Päihdepoliittiset väännöt.

[NomenNescio]

Hämärämies.. pitänet tästä artikkelista - ja tutkimuksen avarakatseisuudesta =)

http://www.physorg.com/news134110402.html

[Haemaeraemies]

Hämärämies.. pitänet tästä artikkelista - ja tutkimuksen avarakatseisuudesta =)

http://www.physorg.com/news134110402.html

Hei, kiitos linkistä! Mukavaa saada asiasta luettavaa, viimeinkin kun tutkijat uskaltavat tutkia ja avata suunsa muustakin kuin potentiaalisista haitoista. Niin, jos joku ei tiennyt niin jenkkilässä ei vuosikymmeniin annettu tehdä muita tutkimuksia psykoaktiiveilla paitsi sellaisia jotka varmentavat jo esitettyjä haittoja. Ei siis mitään oikeaa tutkimusta.

Sen takia myös kannabiksen lääkekäyttö/tutkimus on viimevuosina kasvanut kohinalla, kun saatu tutkimusluvat.

[alja]

Se ettei itse osaa, et tarkoita ettikö muut osaa

juu tarkottaapas prosentuaalisesti kaikki ei vaan osaa...

[aasi]

Huumausainevalistusta

[Haemaeraemies]

Huumausainevalistusta

Joo toi on asia johon pitäisi jotenki puuttua, nimittäin: valtion sponssaamat kuosit. Bentsoja käytetään hitosti väärin, ja se on vielä suhteellisen helppoa, kun ihmisen päissä ne on lääkkeitä, ja jos lekuri niitä määrää niin eihän en voi pahaa tehdä.

Pari olutta illalla rentouttaa ihan erillä tavalla kun on xanori alla, tai vittumainen sukulaisvierailu muuttuu mukavaksi mommys little helperin avulla. Ja tuota sitten jatkuu vuodet pääksytysten, kun tuttavapiiristä löytyy sopiva lekuri joka raksut kirjoittaa, ja eihän niissä ole mitään pahaa kun ovat lääkkeitä. En siis puhu nytten aasin linkin takaa löytyvästä ryyniritarien äärikäyttäytymisestä, vaan ihan ns. normi-ihmisten väärinkäytöstä.

Jumalattoman addiktoiva, vaarallisia ja nitkuihin voi mennä henki. Eikä se ole edes mitenkään hauskaa :/

[Haemaeraemies]

Se ettei itse osaa, et tarkoita ettikö muut osaa

juu tarkottaapas prosentuaalisesti kaikki ei vaan osaa...

Aika pieni prosentti ei osaa, jos aletaan tuijottamaan numeroita. Helpompaa vaan sanoa ettei kukaan osaa, ei kukaan saa opetella tai koettaa oppia.

[alja]

Huumausainevalistusta

Joo toi on asia johon pitäisi jotenki puuttua, nimittäin: valtion sponssaamat kuosit. Bentsoja käytetään hitosti väärin, ja se on vielä suhteellisen helppoa, kun ihmisen päissä ne on lääkkeitä, ja jos lekuri niitä määrää niin eihän en voi pahaa tehdä.

Pari olutta illalla rentouttaa ihan erillä tavalla kun on xanori alla, tai vittumainen sukulaisvierailu muuttuu mukavaksi mommys little helperin avulla. Ja tuota sitten jatkuu vuodet pääksytysten, kun tuttavapiiristä löytyy sopiva lekuri joka raksut kirjoittaa, ja eihän niissä ole mitään pahaa kun ovat lääkkeitä. En siis puhu nytten aasin linkin takaa löytyvästä ryyniritarien äärikäyttäytymisestä, vaan ihan ns. normi-ihmisten väärinkäytöstä.

Jumalattoman addiktoiva, vaarallisia ja nitkuihin voi mennä henki. Eikä se ole edes mitenkään hauskaa :/

joo, lailliset huumeet on pahasta... kuinkakohan moni oikeesti elää tollasten nappien kanssa, aatellen että ne on ihan jees... tai hakee rauhottavia ku krapula on taas niin kamalan ahdistava... oho, nyt mennäänkin jo alkoholikeskustelun puolelle

Se ettei itse osaa, et tarkoita ettikö muut osaa

juu tarkottaapas prosentuaalisesti kaikki ei vaan osaa...

