Alkoiko eilen lama?

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
Avatar
Frederik Krueger
Kitisijä
Viestit: 3760
Liittynyt: 09.04.2008 10:49
Paikkakunta: Häslinki

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja Frederik Krueger »

Teraslilja_m kirjoitti:Kaikki ei synny eikä tapahdu hetkessä.
Vituttaa jos romahdus tapahtuu vasta kesälomamatkani jälkeen.

Eivätkös spekuloijat voisi ottaa tuon rahanpainamisaspektin huomioon jo nyt, ja romahduttaa ihan lähiaikoina dollarin arvon? Ärsyttävää tuollainen dollarin yliarvostus vaikka kaikki tietävät että se on muuttumassa karkeaksi paskapaperiksi.
Onko joku pissinyt mun muroihin?
Avatar
Teraslilja_m
Kitisijä
Viestit: 1177
Liittynyt: 30.10.2005 14:31
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja Teraslilja_m »

Frederik Krueger kirjoitti:
Teraslilja_m kirjoitti:Kaikki ei synny eikä tapahdu hetkessä.
Vituttaa jos romahdus tapahtuu vasta kesälomamatkani jälkeen.

Eivätkös spekuloijat voisi ottaa tuon rahanpainamisaspektin huomioon jo nyt, ja romahduttaa ihan lähiaikoina dollarin arvon? Ärsyttävää tuollainen dollarin yliarvostus vaikka kaikki tietävät että se on muuttumassa karkeaksi paskapaperiksi.
Ihan hyvin voi käydä niinkin, että luottamus US dollariin säilyy, jolloin se ei tietenkään muutu John Waynen vessapaperiksi.

Hyperinflaation alkaessa, on parempi, että säästöt on joko tuhlattu tai mieluimmin sijoitettu tavaraan, jolla pystyy tekemään vaihtokauppaa. Eli on parempi jos ehdit käymään lomamatkalla :)

Romahdus tuskin tapahtuu hetkessä, Saksassa hidas vaihe kesti vuosia ja räjähti käsiin parin kuukauden sisällä 1923. Huomaa, että 1920 Saksan markka jopa vahvistui US dollariin nähden... Sitten tapahtui jotain, joka romahdutti luottamuksen Saksan Markkaan...

Kuva
Kuva
Life is complex, it has real and imaginary parts.
Avatar
Teraslilja_m
Kitisijä
Viestit: 1177
Liittynyt: 30.10.2005 14:31
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja Teraslilja_m »

exPertti kirjoitti:
Frederik Krueger kirjoitti:Vituttaa jos romahdus tapahtuu vasta kesälomamatkani jälkeen.

Eivätkös spekuloijat voisi ottaa tuon rahanpainamisaspektin huomioon jo nyt, ja romahduttaa ihan lähiaikoina dollarin arvon? Ärsyttävää tuollainen dollarin yliarvostus vaikka kaikki tietävät että se on muuttumassa karkeaksi paskapaperiksi.
Eikös dollarin (valtion sisäinen) ostovoima valloissa ole euroon verrattuna erittäin hyvä romahti sen arvo eli ei?
Tuontitavaran hinnat tietenkin karkaa käsistä, mutta sisämarkkinoiden palvelut ja tavarat kallistuu kanssa, ikävä kyllä.

Alla sarja nimellisarvoltaan varsin arvokkaita postimerkkejä :)
Kuva
Life is complex, it has real and imaginary parts.
Avatar
Frederik Krueger
Kitisijä
Viestit: 3760
Liittynyt: 09.04.2008 10:49
Paikkakunta: Häslinki

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja Frederik Krueger »

exPertti kirjoitti:Eikös dollarin (valtion sisäinen) ostovoima valloissa ole euroon verrattuna erittäin hyvä romahti sen arvo eli ei?
Tämä ei ihan avautunut minulle. Jos dollarin arvo on alentunut euroon nähden, tottakai eurolla saa entistä enemmän turistina Valloissa.

Jos tarkoitit yleisesti verrata USA:n ja EU-alueen asukkaiden ostovoimaa kotimaassaan, se on vähän eri asia, monitahoisempi ainakin. Olen jo alistunut ajatukselle että suomalaisten ostovoima kotimaassaan on nyt ja aina läntisten EU-maiden pohjamutia, ja että meillä tehdään väkilukuun suhteutettuna neljänneksi eniten itsemurhia (edelle pääsevät eilisten uutisten mukaan Etelä-Korea, Japani ja Belgia; Belgian mukanaoloa listalla en tajua alkuunkaan).
Onko joku pissinyt mun muroihin?
Avatar
Teraslilja_m
Kitisijä
Viestit: 1177
Liittynyt: 30.10.2005 14:31
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja Teraslilja_m »

Teraslilja_m kirjoitti: Romahdus tuskin tapahtuu hetkessä, Saksassa hidas vaihe kesti vuosia ja räjähti käsiin parin kuukauden sisällä 1923. Huomaa, että 1920 Saksan markka jopa vahvistui US dollariin nähden... Sitten tapahtui jotain, joka romahdutti luottamuksen Saksan Markkaan...
Olen aina kuvitellut, että Saksassa hyperinflaatio johtui valtion halusta hankkiutua eroon Markkapohjaisista sotaveloistaan. Näköjään ulkoiset syyt aiheutti tämän.

