Kannatatko progressiivista verotusta?

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.

Kannatatko progressiivista verotusta?

Kannatan
13
57%
En kannata
10
43%
 
Ääniä yhteensä: 23

Onslow

Kannatatko progressiivista verotusta?

Viesti Kirjoittaja Onslow »

bliss

Re: Kannatatko progressiivista verotusta?

Viesti Kirjoittaja bliss »

En.
En edes ole mitenkään merkittävän suurituloinen, mutta siltikään en.
NuoriD

Re: Kannatatko progressiivista verotusta?

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

En kannata
Nehemiah James

Re: Kannatatko progressiivista verotusta?

Viesti Kirjoittaja Nehemiah James »

Noin periaatteessa en kannata, sillä koen, että omalla yrittämiselläni olen kohtalaisen hyvän ansiotason saavuttanut ja mitään en ole koskaan hopeatarjottimelta saanut. Siksi minun tulisi saada nauttia työni hedelmistä itse, jakaa sitä hyvinvointia läheisilleni ja miksei jopa lahjoittaa hyväntekeväisyyteen vähäosaisten tukemiseksi.

Toisaalta elän siinä uskossa, että jos kyseinen verokertymä jäisi tulematta valtion kassaan, niin se kerättäisiin jostain muualta. Loppukertymä olisi kaiketi plus miinus nolla, riippuen tietenkin siitä, mihin minä itse päättäisin rahani käyttää.

Eli pointi kai on se, että en koe voivani riittävästi vaikuttaa siihen miten työni hedelmää käytetään hyväksi.

Ja ulkomaille muutto ei ole optio. Perhe ja läheiset ovat täällä, siinä yksi syy noin heti alkuun.
NuoriD

Re: Kannatatko progressiivista verotusta?

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

Kuva
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 14927
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Kannatatko progressiivista verotusta?

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

Tämä on niin laaja kyssäri et ei mitään rajaa. Todennäköisesti minulla ei riitä kompetenssi vastaamaan. Kuitenkin vastaan, että kannatan, koska luotan siihen, että päättäjät tietävät mitä tekevät.
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
Leevi
Kitinän uhri
Viestit: 659
Liittynyt: 25.10.2007 16:15

Re: Kannatatko progressiivista verotusta?

Viesti Kirjoittaja Leevi »

Aina välillä taitaa nostaa päätään keskustelu tasaveromallista ...
Avatar
JoeB
Kitinän uhri
Viestit: 776
Liittynyt: 22.02.2006 18:06
Paikkakunta: ~ 60°N 25°E

Re: Kannatatko progressiivista verotusta?

Viesti Kirjoittaja JoeB »

Tuossa Nehemiahin linkissä se suurin vääryys jo tulikin mainittua.
Sen lisäksi tietysti on väärin se että jos tekee enemmän töitä niin jokaista panostettua extraefforttia kohden palautusprosentti on aina pienempi (=jää vähemmän rahaa käteen).
Avatar
Frederik Krueger
Kitisijä
Viestit: 3760
Liittynyt: 09.04.2008 10:49
Paikkakunta: Häslinki

Re: Kannatatko progressiivista verotusta?

Viesti Kirjoittaja Frederik Krueger »

Ottaen huomioon ettei mieleeni tule yhtään kovin kehittynyttä maata jossa olisi käytössä tasaveromalli (eli että esim. kaikkein pienituloisimmillakin palkansaajilla olisi täsmälleen sama tuloveroprosentti kuin keski- ja suurituloisilla), kai sitten kannatan progressiivista verotusta. Saa mainita jos tällaisia kehittyneitä maita on, lupaan siinä tapauksessa tarkistaa kantaani.

Kokonaan eri kysymys olisi ollut, onko progression nykyinen jyrkkyys Suomessa mielestäni oikea. Ehkä tätä alunperin haettiinkin, kysymys vain oli kovin surkeasti asetettu.
Onko joku pissinyt mun muroihin?
Avatar
nowaysis
Kitisijä
Viestit: 6126
Liittynyt: 26.05.2006 10:01
Paikkakunta: Bunnytown
Viesti:

Re: Kannatatko progressiivista verotusta?

Viesti Kirjoittaja nowaysis »

Islanti. Ei ehkä talouden mallimaa as we speak. Tasavero taitaa olla siellä 35% luokkaa. Tiettyyn summaan asti veroton, en nyt löydä rajaa.. google auttanee..

jos kiinnostaa:

http://www.pwc.com/extweb/service.nsf/d ... 99004E5253
Prepare for the worstest.
Avatar
Frederik Krueger
Kitisijä
Viestit: 3760
Liittynyt: 09.04.2008 10:49
Paikkakunta: Häslinki

Re: Kannatatko progressiivista verotusta?