Aika pieni prosentti ei osaa, jos aletaan tuijottamaan numeroita. Helpompaa vaan sanoa ettei kukaan osaa, ei kukaan saa opetella tai koettaa oppia.

saahan sitä koittaa oppia, mutta mä vaan meinaan, että se oppimisen riski ja mielenterveydellä leikkiminen ei oo sen arvosta... toisilla natsaa ja toisilla ei

[Haemaeraemies]

Löysinpäs hyvän kaavion heroiinin ja kokaiinin hinnan muodostumisesta Brittilässä, ts. miten välikädet vaikuttavat hintaan. Onhan tuossa uskomattomat katteet, kun heroiinista tekee parhaillaan sen 1800 % voittoa.

Ja sitten ihmetellään että miksi ihmiset jaksavat säätää

[sivustahuutaja]

Onhan tuossa uskomattomat katteet...

Kokaiinin katehan on aivan surkea!? Kyse on kuitenkin äärimmäisen rikollisesta toiminnasta. Monista ihan laillisista tuotteista saa 50% luokkaa olevan myyntikatteen.

[Haemaeraemies]

Onhan tuossa uskomattomat katteet...

Kokaiinin katehan on aivan surkea!? Kyse on kuitenkin äärimmäisen rikollisesta toiminnasta. Monista ihan laillisista tuotteista saa 50% luokkaa olevan myyntikatteen.

Hmm missä tuotteessa jonka myyntihinta heiluu 30k puntaa paremalla puolen, on yli 60% kate per myyty tuote? (tässä yhteydessä tuote = 1kg, ja lienee turvallista olettaa että niitä kiloja liikkuu aina muutama kerralla)

[Chap]

Onhan tuossa uskomattomat katteet...

Kokaiinin katehan on aivan surkea!? Kyse on kuitenkin äärimmäisen rikollisesta toiminnasta. Monista ihan laillisista tuotteista saa 50% luokkaa olevan myyntikatteen.

Hmm missä tuotteessa jonka myyntihinta heiluu 30k puntaa paremalla puolen, on yli 60% kate per myyty tuote? (tässä yhteydessä tuote = 1kg, ja lienee turvallista olettaa että niitä kiloja liikkuu aina muutama kerralla)

Liikkuu vai? Mä aina ostan paljon pienemmissä annoksissa.

[Haemaeraemies]

Kokaiinin katehan on aivan surkea!? Kyse on kuitenkin äärimmäisen rikollisesta toiminnasta. Monista ihan laillisista tuotteista saa 50% luokkaa olevan myyntikatteen.

Hmm missä tuotteessa jonka myyntihinta heiluu 30k puntaa paremalla puolen, on yli 60% kate per myyty tuote? (tässä yhteydessä tuote = 1kg, ja lienee turvallista olettaa että niitä kiloja liikkuu aina muutama kerralla)

Liikkuu vai? Mä aina ostan paljon pienemmissä annoksissa.

Tarkkana kaverina huomasit varmaan että kaavio koskee lähinnä ns. säätäjä-porrasta, joten sinun amatöörimäinen näpertely on sitten ihan eri keskustelu ;P

[BettyB.]

Keski-Uusimaan kartelli on onneks neuvotellut vähän halvemmat hinnat.

t.Paronitar

[Chap]

Tarkkana kaverina huomasit varmaan että kaavio koskee lähinnä ns. säätäjä-porrasta, joten sinun amatöörimäinen näpertely on sitten ihan eri keskustelu ;P

Mutta sivustahuutaja taisi puhua ainoastaan viimeisimmästä stepistä, eli siitä kun koka tulee maahan siihen saakka, että minä ostan pari geetä (katuhinta). Kaavion perusteella maksamastani hinnasta jää katetta vain 40 % jaettavaksi viimeisen stepin koko välittäjäportaalle.

