Turkistuotannon eettisyys

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
Manaaja

Re: Turkistuotannon eettisyys

Viesti Kirjoittaja Manaaja »

Kehotan edelleen kaikkia katsomaan viestissä #2 lojuvan dokkarin. Saadaan varmaan ihan moniulotteista keskustelua siitä millaisia fiiliksiä se ihmisissä nostaa pintaan.

Mitä tähän turkistarhaushommaan tulee, niin sen verran ituhippi myönnän itse olevani, etten oikein hyväksy eläinperäistä tarhausta vain vaatetuksen vuoksi. Sen sijaan ravinnoksi teurastettujen eläinten nahan hyötykäyttäminen vaateteollisuudelle on mielestäni järkevää ja eettisesti erittäinkin kannatettavaa. Kai siinäkin tosin omat ongelmansa on.
NuoriD

Re: Turkistuotannon eettisyys

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

EveryWoman kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:Missään suomessa ei uskoakseni nyljetä eläimiä elävältä ja mahdetaanko muuallakaan? Luulisi nylkemisen olevan paljon helpompaa, kun eläin on ensin tapettu.
Tuskin Suomessa, mutta muualla kyllä, eikä tietääkseni ole harvinaistakaan. Suomalaisten kannalta eettinen ongelma muodostuu siitä, että turkishuutokaupassa kamat lajitellaan ulkonäön mukaan ennen kauppaamista. Ostajalla ja kuluttajalla ei siis ole mitään keinoa rajoittaa ostoksiaan sellaisten toimijoiden tukemiseen, jotka eivät nylje eläimiä elävältä.

Näkemälläni videolla kyllä nuijittiin/potkittiin/tallottiin niitä elukoita (pään alueelta) ennen nylkemistä sen verran tajuttomiksi, etteivät pystyneet enää vastustelemaan, mutta lähikuvassa oli ilmeistä että läjään heitetyistä nyljetyistä "ruhoista" osa oli hengissä (räpyttelivät silmiään ja seurasivat kameran liikettä katseellaan). Kunnollista tappamista pidetään ilmeisesti tarpeettomana, koska eläimen kärsimys ei kiinnosta. Eläin käsitetään hyödykkeenä, esineenä. Joten miksi kehittää "tuotanto"menetelmiä, jos nykyisetkin ovat ihmisten näkökulmasta riittävän hyviä? Kun tappovälineisiin ei tarvitse investoida ja nahoista saa kuitenkin saman verran rahaa, ihmiselle tuleva hyöty on maksimissaan.
Tuo kuulostaa kuvottavalta. Mutta huomautan, että turkistarhauksen kieltäminen Suomessa ei vaikuta tuohon mitenkään. Itse asiassa turkistarhauksen kieltäminen Suomessa palkitsisi nuo tarhaajat ja lisäisi heidän määräänsä.

Veikkaan kuitenkin, että myös kuvaamallasi tavalla toimivat tarhaajat muuttaisivat käytöstään, jos tajuaisivat, että pikku säästö kunnon tappovälineiden hankinnassa aiheuttaa paljon suuremman tappion menetettyinä markkinoina.
Avatar
annepa
Kitisijä
Viestit: 4213
Liittynyt: 19.08.2005 14:09

Re: Turkistuotannon eettisyys

Viesti Kirjoittaja annepa »

Manaaja kirjoitti: Jokaisen lihaa syövän ihmisen tulisi katsoa tämä hippidokumentti, joka myös turkistarhausta jonkin verran käsittelee. Oletko EW katsonut?

Sen jälkeen voi miettiä jälleen kerran sanojani sen suhteen, että jonkinlainen itsensä kovettaminen nyt vain on tässä maailmassa pakollista.
Katoin tosta pätkiä, mutta en pysty kattomaan kokonaan. Lisäksi ostin kirjan nimeltä Skinny bitch, siinä on sivutolkulla kuvauksia teurastamon arjesta. En pystynyt niitäkään lukemaan montaa. En ole tarpeeksi kova.
Olen kyllä miettinyt näitä asioita ja tehnyt ratkaisuja sen perusteella. Siksi esim suosin riistaa (jota siis itse metsästän myös ja lopetan, suolistan, nyljen ja paloittelen) ja painotan kasviksia. Myös tofua, huolimatta siitä että sen tänne roudaaminen ei ole kovin ympäristöystävällistä.

