Kitinän oma pieni alkoholiblogi!

[Homeboy65]

Toki. Ihmetelen vain, mitä uutta informaatiota sait kahden viikon aikana.

En saanut uutta. Mietin vaan asiaa uudelleen.

[James Potkukelkka]

Toki. Ihmetelen vain, mitä uutta informaatiota sait kahden viikon aikana.

En saanut uutta. Mietin vaan asiaa uudelleen.

[Homeboy65]

Raskaana olevan alkoholistin pakkohoito olisi btw paikallaan. Joku voi ajatella (en tiedä ajatteleeko) että sikiön ja äidin oikeuksia ei voi verrata keskenään koska sikiö saa oikeudet vasta kohdun ulkopuolella.
Väärin ajateltu.

[Homeboy65]

Yritän taas nenänvalkaisua. Onnistuminen ei ole varmaa...

[James Potkukelkka]

Raskaana olevan alkoholistin pakkohoito olisi btw paikallaan. Joku voi ajatella (en tiedä ajatteleeko) että sikiön ja äidin oikeuksia ei voi verrata keskenään koska sikiö saa oikeudet vasta kohdun ulkopuolella.
Väärin ajateltu.

Sikiön saa lain mukaan tappaa.

[Homeboy65]

Alkoholin käyttö ei välttämättä tarkoita kuolemaa vaan vahingoittumista.

[James Potkukelkka]

Alkoholin käyttö ei välttämättä tarkoita kuolemaa vaan vahingoittumista.

Lienee kuitenkin aika selvää, että on vaikea yhdistää sikiön oikeuksia siihen, että sikiön kuitenkin lain mukaan saa tappaa.

Mulla ei ole kantaa päihdeäitien pakkohoitoon.

[Homeboy65]

Alkoholin käyttö ei välttämättä tarkoita kuolemaa vaan vahingoittumista.

Lienee kuitenkin aika selvää, että on vaikea yhdistää sikiön oikeuksia siihen, että sikiön kuitenkin lain mukaan saa tappaa.

Laki ei ole läheskään aina sama kuin oikeus. Ennen vanhaan sai mustalaisenkin tappaa vaikka huvikseen.

[James Potkukelkka]

Alkoholin käyttö ei välttämättä tarkoita kuolemaa vaan vahingoittumista.

Lienee kuitenkin aika selvää, että on vaikea yhdistää sikiön oikeuksia siihen, että sikiön kuitenkin lain mukaan saa tappaa.

Laki ei ole läheskään aina sama kuin oikeus. Ennen vanhaan sai mustalaisenkin tappaa vaikka huvikseen.

Selitä nyt omin sanoin, miten yhdistät sikiön oikeudet siihen, että sikiön saa tappaa.

[Homeboy65]

Lienee kuitenkin aika selvää, että on vaikea yhdistää sikiön oikeuksia siihen, että sikiön kuitenkin lain mukaan saa tappaa.

Laki ei ole läheskään aina sama kuin oikeus. Ennen vanhaan sai mustalaisenkin tappaa vaikka huvikseen.

Selitä nyt omin sanoin, miten yhdistät sikiön oikeudet siihen, että sikiön saa tappaa.

Ei minusta niitä tarvitse mitenkään yhdistää. Pitää käyttää maalaisjärkeä ja luontaista moraalia.

[James Potkukelkka]

Laki ei ole läheskään aina sama kuin oikeus. Ennen vanhaan sai mustalaisenkin tappaa vaikka huvikseen.

Selitä nyt omin sanoin, miten yhdistät sikiön oikeudet siihen, että sikiön saa tappaa.

Ei minusta niitä tarvitse mitenkään yhdistää. Pitää käyttää maalaisjärkeä ja luontaista moraalia.

Tätä moraalia ja maalaisjärkeä minä juuri peräänkuulutan. Miten moraalisesti ja maalaisjärjellä yhdistät sen, että äiti saa laillisesti tappaa sikiön mutta ei kuitenkaan halutessaan ryypätä/käyttää muita huumeita raskaana. Tietenkin tuollainen laki voitaisiin säätää, mutta nimenomaan maalaisjärjellä ja moraalisesti se on mielestäni vaikeasti perusteltavissa.

[sivustahuutaja]

Miten moraalisesti ja maalaisjärjellä yhdistät sen, että äiti saa laillisesti tappaa sikiön mutta ei kuitenkaan halutessaan ryypätä/käyttää muita huumeita raskaana.

Tuo nyt on ihan helppo homma, mutta silti kiinnostaa miten homie tuon perustelee.

[Homeboy65]

Selitä nyt omin sanoin, miten yhdistät sikiön oikeudet siihen, että sikiön saa tappaa.

Ei minusta niitä tarvitse mitenkään yhdistää. Pitää käyttää maalaisjärkeä ja luontaista moraalia.

Tätä moraalia ja maalaisjärkeä minä juuri peräänkuulutan. Miten moraalisesti ja maalaisjärjellä yhdistät sen, että äiti saa laillisesti tappaa sikiön mutta ei kuitenkaan halutessaan ryypätä/käyttää muita huumeita raskaana.

Toistan: alkoholi voi tappaa mutta myös vahingoittaa.