[Bhven]

No voihan nyt vittu, että noi turkkilaiset diilerit on perseestä. Afghanistanilaiset viljelijät ovat jossain jopa siirtyneet takaisin ruokakasveihin, koska ruuan maailmanmarkkinahinta on noussut. Turkkilainen perse-eläindiileri voisi aivan hyvin maksaa 7000 puntaa viljelijälle. Vittu mitä apinoita.

[Haemaeraemies]

Kaavion perusteella maksamastani hinnasta jää katetta vain 40 % jaettavaksi viimeisen stepin koko välittäjäportaalle.

Niin, mutta montako ihmistä on välissä vielä tuosta viimeisestä hinnasta? Kuvitellaan ett semidiileri poistaa kilon tuohon katuhintaan, jonka se veistelee 10 osassa kavereilleen. Ja nämä kaverit jotka sai sen 100g ,tod näk veistävät sen vielä 10g - 20 g säkeissä eteenpäin seuraavalle kaverille, joka sitten veistää sinulle sen pari grammaa.

Koska se kaveri jolla on se kilo, ei tod näköisesti myy kenellekään muutamia grammoja, kun se ei vain ole riskin arvoista. Periaatteessa suurin riski on ns. pikkusäätäjillä, jotka ovat tekemisissä useiden (todella hämärien) ihmisten kanssa, juuri tuon gramma sinne, toinen tänne- tyylinsä takia.

[Chap]

Kaavion perusteella maksamastani hinnasta jää katetta vain 40 % jaettavaksi viimeisen stepin koko välittäjäportaalle.

Niin, mutta montako ihmistä on välissä vielä tuosta viimeisestä hinnasta?

No sepä se. Eka kaveri joka myy maahan saapuneesta satsista jokusen kilon seuraavan portaan välittäjälle ei siis saa edes 40 % katetta vaan ehkä 10-15 %. Eli paska kate. Melkein mille tahansa lailliselle tuotteelle saa enemmän katetta maahantuonnista siihen, että jaska jokunen käy putinkankaan citymarketissa ostamassa tuotteen.

[Haemaeraemies]

No sepä se..

Hmm, laitoin googlen laulamaan ja törmäsin brittilästä tällaiseen vuodelta 2006:

The price of cocaine, ecstasy, cannabis and other drugs is at an all-time low, clearly indicating that efforts to stem the spread of illegal drugs on Britain's streets are failing.

The data, based on a survey of more than 2,300 people last year, shows that cannabis resin sold for an average of £43 per ounce, down from 2004's figure of £45 - and a big drop from the 1994 average price of £120 per ounce. Even at this low price, the profit margin for the dealer remains high, at 169 per cent.
...
CUT-PRICE HIGHS: How drug prices have fallen since 2000:

HEROIN: dropped from £70 a gram to £58

COCAINE: down from £65 a gram to £44

ECSTASY: fallen from £9 to less than £3 a pill

According to the Serious Organised Crime Agency (Soca), Britain is one of the world's most profitable narcotics markets for gangsters, despite a long-running "war on drugs".

Soca aims to stem the flow of heroin from Afghanistan and cocaine from Colombia. It estimates that up to 35 tons of heroin are brought into the UK each year
--

Joten kyllä olette oikeassa, kokaiini ei ole ollenkaan niin hyvä business kuin joskus, jos suoraan hintaa tuijottaa. Mutta vastapainoksi kysyntä on noussut.

[sivustahuutaja]

No sepä se. Eka kaveri joka myy maahan saapuneesta satsista jokusen kilon seuraavan portaan välittäjälle ei siis saa edes 40 % katetta vaan ehkä 10-15 %. Eli paska kate.

Täsmälleen. Kannattaa lukea Freakonomicsista Sudhir Venkateshin tutkimuksesta kappaleessa ""Why Do Drug Dealers Still Live With Their Moms?"

http://freakonomicsbook.com/thebook/ch3.html
http://www.usnews.com/articles/news/nat ... atesh.html

[Haemaeraemies]

No sepä se. Eka kaveri joka myy maahan saapuneesta satsista jokusen kilon seuraavan portaan välittäjälle ei siis saa edes 40 % katetta vaan ehkä 10-15 %. Eli paska kate.