Turkistarhauksesta ja nahkojen käytöstä ajatuksemme ovat yhtenäiset.
Hyvä viinihumala kirkastaa ihmeellisesti raskaimmatkin rötökset, joten minulla ei liene muuta neuvoa kuin pysytellä päissäni kuin käki elämäni loppuun asti.
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Re: Turkistuotannon eettisyys

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

NuoriD kirjoitti:Tuo kuulostaa kuvottavalta. Mutta huomautan, että turkistarhauksen kieltäminen Suomessa ei vaikuta tuohon mitenkään. Itse asiassa turkistarhauksen kieltäminen Suomessa palkitsisi nuo tarhaajat ja lisäisi heidän määräänsä.
Ei se suoraan vaikutakaan, vaan ajan kuluessa ja informaation levitessä, eikä se kieltäminen mun mielestä ole erityisen olennaista. Vaan se, mitä ihmiset ajattelevat turkistuotannon eettisyydestä. Jos kaikki länsimaiset ihmiset ajatuksella katsoisivat vaikka tuon eilen näkemäni dokkarin (joka siis oli asiallinen ja rehellinen esitys aiheesta), uskon että suurin osa heistä ei ostaisi turkiksia ja että turkisten imago ylellisyystuotteina tuhoutuisi. Siinä vaiheessa kun turkikset sitten muuttuvat statussymbolista takapajuisten itseään korostavien junttien jutuksi, myös mm. länttä apinoivassa Kiinassa turkistuotannon kannattavuus laskee ja tuotanto vähenee. Ajan kanssa.
Veikkaan kuitenkin, että myös kuvaamallasi tavalla toimivat tarhaajat muuttaisivat käytöstään, jos tajuaisivat, että pikku säästö kunnon tappovälineiden hankinnassa aiheuttaa paljon suuremman tappion menetettyinä markkinoina.
Eipä se varmaan ihan noin yksinkertaista ole, koska moni ei hyväksy vaikkapa sitäkään että ketut kärsivät häkeissä koko elämänsä ajan. Minä en ainakaan alkaisi suunnitella kettuturkkeja, vaikka julmat tappamismetodit loppuisivatkin.

Sen sijaan dokumenttia katsoessani tuli mieleen, että jos olisin vaikkapa suomalainen suht. hyväksyttävästi toimiva minkkitarhuri, ja haluaisin turvata elinkeinoni tulevaisuuden, niin organisoisin eettisemmin tuotetuille turkiksille oman huutokauppajärjestelmänsä. Näin kuluttaja voisi valita, tukeeko ostoksellaan eläinten kiduttajia vai niitä, joita eläinten vointi edes hieman kiinnostaa. Tällä hetkellä tätä valintaa ei voi tehdä, koska kaikki menee saman myyntikanavan läpi eikä lajittelua tehdä.

Se, että turkistarhurit ja muut tuotantoketjun toimijat eivät pane tikkua ristiin asian eteen, epäilyttää minua jonkin verran. Johtuuko tämä siitä, että he itsekin tietävät elinkeinonsa olevan tuhoon tuomittu kun lopullinen totuus eläinten oloista paljastuu (Norjassahan piti olla asiat hoidettu maailman parhailla standardeilla, ja totuus oli silti kuluttajien silmissä sietämätön), vai onko eläinten voinnista kiinnostuneita tarhureita niin vähän, ettei oma myyntikanava ole realistinen vaihtoehto? Vai joku muu, mikä?
NuoriD

Re: Turkistuotannon eettisyys

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

EveryWoman kirjoitti: Sen sijaan dokumenttia katsoessani tuli mieleen, että jos olisin vaikkapa suomalainen suht. hyväksyttävästi toimiva minkkitarhuri, ja haluaisin turvata elinkeinoni tulevaisuuden, niin organisoisin eettisemmin tuotetuille turkiksille oman huutokauppajärjestelmänsä. Näin kuluttaja voisi valita, tukeeko ostoksellaan eläinten kiduttajia vai niitä, joita eläinten vointi edes hieman kiinnostaa. Tällä hetkellä tätä valintaa ei voi tehdä, koska kaikki menee saman myyntikanavan läpi eikä lajittelua tehdä.