Eli jenkkien velkojat (lähinnä kai Kiina?) voisi halutessaan pistää nätisti kapuloita rattaisiin.

Inflation in the Weimar Republic
It is sometimes argued that Germany had to inflate its currency to pay the war reparations required under the Treaty of Versailles, but this is misleading. The German currency was relatively stable at about 60 Marks per US Dollar during the first half of 1921.[1] But the "London ultimatum" in May 1921 demanded reparations in gold or foreign currency to be paid in annual installments of 2,000,000,000 (2 billion) gold marks plus 26 percent of the value of Germany's exports. The first payment was paid when due in August 1921.[2] That was the beginning of an increasingly rapid devaluation of the Mark which fell to less than one third of a cent by November 1921 (approx. 330 Marks per US Dollar). The total reparations demanded was 132,000,000,000 (132 billion) gold marks which was far more than the total German gold or foreign exchange. An attempt was made by Germany to buy foreign exchange, but that was paid in treasury bills and commercial debts for Marks which only increased the speed of devaluation.
Life is complex, it has real and imaginary parts.
Avatar
Niba
Kitisijä
Viestit: 18748
Liittynyt: 15.08.2005 3:14
Paikkakunta: Hell

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja Niba »

Olen ruotsalaisten puolesta! hiirveän pahoillani! Onse hyvä että joillakin voi mennä vielä huonommin? :lol:
Pyyhin Netikettiin..
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21317
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Niba kirjoitti:Onse hyvä että joillakin voi mennä vielä huonommin? :lol:
Suomellahan menee vielä hyvin? Vahingonilon sijaan kannattaa pistää sormet ristiin ettei ajeta kahden vuoden kuluessa ihan karille. Kannattaa muistaa, että pohjoismaista islanti on jo konkassa.
Onslow

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja Onslow »

sivustahuutaja kirjoitti:
Niba kirjoitti:Onse hyvä että joillakin voi mennä vielä huonommin? :lol:
Suomellahan menee vielä hyvin? Vahingonilon sijaan kannattaa pistää sormet ristiin ettei ajeta kahden vuoden kuluessa ihan karille. Kannattaa muistaa, että pohjoismaista islanti on jo konkassa.
Mikäs hallitus ruotsissa nyt olikaan. Porvari vai sossut?
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21317
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Onslow kirjoitti:Mikäs hallitus ruotsissa nyt olikaan. Porvari vai sossut?
Mitä väliä? Porvarit ryssi jenkkien talouden ja Briteissä on ollut sossut puikoissa viimeisen vuosikymmenen.
Onslow

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja Onslow »

sivustahuutaja kirjoitti: Mitä väliä?
Saako sulta suoraa vastausta mihinkään, vai kiukutteletko vaan nykyään aina?
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21317
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Onslow kirjoitti:Saako sulta suoraa vastausta mihinkään, vai kiukutteletko vaan nykyään aina?
Sori, ei ollut tarkoitus vaikuttaa kiukkuiselta. Pointtini ole, että hallituksen koostumus tuskin vaikutti tämän kriisin syntyyn muualla kuin jenkeissä, jos edes siellä.

Suomessakin kaivattaisiin laajamittaisempaa yhteistyötä, mutta taitaa jäädä näkemättä. AY-liikkeelta tuskin tulee mitään uranuurtavaa avausta esim. eläkekiistassa. Selustasta on niin helppo räksyttää.
Onslow

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja Onslow »

sivustahuutaja kirjoitti:Pointtini ole, että hallituksen koostumus tuskin vaikutti tämän kriisin syntyyn muualla kuin jenkeissä, jos edes siellä.
Ja minä kun halusin vaan tietää, mikä hallitusryhmittymä siellä on vallan kahvassa.

Eräs demariystäväni kun niin kärkkäästi on haukkumassa suomen porvarihallitusta nykyisestä tilasta. Muistelin notta ruotsissa ois ollut sossut kahvassa, joten oisin kysyny siltä, että mites ne silleen? :)
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21317
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Onslow kirjoitti:Ja minä kun halusin vaan tietää, mikä hallitusryhmittymä siellä on vallan kahvassa.
Porvarit.
Bhven

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja Bhven »

Ensi sunnuntaina paistaa aurinko.
Avatar
Frederik Krueger
Kitisijä
Viestit: 3760
Liittynyt: 09.04.2008 10:49
Paikkakunta: Häslinki

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja Frederik Krueger »

Onslow kirjoitti:Eräs demariystäväni kun niin kärkkäästi on haukkumassa suomen porvarihallitusta nykyisestä tilasta.
Mitäköhän kaverisi tarkoitti "nykyisellä tilalla"? Viittasiko hän siihen että Suomen luottokelpoisuus on kansainvälisesti katsoen erinomaisella tasolla, ja Suomen voidaan katsoa olevan valmistautunut lamaan paljon paremmin kuin useimmat muut EU-maat? En keksi miten paljon paremmin Suomi olisi voinut toimia.
Onko joku pissinyt mun muroihin?
Onslow

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja Onslow »

Nokia vähentää 1700 työntekijää, joista 700 Suomessa

Seisoo taloussanomien etusivulla..
Onslow

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja Onslow »

Jokohan nyt umpiluupäsimmätkin taivaanrannan maalarit myöntää että alas mennään.

