Lainaa Kreikalle?

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.

Pitäisikö Kreikalle antaa lainaa?

Äänestys päättyi 04.05.2010 15:17

Ei, koska en halua tukea kusettajia
6
22%
Ei, koska en usko että siitä on Suomelle hyötyä
2
7%
Ei, koska en usko että rahaa saadaan takaisin
5
19%
Kyllä, koska se on Suomen etu
4
15%
Kyllä, koska pitää olla lojaali Kreikalle
1
4%
Kyllä, koska kehittyvien maakuntien hallitus on sitä mieltä
0
Ei ääniä
Ehkä, jos ne panttaa meille Rhodoksen
9
33%
 
Ääniä yhteensä: 27

sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Lainaa Kreikalle?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Turha tuota on huolehtia. Kyllä se moral hazardin toteutuminen on ihan kiven kova fakta. Huolehtimisen sijaan kannattaa vain rentoutua... samalla kun pyllistää.

EKP vaihtaa tällä hetkellä hyviä bondeja huonoihin, joten pankkien kannattaa haalia niitä huonoja kahmalokaupalla ja vaihtaa ne vasta kun riskit alkavat laukeilemaan. Tuolla tavoin voi rahastaa upsiden ja ulkoistaa downsiden.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23439
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Lainaa Kreikalle?

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23439
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Lainaa Kreikalle?

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
NuoriD

Re: Lainaa Kreikalle?

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

Tuo on aivan luonnollinen, viran puolesta annettu lausunto.

Esim. Iippo Vinetto taisi pari päivää ennen devalvointia vannoa, että Suomi ei devalvoi.

Jos sanoisi muuta, niin romahdus seuraisi heti. Voi yrittää bluffata, vaikka onkin paska käsi.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23439
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Lainaa Kreikalle?

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

NuoriD kirjoitti:Voi yrittää bluffata, vaikka onkin paska käsi.
Kakkosseiskalla on paha bluffata kun on All-in.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 14928
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Lainaa Kreikalle?

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

Bluntly kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:Voi yrittää bluffata, vaikka onkin paska käsi.
Kakkosseiskalla on paha bluffata kun on All-in.
Kuva
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
NuoriD

Re: Lainaa Kreikalle?

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

exPertti kirjoitti:Toistan ennusteeni, että suurimman puolueen paikka on vieläkin pahasti epävarma ensi vaaleissa.
No totta kai on. Demaritkin hävittivät viime vaaleissa kait jotain 4%-yksikköä kannatuksestaan parissa kuukaudessa.
So Hard

Re: Lainaa Kreikalle?

Viesti Kirjoittaja So Hard »

exPertti kirjoitti:Toistan ennusteeni, että suurimman puolueen paikka on vieläkin pahasti epävarma ensi vaaleissa.
Meinaatko että kansa on niin tyhmää että laittaa euron kriisin kokoomuksen syyksi? :D Kyllä kepulilla on kummalliset toiveet.
NuoriD

Re: Lainaa Kreikalle?

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

So Hard kirjoitti:
exPertti kirjoitti:Toistan ennusteeni, että suurimman puolueen paikka on vieläkin pahasti epävarma ensi vaaleissa.
Meinaatko että kansa on niin tyhmää että laittaa euron kriisin kokoomuksen syyksi? :D Kyllä kepulilla on kummalliset toiveet.
Periaatteessa kansan tyhmyyttä ei voi koskaan yliarvioida, mutta kyllähän se melkoista poliittista luovutta vaatii juuri kokkareita syyttää euron kriisistä. Suomen pääministerihän se vastaa maailman taloustilanteesta ja erityisesti PIIGSeistä, eli kyllä tää kaikki on taas Kepun syytä!
Viimeksi muokannut NuoriD, 24.11.2010 11:24. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
So Hard

Re: Lainaa Kreikalle?

Viesti Kirjoittaja So Hard »

NuoriD kirjoitti:Periaatteessa kansan tyhmyyttä ei voi koskaan yliarvioida, mutta kyllähän se melkoista poliittista luovutta vaatii juuri kokkareita syyttää euron kriisistä. Suomen pääministerihän se vastaa maailman ja erityisesti PIIGseistä, eli kyllä tää kaikki on taas Kepun syytä!
Sanoisin että eurokriisin vuoksi ääniä siirtyy nimenomaan Kepujen leiristä persujen suuntaan. Kokoomuksen äänestäjät yleensä ymmärtävät taloudesta sentään jotain.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23439
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Lainaa Kreikalle?

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Leevi
Kitinän uhri
Viestit: 659
Liittynyt: 25.10.2007 16:15

Re: Lainaa Kreikalle?

