Mamu tai hörhö tulee iholle - mistä treeniä turvaksi

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
NuoriD

Re: Mamu tai hörhö tulee iholle - mistä treeniä turvaksi

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

urpiainen kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:Mielestäni suomalaiset ovat omalla työllään rakentaneet elintasonsa. Emme ole velkaa Afrikan savimajojen tai Kiinan hikipajojen asukkaille sen enempää, kuin espoolaisetkaan muulle Pks:lle tai Suomelle.
No on tässä se ero, että käsitykseni mukaan Urpiainen ja Soininvaara ovat oikeassa siinä, että espoolainen kunnallispolitiikka perustuu harkittuun ja systemaattiseen kermankuorintaan ja vapaamatkustamiseen Helsingin kupeessa. Ratkaisu ei kuitenkaan (tietenkään) ole se, että espoolaiset yksipuolisesti kurjistavat elintasoaan, vaan että pääkaupunkiseutua tulisi suunnitella kokonaisuutena, eikä vapaamatkustamisen mahdollistavalla nykykäytännöllä. Siis laajempi kokonaisuus poliittiseen ja demokraattiseen hallintaan. Tällä ratkaisun tasolla analogia maailmanpolitiikkaan toimii, vaikka Suomen ja kehitysmaiden suhdetta ei sinänsä voi verrata tähän Espoon ja Helsingin erikoiseen suhteeseen (ehkä länsimaiden yleisemmin ja kehitysmaiden voisikin?).
Mitä se Espoolainen kermankuorinta tarkalleen ottaen on? Espoo kaavoittaa omakotitontteja, koska Espoossa on maata ja ihmiset haluavat omakotitontteja ostaa. Niitä myydään markkinahintaan.

Tietääkseni on yleismaailmallinen ilmiö, että kaupungin keskustan ympärillä on omakotivaltaisia alueita. Asuinalueiden eritytyminenkin lienee normaali kaupunkimaantieteellinen ilmiö.

Ei Espoo kuori kermaa, vaan ihmiset valitsevat asuinalueensa itse, kuten - hui kauhistus - demokratioissa on tapana.
NuoriD

Re: Mamu tai hörhö tulee iholle - mistä treeniä turvaksi

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

exPertti kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:Editoit kommenttini jälkeen.

Mielestäni espoolaisuus ja suomalaisuus ovat sama asia eri mittakaavassa, kuten itsekin tunnuit myöntävän.

Mielestäni suomalaiset ovat omalla työllään rakentaneet elintasonsa. Emme ole velkaa Afrikan savimajojen tai Kiinan hikipajojen asukkaille sen enempää, kuin espoolaisetkaan muulle Pks:lle tai Suomelle.
Mielestäni niin kauan kun Espoo tarvitsee koulutettua työvoimaa maakunnista töitä tekemään ja veroja maksamaan ei Espoon ja muun maan suhde ole sama kuin suomen ja afrikan savimajojen.

Jos muusta suomesta tulisi epsooseen sosiaaliturvan varaan elämään ihmisiä niin ehkä sitten.
Pks:lta siirretään maakuntiin kolmen prosentin kunnallisveroa vastaava määrä kunnallisverontuoton tasausjärjestelmän kautta.

Pks:lta kerätyistä liikenteen veroista 10 % käytetään Pks:n liikenneinvestointeihin.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16664
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Mamu tai hörhö tulee iholle - mistä treeniä turvaksi

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Tuossa linkittämässäni Soininvaaran kirjoituksessa oli joitain esimerkkejä kuorinnasta ja siipeilystä. Tarkoitus ei ole sinänsä paheksua espoolaisten moraalia, sillä, kuten O.S. myös kirjoittaa, suomalaisessa systeemissä kehyskunnat suorastaan ajetaan vastaavaan toimintaan. Helsingillä alueen ylläpitäjänä, keskuksena ja veturina ei vain ole samaan mahdollisuutta. Ja onhan vapaamatkustaminen houkuttelevaa: minäkin, vannoutunut kantakaupunkiasuja, asun jo nyt Lauttasaaressa ja parastaikaa harkitsen tarjotun espoolaisen työpaikan vastaanottamista ja mahdollista espoolaisen omakotitalon hankkimista. silti olen sitä mieltä, että nykykäytäntö on kestämätön.

