Tsaariveikkaus

[Tix]

Mielenkiintoista taas maailmalta:

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200811 ... 7_ul.shtml

Pidän tuossa esitetyä veikkausta todennäköisenä. Sen verran heikosti on Medvedev ollut esillä. Hit.. eikun Putin-nuoret ja kansa kyllä ostaa pienet perustuslakimuutokset, että saadaan Iso-Karhu takaisin. Mitäs Kitinän ulkopoliittinen raati veikkaa?

[urpiainen]

En ole seurannut asiaa mitenkään järjestelmällisesti, eli veikkaukseni pohjautuu huonoksi havaittuun mutu-stetson-menetelmään ja siihen, miten dynaamiselta Medvedev näytti puheessaan, ja miten vaisulta Putin yleisössä: Luulen, että M. pysyy pressana. Voi olla vaikea sanoa ulkopuolelta, tarkoittaisiko tämä Putinin hailjaista vetäytymistä vai narujen pitelemistä harmaana eminenssinä. No, toiveikkaana pallotan tuon vetäytymisen.

[Duck]

No siis ainoa syyhän Putinin "vetäytymiseen" oli perustuslaki joka asettaa rajoituksen presidenttikauden pituudelle. Laki ei estä palaamasta uudelleen pressaksi pikku huilitauon jälkeen.

[Tix]

No, toiveikkaana pallotan tuon vetäytymisen.

Uteliaisuudesta: kohdistuuko toiveikkuutesi siihen, että Medvedev olisi parempi vaihtoehto, vai odotatko jotain kolmatta vaihtoehtoa, kuten aitoa demokratiaa Venäjälle ensimmäistä kertaa sen historian aikana?

[urpiainen]

No, toiveikkaana pallotan tuon vetäytymisen.

Uteliaisuudesta: kohdistuuko toiveikkuutesi siihen, että Medvedev olisi parempi vaihtoehto, vai odotatko jotain kolmatta vaihtoehtoa, kuten aitoa demokratiaa Venäjälle ensimmäistä kertaa sen historian aikana?

Kuten sanoin, olen seurannut asiaa luvattoman huonosti, eli en osaa pitää Medvedeviä varsinaisesti parempana tai huonompana vaihtoehtona. Kai minä historian todistusvoimasta huolimatta haihattelen sellaisia, että olisi hyväksi jos ei ihan räikeästi ja peittelemättä rikottaisi demokraattisia pelisääntöjä vaihtamalla Putin takaisin jo ennen M:n virkakauden loppua, toivottavasti ei sen jälkeenkään. Toki tämä voi olla kosmetiikkaa, jos Putin siellä taustalla kuitenkin tsaareilee. Mutta ehkä kosmetiikasta (ja demokratian kirjaimesta, jos ei hengestä kiinnipitämisestä) voi olla hyvä aloittaa.

No siis ainoa syyhän Putinin "vetäytymiseen" oli perustuslaki joka asettaa rajoituksen presidenttikauden pituudelle. Laki ei estä palaamasta uudelleen pressaksi pikku huilitauon jälkeen.

Eh? Ymmärsin kysymyksen niin, että tämä postaamasi faktapari on ikäänkuin itsestäänselvästi kaikkien tiedossa ja nyt veikkaillaan, siirtyykö Medvedev syrjään Putinin tieltä jo kesken virkakautensa?

[Tix]

ei ihan räikeästi ja peittelemättä rikottaisi demokraattisia pelisääntöjä vaihtamalla Putin takaisin

Toki täytyy muistaa, että Putinin asema perustuu melko huikeaan kansansuosioon, toisin kuin Tsaarien ja puoluejohtajien. Heille riitti pelkkä sisäpiirin suosio. Olkoonkin, että se suosio on osin Putinin kontrollini pistämien medioiden tuotosta, niin voidaan kysyä että onko demokratian pelisääntöjen vastaista valita johtoon henkilö. joka nauttii siihen eniten kannatusta.

Itse ajattelin alun alkujaankin, että Medvedev istuu yhden kauden ja Putin palaa. Vertaus Kekkoseen ei tullut ihan tyhjästä. Jotenkin tuntuu että Putin ja Venäjä ansaitsevat (ja tarvitsevat?) toisensa.