Se, että turkistarhurit ja muut tuotantoketjun toimijat eivät pane tikkua ristiin asian eteen, epäilyttää minua jonkin verran. Johtuuko tämä siitä, että he itsekin tietävät elinkeinonsa olevan tuhoon tuomittu kun lopullinen totuus eläinten oloista paljastuu (Norjassahan piti olla asiat hoidettu maailman parhailla standardeilla, ja totuus oli silti kuluttajien silmissä sietämätön), vai onko eläinten voinnista kiinnostuneita tarhureita niin vähän, ettei oma myyntikanava ole realistinen vaihtoehto? Vai joku muu, mikä?
En tunne alaa mitenkään erityisesti (sedän minkkitarhalla työskentelystä on yli 25 vuotta ja setäkin kuollut ajat sitten).

Eikö Vantaan turkishuutokaupoissa myydä nimen omaan suomalaisia turkiksia? Vai tuodaanko sinne myyntiin turkiksia muualtakin? Jos kaikki Vantaalla myytävät ovat suomalaisia, niin ainakin sieltä ostava tukkuri tietää, että eläimiä ei ole nyljetty elävältä.

Joka tapauksessa eläinten olojen kehittäminen ja sen perusteella annettava sertifikointi kuulostaa ihan hyvältä ajatukselta.
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12291
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Turkistuotannon eettisyys

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

Oletkos Dave huomannut sellaista juttua, että koko ajatus eläimen turkista ihmisen vaatteena on peräisin ajalta, jolloin muuta vaihtoehtoa ei ollut? Se on siis vähän niin kuin...last season... :roll:

Äläkä nyt tosissasi väitä, että minimielintila & ruoka takaavat turkiseläimelle onnellisen elämän. Silloin voit mennä lastentarhaan kertomaan satuja lapsille. Ketun luonnollinen reviiri luonnossa on n. 2 neliökilometriä, tarhalla pieni häkki. Lisäksi turkiseläimet eivät ole domestikoituneita, ts. sopeutuneet kotieläimiksi. Niiden häiriökäyttäytymisestä huomaa ketä tahansa maallikkokin että ne kärsivät, ei tarvitse olla biologi tai etologi.

Tekstisi osoittaa (taas) että tarkastelet (kuten muutkin hengenheimolaisesi) tätä issueta näkökulmasta hyödyllistä/hyödytöntä kun taas vastapuoli tarkastelee ko. kiistakysymystä näkökulmasta oikein/väärin. Kumpi näkökulma on moraalisesti korkeammalla?
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Turkistuotannon eettisyys

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Homeboy65 kirjoitti:Tekstisi osoittaa (taas) että tarkastelet (kuten muutkin hengenheimolaisesi) tätä issueta näkökulmasta hyödyllistä/hyödytöntä kun taas vastapuoli tarkastelee ko. kiistakysymystä näkökulmasta oikein/väärin. Kumpi näkökulma on moraalisesti korkeammalla?
Jos analyysisi on oikea, Daven mielestä varmaan relevantti kysymys olisi "kumpi näkökulma on hyödyllisempi?". Minkä luulet vastauksen olevan? Jos olet oikeassa väitteessäsi, oikeassa oleva löpinäsi on irrelevanttia Davelle. Turhauttavaa, eikö totta?
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
NuoriD

Re: Turkistuotannon eettisyys

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

Homeboy65 kirjoitti:Oletkos Dave huomannut sellaista juttua, että koko ajatus eläimen turkista ihmisen vaatteena on peräisin ajalta, jolloin muuta vaihtoehtoa ei ollut? Se on siis vähän niin kuin...last season... :roll:

Äläkä nyt tosissasi väitä, että minimielintila & ruoka takaavat turkiseläimelle onnellisen elämän. Silloin voit mennä lastentarhaan kertomaan satuja lapsille. Ketun luonnollinen reviiri luonnossa on n. 2 neliökilometriä, tarhalla pieni häkki. Lisäksi turkiseläimet eivät ole domestikoituneita, ts. sopeutuneet kotieläimiksi. Niiden häiriökäyttäytymisestä huomaa ketä tahansa maallikkokin että ne kärsivät, ei tarvitse olla biologi tai etologi.