Viesti Kirjoittaja Leevi »

Näin pääministeri pari viikkoa sitten: Kiviniemen satumaailma

Eilen illalla uutisissa: Karu todellisuus

Luulis pääministerin olevan paremmin perillä asioista ...
Noh, kyllä Suomen piikki on auki. Meillä on rahaa (ainakin kun Käteiseltä kysyy).
Leevi
Kitinän uhri
Viestit: 659
Liittynyt: 25.10.2007 16:15

Re: Lainaa Kreikalle?

Viesti Kirjoittaja Leevi »

Hesarissa oli juttu, jossa oli jo väläytelty Kreikalle jonkinasteista velkajärjestelyä, että siis olisi mahdollinen. Kovasti Käteinen ja Minkki-Mari ovat toitottaneet "tietotorvistaan" että ei tuollaista tule. Mahtaakohan ne itsekään tietää, mitä paskaa puhuvat? Se nyt on saletti, että Käteinen ja Minkki-Mari ei sitä päätä, tuleeko velkajärjestely vai ei. Se laitetaan liikkeelle ihan jostain muualta (jos halutaan laittaa).
So Hard

Re: Lainaa Kreikalle?

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Tässä on kyllä hyvä juttu itse kunkin lukea, jos aletaan argumentoida Suomalaisten eläkerahastojen sijoitusten pelastamisella. Ne pitää ilmeisesti pelastaa kymmenkertaisesti?

http://www.taloussanomat.fi/kansantalou ... 0115728/12
Dave

Re: Lainaa Kreikalle?

Viesti Kirjoittaja Dave »

So Hard kirjoitti:Tässä on kyllä hyvä juttu itse kunkin lukea, jos aletaan argumentoida Suomalaisten eläkerahastojen sijoitusten pelastamisella. Ne pitää ilmeisesti pelastaa kymmenkertaisesti?

http://www.taloussanomat.fi/kansantalou ... 0115728/12
Ei kait kukaan ole argumentoinut suorien tappioiden estämisestä, vaan välillisten tappioiden estämisestä.

2008 pankkikriisin takia valtiolta jää saamatta 40 miljardia verotuloja. Ei siihen luottotappiot ole syynä, vaan lama.

Jos vientimaiden talous sukeltaa, niin ei se, että suomalaisilla pankeilla ei ole suoria vastuita, juuri lohduta.

Mutta mä en tiedä mitä pitäisi tehdä. Tuskin tietää moni muukaan.
Leevi
Kitinän uhri
Viestit: 659
Liittynyt: 25.10.2007 16:15

Re: Lainaa Kreikalle?

Viesti Kirjoittaja Leevi »

Tämäkin kannattanee lukea, kuinka pankit lypsää EUn avulla itselleen korkotuottoja. Niin kauan kuin näitä takuita ja vakausrahastoja rakennellaan ilman sijoittajien riskiä menettää sijoitus, oli sitten pysyviä tai väliaikaisia, niin pankit rahastaa.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23439
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Lainaa Kreikalle?

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Tottakai Portugali tarvitsee paljon lainaa
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
So Hard

Re: Lainaa Kreikalle?

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Bluntly kirjoitti:Tottakai Portugali tarvitsee paljon lainaa
Tuen Suomen mukana olemista heti kun tuosta annetaan pantiksi lainaa vastaava köntsä.
Dumis

Re: Lainaa Kreikalle?

Viesti Kirjoittaja Dumis »

So Hard kirjoitti:
Bluntly kirjoitti:Tottakai Portugali tarvitsee paljon lainaa
Tuen Suomen mukana olemista heti kun tuosta annetaan pantiksi lainaa vastaava köntsä.
Tuota kans ihmettelin, eikö noita muka voi käyttää panttina, perkele.
Leevi
Kitinän uhri
Viestit: 659
Liittynyt: 25.10.2007 16:15

Re: Lainaa Kreikalle?

Viesti Kirjoittaja Leevi »

So Hard kirjoitti:
Bluntly kirjoitti:Tottakai Portugali tarvitsee paljon lainaa
Tuen Suomen mukana olemista heti kun tuosta annetaan pantiksi lainaa vastaava köntsä.
Juu ja €/t hinta joku sopiva, ei ainakaan ihan just markkinoiden korkein hinta, että on hitusen laskuvaraa.
Leevi
Kitinän uhri
Viestit: 659
Liittynyt: 25.10.2007 16:15

Re: Lainaa Kreikalle?

Viesti Kirjoittaja Leevi »

Mites olis pikku lisälaina Kreikalle? Näyttäis vaan, että euromaat saa maksaa ja muut vapaamatkustaa. Eikös se Käteinen viime vuonna hehkuttanut, kuinka nämä ongelmat eristetään Kreikkaan kertaluontoisena ja muita ongelmia ei tule ...
Leevi
Kitinän uhri
Viestit: 659
Liittynyt: 25.10.2007 16:15

Re: Lainaa Kreikalle?