Täsmälleen. Kannattaa lukea Freakonomicsista Sudhir Venkateshin tutkimuksesta kappaleessa ""Why Do Drug Dealers Still Live With Their Moms?"

http://freakonomicsbook.com/thebook/ch3.html
http://www.usnews.com/articles/news/nat ... atesh.html

Thehe, loistotekstiä kyllä. Mutta todellisuuksia on monenlaisia, ja meninki vaihtelee maakohtaisesti aivan älyttömästi. Esimerkiks Kanadan British-Columbiassa kasvatetaan pilveä kokoajan aivan älyttömässä mittakaavassa, ja sillä tehdään miljardeja. Tilanne on kannabiksen kanssa täysin eri, koska settien puskeminen vaatii vain laitteiden hoitamisen, lannoitteet ja tieto-taidon.

BC:ssä veivataan kukkaa aika huolella, 2006 arvioitiin että 7 miljardia kanadan dollaria on ollut liikevaihto the unionilla, kuten sitä vitsikkäästi kutsutaan.

Dokkari aiheesta: http://www.theunionmovie.com/

Edit: tarkennus.

[sivustahuutaja]

Koitin kasata freakonomicsin luvut yhteen.
---------
Black Diciples jengin johtoryhmään kuuluu 20 henkeä - $500.000/vuosi/naama
---------
Johtajiston alla on n. 100 haarapomoa - $100.000/vuosi/naama
---------
Haaran pomo (JT) - $100.000/vuosi
3 officers (Treasurer, Enforcer, Runner) - $8.400/vuosi/naama
25-75 foot soldiers - $150/vuosi/naama
200+ rank and files - eivät saa palkkaa, vaan maksavat suojelumaksua
---------
Olettaen kaikki haarat samanlaisikis kuin JT:n, saadaan koko jengin foot soldierien määräksi n. 5000, jotka siis tienasivat 150 taalaa vuodessa huumeita kauppaamalla.

[Chap]

Olen huolissani huumeiden jakelussa ilmenevästä epätasa-arvosta.

[daddykillkill]

Onhan tuossa uskomattomat katteet, kun heroiinista tekee parhaillaan sen 1800 % voittoa.

Meinaat sitten, että esimerkiksi kolmannessa maailmassa kasvatettujen elintarvikkeiden tai hikipajoissa väännettyjen Nike-koristossujen kaupassa on oleellisesti pienempi?

[Haemaeraemies]

Meinaat sitten, että esimerkiksi kolmannessa maailmassa kasvatettujen elintarvikkeiden tai hikipajoissa väännettyjen Nike-koristossujen kaupassa on oleellisesti pienempi?

Niin tuskimpa vaan, että kyllä siel eläimellistä voittoa tehdään.

[Haemaeraemies]

Uutisia maailmalta, from BBC:


Drugs swoops 'have little impact'

Police are fighting a losing battle against drugs crime, with seizures having little impact on reducing supply or demand, research has suggested.

The UK Drug Policy Commission said despite the large sums of money spent tackling the problem, traditional police tactics were not working.

It said the £5.3bn British drugs market was too "fluid" for law enforcement agencies to cut supply.

..
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/7531860.stm

Samassa jutussa on myös aiemin pastettamani kaavio profiteeista. Mielenkiintoista että monilla toimilla joihin kustaan miljardeja, ei ole juurikaan vaikutusta siihen että käyttääkö ihmiset huumeita, tai saako ne niiitä.

Jos lainsäädäntö ei vaikuta juurikaan siihen paljon ihmiset käyttää, ja takavarikot ei vaikuta juurikaan siihen paljonko aineita on saatavilla, niin eikö ole selvää että tehdään jotain suuresti väärin? Eikö kíeltolain tarkoitus kaikkialla ole A: vähentää aineen saantia, B: nostaa hintoja, C: vähentää käyttäjien määrää?

No, kai se pitää vielä toiset 40 vuotta hakata päätä seinään ja kusta miljardeja hukkaan ennenkuin joku uskaltaa sanoa että; Tämä on ehkä väärä lähestymistapa ongelmaan.