Tekstisi osoittaa (taas) että tarkastelet (kuten muutkin hengenheimolaisesi) tätä issueta näkökulmasta hyödyllistä/hyödytöntä kun taas vastapuoli tarkastelee ko. kiistakysymystä näkökulmasta oikein/väärin. Kumpi näkökulma on moraalisesti korkeammalla?
En ole muistaakseni missään kirjoittanut, että turkiseläin eläisi häkissään onnellista elämää. Jos löydät tuollaisen väitteen tekstistäni, niin pistä linkkiä.

Muuten viittaan tähän
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Re: Turkistuotannon eettisyys

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

Homeboy65 kirjoitti:Tekstisi osoittaa (taas) että tarkastelet (kuten muutkin hengenheimolaisesi) tätä issueta näkökulmasta hyödyllistä/hyödytöntä kun taas vastapuoli tarkastelee ko. kiistakysymystä näkökulmasta oikein/väärin. Kumpi näkökulma on moraalisesti korkeammalla?
Mistä vastapuolesta nyt puhut?

Itselläni on ainakin käytössä nimenomaan pragmaattinen hyötynäkökulma, ei mikään sivustahuutajamainen ylhäältä annettu "soveliaisuus" tai muukaan ylevä eettinen periaate.

Minulle ei ole hyötyä siitä, että pahoitan mieleni kun eläimet kärsivät. Eikä siitä, että ympärilläni elävistä ihmisistä osasta tulee päivä päivältä kokonaisvaltaisemmin tunneaistittomia turvenuijia, koska eivät muuten kestä maailman pahuutta. Päin vastoin, tästä on minulle selvää haittaa. Kannatan tämän haitan ja sen johdannaisvaikutusten vähentämistä.
NuoriD

Re: Turkistuotannon eettisyys

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

EveryWoman kirjoitti:ympärilläni elävistä ihmisistä osasta tulee päivä päivältä kokonaisvaltaisemmin tunneaistittomia turvenuijia, koska eivät muuten kestä maailman pahuutta. Päin vastoin, tästä on minulle selvää haittaa. Kannatan tämän haitan ja sen johdannaisvaikutusten vähentämistä.
Mitenköhän suuri osa ihmisistä noin pahasti kärsii eläinten huonosta kohtelusta?

Lisäksi täytyy huomata, että maailmassa on valtava joukko ihmisiä, joita kohdellaan huonosti.

Vaikka eläinten kohtelu länsimaissa saataisiin niin hyvälle tasolle, että se ei aiheuttaisi mainitsemillesi ihmisille kohtuutonta ahdistusta, niin se ei uskoakeni heidän ahdistuneisuuttaan poistaisi. Seuraavaksi he ahdistuisivat kehitysmaiden tai esim Kiinan tai Pohjois-Korean ihmisten tilanteesta ja sille he eivät voisi mitään.

Uskon, että jos ihminen kovin voimakkaasti ahdistuu tehoeläintuotannosta, niin vika ei ole lähetyksessä, vaan vastaanottimessa.
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Re: Turkistuotannon eettisyys

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

NuoriD kirjoitti:Mitenköhän suuri osa ihmisistä noin pahasti kärsii eläinten huonosta kohtelusta?

Lisäksi täytyy huomata, että maailmassa on valtava joukko ihmisiä, joita kohdellaan huonosti.
Kaikki paha olo ei tietenkään johdu eläinten huonosta kohtelusta, mutta osa siitä johtuu. Eläinten kärsimysten vähentämispyrkimys ei myöskään ole ristiriidassa ihmisten kärsimysten vähentämispyrkimyksen kanssa, enkä usko että ketään täällä tarvitsee muistuttaa ihmisten kärsimyksistä.
Vaikka eläinten kohtelu länsimaissa saataisiin niin hyvälle tasolle, että se ei aiheuttaisi mainitsemillesi ihmisille kohtuutonta ahdistusta, niin se ei uskoakeni heidän ahdistuneisuuttaan poistaisi. Seuraavaksi he ahdistuisivat kehitysmaiden tai esim Kiinan tai Pohjois-Korean ihmisten tilanteesta ja sille he eivät voisi mitään.
Eli taasko alat perustella eläinten kärsimyksen vähentämispyrkimyksiä tarpeettomiksi sillä nojalla, että tämä ei kuitenkaan poista kaikkea kärsimystä? Johan tästä asiasta on useassa ketjussa usean kirjoittajan voimin jankutettu: aiempaa parempi tilanne on aiempaa parempi, vaikka se ei olisi täydellinen. Parempaa kannattaa tavoitella, eikö muka sinustakin?

