että vasenkätisiä olisi mitenkään sorrettu. Itse asiassa en edes muista koskaan kuulleeni Rudolf Steinerista ennen kuin vasta lukiossa. Sen sijaan muistan koulun liepeillä vaanivat kahjot, jotka jakoivat kirjeitä kotiin vanhemmille vietäväksi. Niissä luki aina sama teksti, jota kuinkin, että Steiner on saatanan lähettiläs ja joudumme kaikki helvettiin. Viihdytimme niillä itseämme aina kotimatkoilla.

Toki siellä oli paljon hyvääkin, mutta opetuksen taso ei valitettavasti kuulunut siihen kategoriaan. En muista kenenkään kirjoittaneen yli M:n papereita entisistä koulukavereistani, jotka suorittivat lukion Steinerkoulussa. Olin itsekin puulla päähän lyöty kun menin lukiossa ensimmäiselle kemian tunnille. Siellä kerrottiin atomeista ja molekyyleistä. Minulle oli opetettu vain tulen ja veden "luonteista" yläasteen kemiantunnilla. Edelleen naurattaa kun edes ajattelen asiaa. Yksityiskoulu ja kohtuullisen korkea kuukausimaksu eivät takaa asiantuntevaa opetusta, se tuli ainakin nähtyä.
Avatar
Gat
Kitisijä
Viestit: 9259
Liittynyt: 04.11.2007 2:11
Paikkakunta: Aergistal

Re: Petrille huolen aiheita

Viesti Kirjoittaja Gat »

:roll: Laupias taivas. Mun pelloista kolmannes on tuollasilla vuokralla vuoteen 2012 asti, mikä tekeekin tilani viljelypuolesta mulle siihen asti elinkelvottoman. Eno pyynnöstäni huolimatta vielä ennen kauppaa tuli uusineeksi sopimuksen pilkkahintaan, ei kai tajunnut mitään kun pomomies sieltä toi nipun papereita allekirjoitettavaksi kun eno eka kertaa makasi sairaalassa. Lisäksi niillä on mun kuivuri ja varastot käytössä, ja minulla kai moraalinen velvollisuus auttaa naapuria. Vaikka siitä ei ole sopimusta eivätkä maksakaan mitään. Pihaa ja peräkärryjäni pitävät kuin ominaan, yhtenään hipsii jotain tuntemattomia siellä. Äkeen sain takasin kaksi kuukautta siitä kun pyysin. Tai no, olihan niillä nätti karjakko...

Olen ennenkin lukenut viljelymytologiastaan ja vituttaa kun mun pelloilla tekevät rituaalejaan. Hautaavat lehmänsarven täynnä paskaa uudenkuun aikaan "preparaattejaan" varten ym.

Silti vähän parempi kuin että tuo kultti ei ole fundamentalistikristittyjä, sitten ei olisi mitään armoa minulta. Mutta joo.. onko nuo tosissaan vai leikkiikö, ja jos leikkii miten aikuiset ihmiset viitsii?
Avatar
Niba
Kitisijä
Viestit: 18754
Liittynyt: 15.08.2005 3:14
Paikkakunta: Hell

Re: Petrille huolen aiheita

Viesti Kirjoittaja Niba »

Jaa, täällä harjoittavat maanviljelyn harrastajat omia viljelymonologejaan? Naiset sitten niitä omiaan?
Pyyhin Netikettiin..
Leila
Kitinän uhri
Viestit: 667
Liittynyt: 13.10.2006 10:12
Paikkakunta: Pohjois-Savossa

Re: Petrille huolen aiheita

Viesti Kirjoittaja Leila »

Kun olin lukiossa kaupunkimme Steiner-koulu joutui remonttiin. Nämä pikku koululaiset sijoitettiin sitten meidän koulurakennukseen muistaakseni syyslukukauden ajaksi. Martin päivän juhliin osallistui ihan koko koulu, myös me lukiolaiset. Ikinä ennen en ollut Martin päivästä kuullutkaan, mutta jostakin syystä Steiner-koululaiset sitä juhlivat. Liittyy ilmeisesti hanheen?! Näin agrologikoulutuksen saaneena tuo biodynaaminen viljely kuulostaa hyvältä vitsiltä. Mutta kaipa sitä aikaansa voi noinkin käyttää.