[Rouva Pupu]

Kun on olemassa jotain tämmöstä, ei voi muutaQ pallottaa paluusta. Ja miten olikaan poliittisen hahmon hihhulimainen fanittaminen öhöh.

[urpiainen]

ei ihan räikeästi ja peittelemättä rikottaisi demokraattisia pelisääntöjä vaihtamalla Putin takaisin

Toki täytyy muistaa, että Putinin asema perustuu melko huikeaan kansansuosioon, toisin kuin Tsaarien ja puoluejohtajien. Heille riitti pelkkä sisäpiirin suosio. Olkoonkin, että se suosio on osin Putinin kontrollini pistämien medioiden tuotosta, niin voidaan kysyä että onko demokratian pelisääntöjen vastaista valita johtoon henkilö, joka nauttii siihen eniten kannatusta.

Niin no, onhan se noinkin. Itse ajattelisin kuitenkin myös niin päin, että siinä missä esi-demokraattisten hallintamuotojen keskeinen kysymys on, miten varmistetaan, että absoluuttinen valta on kyvykkäimmän yksilön käsissä, niin demokraattinen peruskysymys on, miten varmistetaan, että absoluuttinen valta ei ole yhdenkään yksilön käsissä. Tällöin Putinin tilanne näyttäytyy kyllä demokratian vastaisena. Sitä paitsi, eikö tsaareille ollut aika vastaavalla tavalla tärkeää keinotella itselleen kansan tuki vakuutukseksi pajarien ja muiden ylimysten juonitteluja vastaan? Kyllähän Venäjän kansa on aina ollut kyvykäs ja halukas huutamaan itselleen tsaaria, mutta ei se tee tsaareista kovin demokraattisia hallitsijoita (joo, nyt vedän lähinnä Boris Godunovin libreton pohjalta, eli metsään saatta mennä ihan virstakaupalla...).

[Niba]

[quote="Rouva Pupu"]Kun on olemassa jotain tämmöstä, ei voi muutaQ pallottaa paluusta. Ja miten olikaan poliittisen hahmon hihhulimainen fanittaminen öhöh.

[youtube]Tuubista![/yöktube]

Jos ei muuta voi sanoa niin ainakin venäläinen tanssimusiikki on paskaa..

[urpiainen]

Eilen sain silmiini vähän perusteellisemman raportin Medvedevin linjapuheesta. Ilmeisesti ukkeli oli korostanut, että presidentin virkakausien pituus pitäisi Venäjällä nostaa neljästä vuodesta kuuteen. Analyytikkojen mukaan tällainen muutos voi koskea vasta seuraavaa presidenttiä - ja kuitenkin Medvedev kiirehtii lainmuutosta. Merkit viittaisivat siihen, että oma arvioni on väärä ja Tixin uumoilema piankin tapahtuva väistyminen Putinin kekkostelun tieltä näyttääkin enemmän todennäköiseltä.

[urpiainen]

No niin, näyttää siltä, että Medvedevedevedeveded saa istua kautensa loppuun, mutta sitten pukkaa Putinia:
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Put ... 5259741960

[urpiainen]

Medvedev nousee! Ehkä Putin jää sittenkin nuolemaan näppejään. Ainakaan vaihtoon ennen virkakauden loppua en enää kyllä usko.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Med ... 5261268918

[SikaMika]

^Mitä väliä? Ilman KGB:n suosiota poloinen huomaa pian popsineensa poloniumia tai päätyneensä Hodorkovskin sellikaveriksi korruptiosta tai ihan mistä tahansa tuomittuna. Vaatii tietenkin melkoista stunttia Putinilta, mutta jos tyyppi on valmis räjäyttelemään omien kerrostaloja saadakseen sodan aikaiseksi, niin eipä tämä nyt pahalta rastilta vaikuta tämäkään. Sitäpaitsi, Putin laskee pressanvaalien äänet omakätisesti, joten eiköhän tässä nyt pyritä vain luomaan illuusio siitä, että maalle voitaisiin muka oikeasti valita päämies demokraattisilla vaaleilla. Medukka vetäytyy viimeistään viime metreillä pois kisasta jollain mattivanhasmaisella verukkeella (jalkaleikkaus, huono muisti etc.) ja saa kivan duunin jostain valtion konttorilta. Viva la revolucion!