Olennaisinta on se, olemmeko menossa parempaan suuntaan vai jumitummeko paikallemme. Jokainen parannus lisää hyvinvointia vähäksi aikaa, riippumatta siitä poistuuko kaikki kärsimys heti. Ihmisen psyyke toimii siten.
Uskon, että jos ihminen kovin voimakkaasti ahdistuu tehoeläintuotannosta, niin vika ei ole lähetyksessä, vaan vastaanottimessa.
Katso Manalan linkittämä video. Haluaisin tietää, ahdistutko siitä. Hypoteesini on, että et ahdistu yhtä paljon kuin vaikka minä tai kumppanini. Tämä sopisi hyvin kuvaan, koska pidän sinua nettikirjoittelusi perustella sen verran turtuneena, että en ainakaan omaan perheeseeni haluaisi samalla tavalla kovaa ihmistä (tosin puolustukseksesi on sanottava, että et vaikuta nykyisin yhtä kovalta kuin Kitinän alkuaikoina). Minun näkökulmastani se turtuneisuus ja kovettuneisuus on ongelma, koska se rajoittaa myös ihmisen myönteisiä tunnekokemuksia, avoimuutta ja vapauden tunnetta. Kivointa minulla ja varmaan sinullakin olisi, jos kukaan kohtaamistani ihmisistä ei olisi turtunut, ja jos he tästä huolimatta eivät kärsisi ja ahdistuisi kohtuuttomasti.

Sanotko tuossa tosiaan, että nykymuotoisessa tehoeläintuotannossa ei ole vikaa?
Avatar
nowaysis
Kitisijä
Viestit: 6126
Liittynyt: 26.05.2006 10:01
Paikkakunta: Bunnytown
Viesti:

Re: Turkistuotannon eettisyys

Viesti Kirjoittaja nowaysis »

Anteex, mikä? Ai niin, vähän sama kuin se lievä raiskaus.
Prepare for the worstest.
NuoriD

Re: Turkistuotannon eettisyys

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

EveryWoman kirjoitti: Eli taasko alat perustella eläinten kärsimyksen vähentämispyrkimyksiä tarpeettomiksi sillä nojalla, että tämä ei kuitenkaan poista kaikkea kärsimystä? Johan tästä asiasta on useassa ketjussa usean kirjoittajan voimin jankutettu: aiempaa parempi tilanne on aiempaa parempi, vaikka se ei olisi täydellinen. Parempaa kannattaa tavoitella, eikö muka sinustakin?
Yritän sanoa, että jos ihminen on herkästi ahdistuvaa tyyppiä, hän ahdistuu. Jos ahdistuksen syy (tässä tapauksessa eläinten huono kohtelu) poistetaan, niin ahdistus ei häviä, vaan sitten ihminen ahdistuu jostain muusta.
EveryWoman kirjoitti:
Katso Manalan linkittämä video.
En katso, koska en halua ahdistua. Haluan syödä pihvini ilman ahdistusta nauttien sen hyvästä mausta.
EveryWoman kirjoitti:

Sanotko tuossa tosiaan, että nykymuotoisessa tehoeläintuotannossa ei ole vikaa?
En sano. Sanon sen sijaan, että jos kovin voimakkaasti ahdistuu tehoeläintuotannosta siten, että se häiritsee jokapäiväistä elämää, niin silloin vika on kuitenkin vastaanottimessa.
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Re: Turkistuotannon eettisyys

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

NuoriD kirjoitti:Sanon sen sijaan, että jos kovin voimakkaasti ahdistuu tehoeläintuotannosta siten, että se häiritsee jokapäiväistä elämää, niin silloin vika on kuitenkin vastaanottimessa.
Okei, lähtökohtaisesti ahdistukseen taipuvaiset käsiteltäkööt erikseen.