Viesti Kirjoittaja Frederik Krueger »

nowaysis kirjoitti:Islanti. Ei ehkä talouden mallimaa as we speak. Tasavero taitaa olla siellä 35% luokkaa. Tiettyyn summaan asti veroton
No ei sitten ihan tasaveromalli sielläkään. :) Mutta kiitos tiedosta, en tiennyt Islannin omalaatuisista verokokeiluista.
Onko joku pissinyt mun muroihin?
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Re: Kannatatko progressiivista verotusta?

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

Nehemiah James kirjoitti:http://evvk.com/progressio.html
Eihän tuo mitenkään perustele progressiivisen verotuksen huonoutta. Siinä vain osoitetaan eräs kieltämättä ikävä tapa soveltaa verotusta. Asian voisi korjata verottamalla perheitä yksikkönä. Edelleen progressiivisesti.
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Re: Kannatatko progressiivista verotusta?

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

Nehemiah James kirjoitti:Eli pointi kai on se, että en koe voivani riittävästi vaikuttaa siihen miten työni hedelmää käytetään hyväksi.
Tämän syyn minäkin tavallaan ymmärrän - tai siis voin samastua näin ajattelevaan. Mutta käytännössä asian korjaaminen johtaisi siihen, että enemmän tuloja merkitsisi myös enemmän valtaa yhteisten asioiden hoidossa. Siis ne ihmiset, joille raha merkitsee kaikkein eniten elämässä, saisivat päättää asioistamme. Tätä en pitäisi viisaana.
Chap

Re: Kannatatko progressiivista verotusta?

Viesti Kirjoittaja Chap »

Frederik Krueger kirjoitti:
nowaysis kirjoitti:Islanti. Ei ehkä talouden mallimaa as we speak. Tasavero taitaa olla siellä 35% luokkaa. Tiettyyn summaan asti veroton
No ei sitten ihan tasaveromalli sielläkään. :) Mutta kiitos tiedosta, en tiennyt Islannin omalaatuisista verokokeiluista.
Minulla on sellainen käsitys, että suurin piirtein kaikissa tasaveromalleissa on nollavero tiettyyn rajaan saakka, pieniä tuloja kun ei välttämättä kannatta verottaa.

Itse kannatan varovasti tasaveromallia ml. verovähennysten poistaminen, johtuen sellaisen mallin yksinkertaisuudesta ja paremmasta kannustavuudesta.
Avatar
Jyrki73
Kitinän uhri
Viestit: 765
Liittynyt: 14.08.2005 19:20
Paikkakunta: Kotka

Re: Kannatatko progressiivista verotusta?

Viesti Kirjoittaja Jyrki73 »

Sillä progressiivisella verotuksella siirretään yhdeltä isotuloiselta riittävästi monelle muutoin nälkärajan alapuolelle jäävälle. Vaikka käytännössä tasataan jo pienempiäkin eroja niin tasaveromallilla se menisi juuri niin ettei monella olisi enää varaa asua ja tehdä työtä. joten tuloksena olisi toinen Usa jossa kerjäläisiä riittää omasta takaa. Suomessa he ovat tuontitavaraa. Haluaisitteko lisää kerjäläisiä Suomeen, siis suomalaisia kerjäläisiä ei ulkomailta tuotuja?

siis kannatan
NuoriD

Re: Kannatatko progressiivista verotusta?

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

Frederik Krueger kirjoitti:Ottaen huomioon ettei mieleeni tule yhtään kovin kehittynyttä maata jossa olisi käytössä tasaveromalli (eli että esim. kaikkein pienituloisimmillakin palkansaajilla olisi täsmälleen sama tuloveroprosentti kuin keski- ja suurituloisilla), kai sitten kannatan progressiivista verotusta. Saa mainita jos tällaisia kehittyneitä maita on, lupaan siinä tapauksessa tarkistaa kantaani. .
Virossa on tasavero (kait 24%). En sitten tiedä, luetko Viron kehittyneeksi maaksi.
Onslow

Re: Kannatatko progressiivista verotusta?

Viesti Kirjoittaja Onslow »

Frederik Krueger kirjoitti: Ehkä tätä alunperin haettiinkin, kysymys vain oli kovin surkeasti asetettu.
Ei haettu, vaan juuri sitä mitä EW ihmetteli.

Herra on sitten hyvä ja tekee itseä miellyttävän ja kattavamman kyselyn, kun ei vaihtoehdot kelpaa.
Avatar
Frederik Krueger
Kitisijä
Viestit: 3760
Liittynyt: 09.04.2008 10:49
Paikkakunta: Häslinki

Re: Kannatatko progressiivista verotusta?