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uu ... 9/04/20923

http://tilastokeskus.fi/til/ktkk/2009/0 ... l?adnotify
elco

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja elco »

Onslow kirjoitti:Jokohan nyt umpiluupäsimmätkin taivaanrannan maalarit myöntää että alas mennään.
Mihin mennään? Miten alas?

Minusta on vaikea ajatus, ettei nollassa oleva reaalikorko ja valtioiden pumppaamat hillittömät rahat saisi systeemiä uuteen nousuun.

Nyt on tietty synkät osavuosikatsaukset, mutta eiköhän tämä tästä käänny parempaan.
Onslow

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja Onslow »

elco kirjoitti:
Mihin mennään? Miten alas?
Varmaan sinne minne sinäkin uskoit suomen menevän kun asuntosi taannoin myit.
elco

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja elco »

Onslow kirjoitti: Varmaan sinne minne sinäkin uskoit suomen menevän kun asuntosi taannoin myit.
Ostan uuden heti kun saan nimet työsoppariin. Asuntoesittelyissä on näinä päivinä tavattomasti väkeä.

EDIT: Johan tässä on aika matka lasetettu alas. Luuletko, että mennään vielä toinen mokoma vai enemmän?
Onslow

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja Onslow »

elco kirjoitti: Luuletko, että mennään vielä toinen mokoma vai enemmän?

Luulen.

Entä sinä. Osasit viimeksikin ennustaa tulevan oikein, niin uskotko että nousu on jo alkanut?

Oman duunini ja kontaktieni kautta koettuna ainakin tulevaisuus näyttää ihan helvetin hiljaiselta. Kaikilla on rahahanat kiinni ja projektien aloitukset jäissä. Eikä tuota fiilistä muuta edes juuri ilmoitettu duunieni loppuminen, ympärillä käynnissä olevat massiiviset YT:t ja monien kollegoiden potkut. Noillla perusteilla täällä ei kyllä näy minkäänlaista nousua..

Asuntokaupoilla kyllä on tapahtumia. Olen myös itse etsimässä suurempaa asuntoa silläkin uhalla että duunien jatkuminen on epävarmaa. Kesällä kun voisi olla hyvin mahdollista päästä naulaamaan kiinni hyvät ja pitkäaikaiset korkosopparit.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21317
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

elco kirjoitti:Ostan uuden heti kun saan nimet työsoppariin. Asuntoesittelyissä on näinä päivinä tavattomasti väkeä.
Älä sekoita volaa ja hintakehitystä. 90-lamassa tehtiin asuntokauppaa ihan normaaliin tahtiin, mutta hinnat laskivat vuosikausia.

Nauti käteisestä ja osta seinään ajaneilta kaikki dekadentit lelut puoli-ilmaiseksi pois: autot, veneet, moottoripyörät. Asunnon voi ostaa sitten vuoden, kahden tai kolmen päästä.
elco

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja elco »

Onslow kirjoitti: Entä sinä. Osasit viimeksikin ennustaa tulevan oikein, niin uskotko että nousu on jo alkanut?
Pohjalla ollaan. Kuten sh tuossa jo sanoikin niin työllisyys heikkenee vielä tämän vuoden ja nythän on tulossa kuukausi maailmanloppua joka tuutista.

Mutta juu, asunnon osto nyt on ehkä ennenaikaista, mutta sellainen nyt kuitenkin tarvitaan, joten ei voi auttaa.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21317
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

elco kirjoitti:Mutta juu, asunnon osto nyt on ehkä ennenaikaista, mutta sellainen nyt kuitenkin tarvitaan, joten ei voi auttaa.
Ota joku röyhkeä suhdanteeseen sopimaton vuokra-kämppä työsuhdeasunnoksi. Muuta vaikka eiranrantaan:
http://www.vuokraovi.com/vuokraovi/main ... ?id=109383

Tuon kämpän verotusarvo on 773e, eli palkkasi vähenisi 2500 eurolla ja maksaisit veroa summasta: palkka - 2500 + 773. Esim. 40% veroasteella tuosta eiranrannasta jäisi todelliseksi vuokraksi 1810e.
http://www.asuntoetu.fi/

Reaalitaloudessa ei muuten olla lähelläkään pohjaa. Jos hyvin käy, niin pohjat voidaan kokea tämän vuoden aikana.
Avatar
Niba
Kitisijä
Viestit: 18748
Liittynyt: 15.08.2005 3:14
Paikkakunta: Hell

Re: Alkoiko eilen lama?

Viesti Kirjoittaja Niba »

Vihdoinkin amerikkalaiset pääsevät ASIOIHIN käsiksi!

Maailmassa tehdään liikoja autoja, voitaisiin lopettaa nyt vihdoin SAAB?
Pyyhin Netikettiin..
Vastaa Viestiin