Mun väittämä on, että kaikkien ihmisten elämänlaatu kärsii siitä, että heidän ympärillään tai ulottuvillaan on tunnistettavaa ja havaittavaa kärsimystä. Lisäksi osan elämänlaatu kärsii jo kärsimyksen olemassaolon tiedostamisesta, vaikka sitä ei voisikaan aistinvaraisesti tunnistaa ja havaita.

Yksi vaihtoehto ratkaista tämä ongelma olisi pimittää mm. lihan ja turkiksen tuotantoketjut täydellisesti ja kokonaan kuluttajilta. Tämä vähentäisi pahoinvointia pl. ne ihmiset, jotka työskentelevät näissä tuotantoprosesseissa, ja ne joille riittää asian analyyttinen tiedostaminen. Tätä kohtihan ilmeisesti mm. Sirkka-Liisa Anttila on pyrkimässäkin. Itse en usko pimittämisen ja valehtelun voimaan, mutta joku muu voisi uskoakin. Mitä mieltä itse olet?
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Re: Turkistuotannon eettisyys

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

NuoriD kirjoitti:
EveryWoman kirjoitti: Katso Manalan linkittämä video.
En katso, koska en halua ahdistua. Haluan syödä pihvini ilman ahdistusta nauttien sen hyvästä mausta.
Uskotko, että olet nyt yhtä onnellinen kuin olisit sellaisessa tilanteessa, jossa voisit syödä pihvisi nauttien sen hyvästä mausta ja tietäen että sen syöminen ei tue taloudellisesti eläimille aiheutettua kohtuutonta kärsimystä?
Avatar
Riemumieli
Kitisijä
Viestit: 6023
Liittynyt: 20.08.2005 23:12
Paikkakunta: Vantaa

Re: Turkistuotannon eettisyys

Viesti Kirjoittaja Riemumieli »

EveryWoman kirjoitti:tietäen että sen syöminen ei tue taloudellisesti eläimille aiheutettua kohtuutonta kärsimystä?
Kuka tuollaisia miettii? Pihviä syödään ja oletetaan, että syömistä edeltävät toimenpiteet on suoritettu lain ja asetusten mukaisesti. Jos näin ei ole, niin paskempi homma, mutta sen korjaaminen ei liene kenen tahansa tehtävä. Toki maailmantuskaa voi kerätä mistä tahansa ja itkeä Haitin uhreja ja Afrikan nälänhätää, mutta hulluksihan siinä tulee.
Paras päivä ikinä.
NuoriD

Re: Turkistuotannon eettisyys

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

EveryWoman kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:
EveryWoman kirjoitti: Katso Manalan linkittämä video.
En katso, koska en halua ahdistua. Haluan syödä pihvini ilman ahdistusta nauttien sen hyvästä mausta.
Uskotko, että olet nyt yhtä onnellinen kuin olisit sellaisessa tilanteessa, jossa voisit syödä pihvisi nauttien sen hyvästä mausta ja tietäen että sen syöminen ei tue taloudellisesti eläimille aiheutettua kohtuutonta kärsimystä?
Uskoakseni olen.

Olen usein ahdistunut, mutta en tehoeläintuotantoon liittyvistä kysymyksistä. Koska tehoeläintuotanto ei siis aiheuta ahdistustani, en usko, että sen ongelmien ratkaiseminen vähentäisi sitä.
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 14928
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Turkistuotannon eettisyys

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

Riemumieli kirjoitti:
EveryWoman kirjoitti:tietäen että sen syöminen ei tue taloudellisesti eläimille aiheutettua kohtuutonta kärsimystä?
Kuka tuollaisia miettii? Pihviä syödään ja oletetaan, että syömistä edeltävät toimenpiteet on suoritettu lain ja asetusten mukaisesti. Jos näin ei ole, niin paskempi homma, mutta sen korjaaminen ei liene kenen tahansa tehtävä. Toki maailmantuskaa voi kerätä mistä tahansa ja itkeä Haitin uhreja ja Afrikan nälänhätää, mutta hulluksihan siinä tulee.
Ituhipit sahaavat vain omaa oksaansa ottaessaan puheeksi lihan syönnin vähentämisen tai jopa lopettamisen. Mielestäni täysin absurdi jo ajatuksena. Olen kyllä ND:n ja Riemiksen kanssa samoilla linjakkeilla.
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
NuoriD