Gattacalle vaan voimia , eihän sulla ole enää kuin neljä vuotta tuota vuokrasopimusta jäljellä :) . Käske helvettiin ne naapuris sieltä konehallilta!
NuoriDaavid

Re: Petrille huolen aiheita

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

:shock:

Jos tuo sorkkaraudan postaama pitää paikkansa, niin ole kyllä hyvin ihmeissäni. Suomessa kun on oppivelvollisuus. Ei kait sitä voi korvata jonkun okkultismin opetuksella - ilmeisesti voi.
Avatar
Crowbar
Kitinän uhri
Viestit: 933
Liittynyt: 13.02.2007 13:02

Re: Petrille huolen aiheita

Viesti Kirjoittaja Crowbar »

No sinä nyt olet ainoa spede, joka tuollaista keksii (okkultismin opetusta?). Katso tuo Mickeyn postaus.

Steiner on itse ehdottomasti kieltänyt oppinsa opettamisen lapsille, koska astraaliruumis ei ole vielä tullut yhdeksi heebon kanssa tms. Antroposofiaan siis kuuluu, että ei käydä lapselle suoraan sanomaan, että "nenässä on pää, atlantis on olemassa, maapallolla on tunteet, olit edellisessä elämässä roskakuski ja sun astraalisormes vipeltää just nyt systerin loosteriin".

Ja totta tuo on. Ihan voit pelkällä Googlella tarkistaa tai marssia kirjastoon ja lainata Steinerin Yleinen ihmisoppi. Itse en ole vielä tuota SA:n kirjoittamaa kirjaa lainannut. Muuten tuskin kukaan (muu kuin antroposofi) laittaa lapsensa Steiner-kouluun jos on lukenut riviäkään Steineria.
I was at the hospital laughing at cripples
Then I heard your kid just died
Suddenly, that was funnier than the cripples
So I tracked you down and made fun of you
It was an open casket wake
I spilled my beer in your kid’s coffin
Zeb

Re: Petrille huolen aiheita

Viesti Kirjoittaja Zeb »

Aika kammottavaa jos tuo todella on totta. Ihmettelen vaan minäkin, luulin, että maassamme olisi joku lainsäädäntö turvaamassa lapsia hurahtaneiden vanhempien päähänpistoilta, mutta eipä sitten ilmeisesti. (Heh, mun serkku aikoo vielä laittaa lapsensa tuollaiseen.)
Avatar
Crowbar
Kitinän uhri
Viestit: 933
Liittynyt: 13.02.2007 13:02

Re: Petrille huolen aiheita

Viesti Kirjoittaja Crowbar »

Zeb kirjoitti:Aika kammottavaa jos tuo todella on totta. Ihmettelen vaan minäkin, luulin, että maassamme olisi joku lainsäädäntö turvaamassa lapsia hurahtaneiden vanhempien päähänpistoilta, mutta eipä sitten ilmeisesti. (Heh, mun serkku aikoo vielä laittaa lapsensa tuollaiseen.)
Laita sille serkulles toi suora siiteraus aloitusviestistäni tai anna lahjaksi Steinerin ihmisoppi. Ei kukaan laita lastaan sinne sen jälkeen.
Tässä vielä yksi siteeraus Steineria:

"Päässämme olemme ensisijaisesti päätä, mutta samalla on koko ihminen
päätä, muu osa vain ei ensisijaisesti. Sillä samoin kuin aistimme pääasiallisesti ovat päässä, ovat esim. tuntoaisti ja ja lämpöaisti
(Steinerin mukaan aisteja on 12! Huom!) levittäytyneet yli koko ruumiin; näin ollen esimerkiksi lämpöä aistiessamme olemme kauttaaltamme päätä, muualla olemme päätä "sivumennen."