Pääkaupunkiseutu nyt vain on yksi toiminnallinen kokonaisuus, ja sen kehittäminen erillisinä yksikköinä on pitkällä tähtäimellä yksinkertaisesti typerää. Maahanmuuttokeskustelussa alueellisen eriarvoisuuden lisääntyminen ja slummiutuminen nähdään kauhukuvana; miksei tässä keskustelussa amerikkalaisten kaupunkien kehityskulku toimi samalla tavalla varottavana esimerkkinä?
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
NuoriD

Re: Mamu tai hörhö tulee iholle - mistä treeniä turvaksi

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

urpiainen kirjoitti:Mahdollista espoolaisen omakotitalon hankkimista.
Come to the Dark Side, we have cookies!

Itsekin aikoinaan olin sitä mieltä, että en halua poistua raitiotieverkon kattamalta alueelta, ja diggailin Kalliota asuen Karhupuiston kupeessa.

Powerful the Dark Side is!
Viimeksi muokannut NuoriD, 04.11.2009 11:03. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
NuoriD

Re: Mamu tai hörhö tulee iholle - mistä treeniä turvaksi

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

urpiainen kirjoitti:Tuossa linkittämässäni Soininvaaran kirjoituksessa oli joitain esimerkkejä kuorinnasta ja siipeilystä.
Aika vähän asiaa tuossa Oden kirjoituksessa mielestäni on.

Espooseen siis rakennetaan isompia taloja kuin Helsinkiin. Mitä sitten? Kait espoolaiset saavat rakentaa omalla rahallaan sellaisia taloja, kuin haluavat.

Veikkaan, että nuo tarinat siitä, miten Espoo kehoittaa spurguja muuttamaan Helsinkiin ovat yhtä todenperäisiä, kuin tarinat mamujen kylpemisestä sossurahoissa.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16664
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Mamu tai hörhö tulee iholle - mistä treeniä turvaksi

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

No on tämä erillisten kuntien kyvyttömyys yhteistyöhön ja kokonaisnäkemyksen luomiseen mennyt jo niin pitkälle, että yhtenäisen metropolipolitiikan kehittäminen tuli viime eduskuntavaalien jälkeen ensimmäistä kertaa ihan hallitusohjelmaan. Ja taisi valtioneuvosto pakkoliittää Sipoostakin osan Helsinkiin, kun pikkukunnan vapaamatkustus ja haluttomuus kantaa yhteisvastuuta esti järkevän suunnittelun ja kehityksen.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16664
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Mamu tai hörhö tulee iholle - mistä treeniä turvaksi

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Luulen, että olemme aika lähellä luuppia. Ja, kuten kaikki Pussikaljaromaaninsa lukeneet tietävät, se on paha asia.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
NuoriD

Re: Mamu tai hörhö tulee iholle - mistä treeniä turvaksi

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

urpiainen kirjoitti:Luulen, että olemme aika lähellä luuppia. Ja, kuten kaikki Pussikaljaromaaninsa lukeneet tietävät, se on paha asia.
Pussikaljaromaania en ole lukenut, mutta "Päiväni murmelina" -elokuva osoitti, että jokaisen luupin ei tarvitse olla samanlainen.
Avatar
Niba
Kitisijä
Viestit: 18754
Liittynyt: 15.08.2005 3:14
Paikkakunta: Hell

Re: Mamu tai hörhö tulee iholle - mistä treeniä turvaksi

Viesti Kirjoittaja Niba »

NuoriD kirjoitti:
urpiainen kirjoitti:
Veikkaan, että nuo tarinat siitä, miten Espoo kehoittaa spurguja muuttamaan Helsinkiin ovat yhtä todenperäisiä, kuin tarinat mamujen kylpemisestä sossurahoissa.
Opiskelijaasuntolassa jossa vietin aikaani 95-2000 oli ainakin yksi sossusomali, hän oli hakenut samat rahat kolmeen kertaan, hukannut ne joka kerta muuhun kuin tarkoittamaansa tarpeeseen.

Jotenkin mulla ei ole tuota mamunpelkoa, yleensä mun ei tarvi kuin vilkaista mamua tai mutiaista niin se menee piiloon, onneksi ei sentään hyppää metron alle.
Pyyhin Netikettiin..
Avatar
Niba
Kitisijä
Viestit: 18754
Liittynyt: 15.08.2005 3:14
Paikkakunta: Hell

Re: Mamu tai hörhö tulee iholle - mistä treeniä turvaksi

Viesti Kirjoittaja Niba »

Lisää mamuja raiveliin?
Pyyhin Netikettiin..
Vastaa Viestiin