Re: Turkistuotannon eettisyys

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

EveryWoman kirjoitti: Yksi vaihtoehto ratkaista tämä ongelma olisi pimittää mm. lihan ja turkiksen tuotantoketjut täydellisesti ja kokonaan kuluttajilta. Tämä vähentäisi pahoinvointia pl. ne ihmiset, jotka työskentelevät näissä tuotantoprosesseissa, ja ne joille riittää asian analyyttinen tiedostaminen. Tätä kohtihan ilmeisesti mm. Sirkka-Liisa Anttila on pyrkimässäkin. Itse en usko pimittämisen ja valehtelun voimaan, mutta joku muu voisi uskoakin. Mitä mieltä itse olet?
Käytännössä ei voi kuitenkaan onnistua, ja kun asia kuitenkin tulisi ilmi, niin sitten kakka vasta osuisikin tuulettimeen.
Avatar
annepa
Kitisijä
Viestit: 4213
Liittynyt: 19.08.2005 14:09

Re: Turkistuotannon eettisyys

Viesti Kirjoittaja annepa »

NuoriD kirjoitti:
EveryWoman kirjoitti:
NuoriD kirjoitti: En katso, koska en halua ahdistua. Haluan syödä pihvini ilman ahdistusta nauttien sen hyvästä mausta.
Uskotko, että olet nyt yhtä onnellinen kuin olisit sellaisessa tilanteessa, jossa voisit syödä pihvisi nauttien sen hyvästä mausta ja tietäen että sen syöminen ei tue taloudellisesti eläimille aiheutettua kohtuutonta kärsimystä?
Uskoakseni olen.
Omituista. Minä tunnen itseni paljon onnellisemmaksi kun syön metsässä vapaasti kasvaneen sorkkaeläimeen filepihviä kuin silloin kun syön tehotuotettua naudanpihviä. No, meitä on moneksi. En minä muutenkaan teitä kyllä aina tajua.
Hyvä viinihumala kirkastaa ihmeellisesti raskaimmatkin rötökset, joten minulla ei liene muuta neuvoa kuin pysytellä päissäni kuin käki elämäni loppuun asti.
Avatar
Riemumieli
Kitisijä
Viestit: 6023
Liittynyt: 20.08.2005 23:12
Paikkakunta: Vantaa

Re: Turkistuotannon eettisyys

Viesti Kirjoittaja Riemumieli »

annepa kirjoitti:No, meitä on moneksi. En minä muutenkaan teitä kyllä aina tajua.
Tunne on molemminpuolinen, joten kiitoksia vaan.
Paras päivä ikinä.
Avatar
annepa
Kitisijä
Viestit: 4213
Liittynyt: 19.08.2005 14:09

Re: Turkistuotannon eettisyys

Viesti Kirjoittaja annepa »

Riemumieli kirjoitti:
annepa kirjoitti:No, meitä on moneksi. En minä muutenkaan teitä kyllä aina tajua.
Tunne on molemminpuolinen, joten kiitoksia vaan.
Minusta tää on mielenkiintoista kun yritän vääntää aivoni asentoon että ymmärtäisin miten jotkut täällä esitetyt mielipiteet on mahdollisia. Ei onnistu läheskään aina.
Hyvä viinihumala kirkastaa ihmeellisesti raskaimmatkin rötökset, joten minulla ei liene muuta neuvoa kuin pysytellä päissäni kuin käki elämäni loppuun asti.
Avatar
Riemumieli
Kitisijä
Viestit: 6023
Liittynyt: 20.08.2005 23:12
Paikkakunta: Vantaa

Re: Turkistuotannon eettisyys

Viesti Kirjoittaja Riemumieli »

annepa kirjoitti:Minusta tää on mielenkiintoista kun yritän vääntää aivoni asentoon että ymmärtäisin miten jotkut täällä esitetyt mielipiteet on mahdollisia. Ei onnistu läheskään aina.
Sellaista se elämä on. Toiset eivät ymmärrä olevansa väärässä ja toiset ovat oikeassa.
Paras päivä ikinä.
Vastaa Viestiin