Näin siis eri osat läpäisevät toisensa, eikä jaottelu ole niin
mukavaa kuin pedantit haluaisivat. Pää siis jatkuu: itse päässä se on vain erikoisen kehittynyt. Samoin on rinnan laita. Varsinainen rinta on rinta, mutta vain pääasiallisesti, sillä rintaa on koko muukin ihminen. Hiukan rintaa on siis myös pää ja alaruumis jäsenet mukaan luettuina
niin ikää. Näin on alaruumiinkin suhteen."

Tää on friikki sälli!
I was at the hospital laughing at cripples
Then I heard your kid just died
Suddenly, that was funnier than the cripples
So I tracked you down and made fun of you
It was an open casket wake
I spilled my beer in your kid’s coffin
prosessi

Re: Petrille huolen aiheita

Viesti Kirjoittaja prosessi »

Crowbar kirjoitti:Tässä vielä yksi siteeraus Steineria:
Huom, en siis mitenkään kannata Steinerin oppeja, en juurikaan ole edes tutustunut niihin, mutta noin teoriassa hänellä saattaisi ainakin osittain vain olla ongelmia terminologian kanssa, jos näitä kahta lainausta miettii. Korvaamalla vähän sanoja paremmilla lopputulos on yllättävän mielekäs:
"Päässämme olemme ensisijaisesti päätä, mutta samalla on koko ihminen päätä, muu osa vain ei ensisijaisesti. Sillä samoin kuin aistimme pääasiallisesti ovat päässä, ovat esim. tuntoaisti ja ja lämpöaisti
(Steinerin mukaan aisteja on 12! Huom!) levittäytyneet yli koko ruumiin; näin ollen esimerkiksi lämpöä aistiessamme olemme kauttaaltamme päätä, muualla olemme päätä "sivumennen."
Päämme ovat ensisijaisesti hermojärjestelmää, mutta samalla on koko ihminen hermojärjestelmää, muu osa vain ei ensisijaisesti. Sillä samoin kuin aistimme pääasiallisesti ovat päässä, ovat esim. tuntoaisti ja lämpöaisti levittäytyneet yli koko ruumiin; näin ollen esimerkiksi lämpöä aistiessamme käytämme kauttaaltamme hermojärjestelmäämme, muualla olemme hermosto-ohjautuvia sivumennen(vrt. refleksit).
"Näin siis eri osat läpäisevät toisensa, eikä jaottelu ole niin mukavaa kuin pedantit haluaisivat. Pää siis jatkuu: itse päässä se on vain erikoisen kehittynyt. Samoin on rinnan laita. Varsinainen rinta on rinta, mutta vain pääasiallisesti, sillä rintaa on koko muukin ihminen. Hiukan rintaa on siis myös pää ja alaruumis jäsenet mukaan luettuina
niin ikää. Näin on alaruumiinkin suhteen."
Näin siis eri osat läpäisevät toisensa, eikä jaottelu ole niin mukavaa kuin pedantit haluaisivat. Hermojärjestelmä siis jatkuu: itse päässä se on vain erikoisen kehittynyt. Samoin on kaasunvaihdon laita. Varsinaiset keuhkot ovat kaasunvaihdon pääpiste, mutta vain pääasiallisesti, sillä kaasunvaihtojärjestelmää on koko muukin ihminen. Kaasunvaihtoa solutasolla tapahtuu siis myös päässä ja alaruumiissa jäsenet mukaan luettuina niin ikää. Näin on alaruumiinkin suhteen.

Steinerkouluihin suhtaudun kyllä äärimmäisen skeptisesti, tuntuu ettei siellä oikein ole hahmotettu koulujärjestelmän ideaa. Jos taas itse laittaisin lapseni johonkin erikoiskouluun, pohjautuisi se Montessoripedagogiikkaan. Niitä vain on liian vähän tarjolla.
Avatar
Crowbar
Kitinän uhri
Viestit: 933
Liittynyt: 13.02.2007 13:02

Re: Petrille huolen aiheita

Viesti Kirjoittaja Crowbar »

Siis prosessi, mit vittua? Sä niinku muutat jonkun tekstin kokonaan ja käytät sitä uutta, täysin eri tekstiä perusteena sille, että alkuperäinen olisi jotenkin mielekästä. Korvaamalla "vähän" sanoja?!?!?