Viesti Kirjoittaja Frederik Krueger »

NuoriD kirjoitti:Virossa on tasavero (kait 24%). En sitten tiedä, luetko Viron kehittyneeksi maaksi.
Tuleepa nyt pahiten taloudessaan takkiin saaneita esimerkkejä (Islanti, Viro). Kertooko "tasa"veromallin käyttö yleisesti jotain maan suhtautumisesta yhteiseen taloudenpitoon?

Muistaakseni tässä lomakohdemaassani on huomattavasti Suomea loivempi tuloveroprogressio, mutta silti on. Pitääpä vielä muistaessani illalla googlettaa, jos muistan/ehdin.
Onko joku pissinyt mun muroihin?
NuoriD

Re: Kannatatko progressiivista verotusta?

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

Frederik Krueger kirjoitti: Muistaakseni tässä lomakohdemaassani ..
Myönnä vaan, että olet Roskapankin nettipäätteellä ;)
Avatar
Vesper
Kitisijä
Viestit: 11447
Liittynyt: 08.01.2009 22:53

Re: Kannatatko progressiivista verotusta?

Viesti Kirjoittaja Vesper »

NuoriD kirjoitti:Myönnä vaan, että olet Roskapankin nettipäätteellä ;)
Toivottavasti. On meinaan pirun kuiva reissu jos lomalla jaksaa vääntää veropolitiikkaa netissä.
When I drink alcohol, everyone says I'm an alcoholic. When I drink Fanta, no one says I'm fantastic.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Kannatatko progressiivista verotusta?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Moni tapaamani hyvätuloinen tuntuu kannattavan tasaveroa ja samaan aikaan heidän puheistaan kuultaa, että alempaa verotusta tekisi mieli. Tasavero kuitenkin kiristäisi verotusta ylemmässä keskiluokassa, eli 40 000-70 000e vuodessa tienaavilla. Tämä on ihan loogista, koska eniten vero kevenee todella hyvin tienaavilla ja vastaavasti pienituloisimmat saavat tasaveromallissa verovapauden. Jonkun on maksettava erotus ja ylempi keskiluokkaa kärsii väänsi tasaverokäyrän mihin tahansa asentoon.

Tekemäni kuva selventaa asiaa, mutta kuvan tasavero on vetäisty täysin hatusta. Oikea tasavero pitäisi yhdistää sosiaaliturvan täysremonttiin.

Kuva

Itse kannatan tasaveroa, mutta ainoastaan silloin kun myös ihmisten saamat tulonsiirrot otetaan mukaan tarkasteluun.
Viimeksi muokannut sivustahuutaja, 09.06.2009 9:45. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
NuoriD

Re: Kannatatko progressiivista verotusta?

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

Verotuksesta yleensä on hyvä muistaa Lafferin käyrä:

Jos veroaste on nolla, on valtion verokertymä nolla
Jos veroaste on sata, on valtion verokertymä nolla

Jos halutaan maksimoida valtion verokertymä, on optimaalinen veroaste jossain nollan ja sadan välillä ja liian korkea veroaste vähentää verokertymää.

Mielestäni ei ole kuitenkaan syytä pyrkiä verokertymän maksimointiin, eli mielummin näen, että veroaste on optimipisteen alapuolella.
Leevi
Kitinän uhri
Viestit: 659
Liittynyt: 25.10.2007 16:15

Re: Kannatatko progressiivista verotusta?

Viesti Kirjoittaja Leevi »

NuoriD kirjoitti: Mielestäni ei ole kuitenkaan syytä pyrkiä verokertymän maksimointiin ...
Jyrki Käteinen näkee tuon asian eritavalla. :wink:
Olisko ND:llä antaa vaihtoehtoa nykyiselle veromallilla, tai ihan kenellä tahansa muulla?
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12287
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kannatatko progressiivista verotusta?

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

En osaa sanoa.

Ns. Nybergin mallissa 7000 e olisi verovapaata ja sen ylittävistä tuloista maksettaisiin veroa 29 %.
Vähän ansaitsevat maksaisivat v ä h e m m ä n niin euroissa kuin prosenteissakin. Jokaisen palkansaaajaryhmän todellinen veroaste laskisi.
Verotuksen epäoikeudenmukaisuus verrattuna palkkansa pääomatuloverotuksen piiriin saaviin huippujohtajiin vähenisi huomattavasti.
Byrokratia vähentyisi radikaalisti.

Tuossa ovat ne hyvät puolet mutta kysymys kuuluu: riitttäisikö ko. tasaveron verokertymä ylläpitämään nykyisenlaista yhteiskuntaa?
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Vastaa Viestiin