Viesti Kirjoittaja Leevi »

Näin viime vuonna ja mitästänä vuonna. Portugali ja Irlanti ovat myös uponneet vaikka vuosi sitten vakuutettiin, että "ongelma eristetään Kreikkaan".
Tässä vähän lisää viime vuoden poliitikkojen haihattelua.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/05/k ... 49672.html
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politii ... 54910.html
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politii ... 52202.html
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politii ... 40935.html
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Lainaa Kreikalle?

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

En vieläkään kykene muodostamaan ihan kovin varmaa kantaa koko takauspakettiasiasta. Suhtautumiseni on kyllä sikäli muuttunut varauksellisemmaksi, että viisaampia seuraten kantani taitaa nyt olla kutakuinkin:
(i) En osaa sanoa, onko EU:n tapa hoitaa hömppämaiden talouskriisiä järkevä vai ei. Ehk'ei.
(ii) Suomen ei kuitenkaan ainoana Euromaana varmaan kannata livetä rivistä.
Toisin sanoen, takauspakettiratkaisujen järkevyys teoreettisena ongelmana on minusta aivan eri kuin se pragmaattinen kysymys, kannattaako Suomen olla mukana vai poikkiteloin viiteryhmänsä yksimielisessä ratkaisussa. Toki joissain tapauksissa (i) voi kasvaa niin painavaksi, että (ii) jää irrelevantiksi. Vielä ei tässä tapauksessa minusta olla siellä.

PS hah, luulit tietysti, että tässä viestissä olisi jotain kiinnostavaa lisätietoa tai argumentaatiota itse asiasta, mutta sen sijaan täällä taas yksi kitinäläinen egomaanikko monologittaa omista ajatuksistaan!
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Leevi
Kitinän uhri
Viestit: 659
Liittynyt: 25.10.2007 16:15

Re: Lainaa Kreikalle?

Viesti Kirjoittaja Leevi »

urpiainen kirjoitti:En vieläkään kykene muodostamaan ihan kovin varmaa kantaa koko takauspakettiasiasta. Suhtautumiseni on kyllä sikäli muuttunut varauksellisemmaksi, että viisaampia seuraten kantani taitaa nyt olla kutakuinkin:
(i) En osaa sanoa, onko EU:n tapa hoitaa hömppämaiden talouskriisiä järkevä vai ei. Ehk'ei.
(ii) Suomen ei kuitenkaan ainoana Euromaana varmaan kannata livetä rivistä.
Toisin sanoen, takauspakettiratkaisujen järkevyys teoreettisena ongelmana on minusta aivan eri kuin se pragmaattinen kysymys, kannattaako Suomen olla mukana vai poikkiteloin viiteryhmänsä yksimielisessä ratkaisussa. Toki joissain tapauksissa (i) voi kasvaa niin painavaksi, että (ii) jää irrelevantiksi. Vielä ei tässä tapauksessa minusta olla siellä.


PS hah, luulit tietysti, että tässä viestissä olisi jotain kiinnostavaa lisätietoa tai argumentaatiota itse asiasta, mutta sen sijaan täällä taas yksi kitinäläinen egomaanikko monologittaa omista ajatuksistaan!
Kunhan laitoin linkkejä. Eiköhän poliitikot sorvaile ihan niin kauan noita tukipaketteja, että yksinkertaisesti sitten vaan rahat loppuu ja tukipaketit loppuu ja tulee ne velkasaneeraukset jopa useassa maassa. Pommin varmasti poliitikot siinäkin kohtaa vaan hymistelevät, että "näin vaan kävi. Huono kenkä. Ei voi mitään, että on kovat ajat. Meillä menee kumminki henk.koht. ihan hyvin. Se on vaan euromaiden kansalaisten osa kärsiä." (tuon viimeisen ne jättää sanomatta ääneen)
Ja pankkiirit nauraa sikariklubilla nahkasohvillaan räkäistä naurua. Taas puijattiin apinaa menestyksellisesti. :D
Dave

Re: Lainaa Kreikalle?

Viesti Kirjoittaja Dave »

urpiainen kirjoitti:En vieläkään kykene muodostamaan ihan kovin varmaa kantaa koko takauspakettiasiasta.
Ihmeellistä epäpätevyyttä. Kyllähän nyt näin yksinkertaiseen asiaan täytyy löytyä varma kanta.

No oikeastihan kyse on siitä, että tuskin kukaan tietää mikä on oikea ratkaisu. Historiankirjoitus sitten kertoo joskus. Ei tosin kovin pian. Anekdootin mukaan Zhou Enlailta tiedusteltiin, mikä on Ranskan vallankumouksen merkitys. Hän vastasi, että on liian aikaista sanoa.
Vastaa Viestiin