Minunkin mielestäni Reinhard Reydrich oli mainettaan parempi jos "vähän" korvataan sanoja.

"Juutalaisongelma ratkaistaan tappamalla ne kaikki."

"Juutalaisongelma ratkaistaan pussaamalla."

Tämä oli prosessi kipein ja tyhmin juttu mitä olen sinulta lukenut tällä palstalla. Huh huh.
I was at the hospital laughing at cripples
Then I heard your kid just died
Suddenly, that was funnier than the cripples
So I tracked you down and made fun of you
It was an open casket wake
I spilled my beer in your kid’s coffin
prosessi

Re: Petrille huolen aiheita

Viesti Kirjoittaja prosessi »

Crowbar kirjoitti:Siis prosessi, mit vittua? Sä niinku muutat jonkun tekstin kokonaan ja käytät sitä uutta, täysin eri tekstiä perusteena sille, että alkuperäinen olisi jotenkin mielekästä. Korvaamalla "vähän" sanoja?!?!?
:D Yritin vain löytää sieltä takaa sen punaisen langan, sillä jotain omaa logiikkaahan Steinerin on täytynyt noudattaa, vaikka sitä tuon tekstin sanamuodoista on lähes mahdotonta hahmottaa. Selkein ongelma hänen tekstissään näyttäisi olevan se, että hän on epätieteellisillä termeillä yrittänyt harjoittaa kuvailevaa tiedettä, mistä ei vain tule mitään. Mutta jos olet tutustunut vanhoihin koululääketieteellisiin teksteihin, ovat ne aivan yhtä käsittämätöntä sanasotkua. Terminologian kehittyminen hankaloittaa kummasti vanhojen tekstien tulkintaa.
Avatar
Crowbar
Kitinän uhri
Viestit: 933
Liittynyt: 13.02.2007 13:02

Re: Petrille huolen aiheita

Viesti Kirjoittaja Crowbar »

prosessi kirjoitti:Selkein ongelma hänen tekstissään näyttäisi olevan se, että hän on epätieteellisillä termeillä yrittänyt harjoittaa kuvailevaa tiedettä,
Tuo ei pidä paikkansa. Hän on käynyt Atlantiksella. Toiseksi kaikki hänen tietonsa tulevat meditoimalla. Hän irtautui ruumiistaan ja pääsi ainoana ihmisenä lukemaan kaiken tämän tiedon akashakirjoista.
En voi käsittää miksi yrität tehdä äijän tekstistä sitä mitä yrität siitä tehdä. Se kirjoitti 90 000 sivua tota paskaa.
I was at the hospital laughing at cripples
Then I heard your kid just died
Suddenly, that was funnier than the cripples
So I tracked you down and made fun of you
It was an open casket wake
I spilled my beer in your kid’s coffin
prosessi

Re: Petrille huolen aiheita

Viesti Kirjoittaja prosessi »

Crowbar kirjoitti:
prosessi kirjoitti:Selkein ongelma hänen tekstissään näyttäisi olevan se, että hän on epätieteellisillä termeillä yrittänyt harjoittaa kuvailevaa tiedettä,
Tuo ei pidä paikkansa. Hän on käynyt Atlantiksella. Toiseksi kaikki hänen tietonsa tulevat meditoimalla. Hän irtautui ruumiistaan ja pääsi ainoana ihmisenä lukemaan kaiken tämän tiedon akashakirjoista.
En voi käsittää miksi yrität tehdä äijän tekstistä sitä mitä yrität siitä tehdä. Se kirjoitti 90 000 sivua tota paskaa.
Uskon, että ainakin 85 000 sivua on paskaa, ei kukaan voi kirjoittaa tuollaista sivumäärää mielekästä tekstiä. Pidän silti mahdollisena, että hän olisi voinut kirjoittaa jotain fiksuakin, hukaten sen fiksuuden huonon terminologian taakse. Joskus on vain kivaa yrittää löytää järkeä järjettömyydestä. Minulla on halvat huvit.
Vastaa Viestiin