[James Potkukelkka]

Miten moraalisesti ja maalaisjärjellä yhdistät sen, että äiti saa laillisesti tappaa sikiön mutta ei kuitenkaan halutessaan ryypätä/käyttää muita huumeita raskaana.

Tuo nyt on ihan helppo homma, mutta silti kiinnostaa miten homie tuon perustelee.

No anna sinä oma versiosi. Itse ajattelen, että sikiöllä joko on oikeus elämään ja terveyteen tai sitten ei ole.

[James Potkukelkka]

Ei minusta niitä tarvitse mitenkään yhdistää. Pitää käyttää maalaisjärkeä ja luontaista moraalia.

Tätä moraalia ja maalaisjärkeä minä juuri peräänkuulutan. Miten moraalisesti ja maalaisjärjellä yhdistät sen, että äiti saa laillisesti tappaa sikiön mutta ei kuitenkaan halutessaan ryypätä/käyttää muita huumeita raskaana.

Toistan: alkoholi voi tappaa mutta myös vahingoittaa.

Toista vain, mutta odotan edelleen vastaustasi.

[Homeboy65]

Tätä moraalia ja maalaisjärkeä minä juuri peräänkuulutan. Miten moraalisesti ja maalaisjärjellä yhdistät sen, että äiti saa laillisesti tappaa sikiön mutta ei kuitenkaan halutessaan ryypätä/käyttää muita huumeita raskaana.

Toistan: alkoholi voi tappaa mutta myös vahingoittaa.

Toista vain, mutta odotan edelleen vastaustasi.

Vastasin jo, ei lisättävää.

[James Potkukelkka]

Toistan: alkoholi voi tappaa mutta myös vahingoittaa.

Toista vain, mutta odotan edelleen vastaustasi.

Vastasin jo, ei lisättävää.

Ok. et siis osaa perustella.

[Homeboy65]

Toista vain, mutta odotan edelleen vastaustasi.

Vastasin jo, ei lisättävää.

Ok. et siis osaa perustella.

Mielestäni perustelin. Toistan vielä että laki ei ole läheskään aina sama kuin oikeus.

[James Potkukelkka]

Vastasin jo, ei lisättävää.

Ok. et siis osaa perustella.

Mielestäni perustelin. Toistan vielä että laki ei ole läheskään aina sama kuin oikeus.

Mitä nyt sekoitat tähän lakia, kun nimen omaan kysyn moraalisia perusteluita.

[Homeboy65]

Ok. et siis osaa perustella.

Mielestäni perustelin. Toistan vielä että laki ei ole läheskään aina sama kuin oikeus.

Mitä nyt sekoitat tähän lakia, kun nimen omaan kysyn moraalisia perusteluita.

Alkoholi on kaikkein merkittävin sikiön kehitystä uhkaava tekijä johon äiti voi i t s e vaikuttaa. Vuosittain syntyy 600 - 3000 alkon vaurioittamaa lasta. Melkoinen kustannus myös yhteiskunnalle.

[Homeboy65]

Tässä on vastakkain:
1) äidin väliaikainen vastentahtoinen raittius
ja
2) lapsen koko_elämän_jatkuva_sairaus

[James Potkukelkka]

Tässä on vastakkain:
1) äidin väliaikainen vastentahtoinen raittius
ja
2) lapsen koko_elämän_jatkuva_sairaus

Näetkö mitään moraalista ristiriitaa siinä (en nyt puhu laista vaan moraalista), että äiti kuitenkin halutessaan saa tappaa sikiön?

[sivustahuutaja]

Miten moraalisesti ja maalaisjärjellä yhdistät sen, että äiti saa laillisesti tappaa sikiön mutta ei kuitenkaan halutessaan ryypätä/käyttää muita huumeita raskaana.

Tuo nyt on ihan helppo homma, mutta silti kiinnostaa miten homie tuon perustelee.

No anna sinä oma versiosi. Itse ajattelen, että sikiöllä joko on oikeus elämään ja terveyteen tai sitten ei ole.

Toinen tapa ajatella asiaa on yhteisön hyöty. Kehitysvammaisen tai ei-toivotun sikiön tappaminen on ok, koska syntymästä ei seuraisi mitään yhteisölle hyödyllistä. Samoin sikiön vahingoittaminen kehitysaikana siten, että lapsi synnyttyään on rasite yhteisölle, on epätoivottua. Tästä voidaan johtaa äidille soveliaat käyttäytymismallit: a) päätös sikiön tappamisesta on ok ja b) sikiön vahingoittaminen ei ole ok, koska lapsi saattaisi syntyä ja olla kehitysvammainen.

Pohjoismaissa esikristillisenä aikana vastasyntyneen surmaaminen oli hyväksyttyä, mutta silti raskaana oleva nainen nautti eritystä suojelua. Tästä voidan päätellä, että sikiöllä, eli mahdollisella lapsella oli arvo, mutta tuo arvo riippui myös vastasyntyneen potentiaalista nousta arvokkaaksi yhteisön jäseneksi.

Nyt elämme historiallisesti mielenkiintoista aikaa. Syntyvyys on laskenut. Miten tätä ajanjaksoa tarkastellaan 1000 vuoden päästä. Nousivatko menestyneiksi ehkä ne yhteisöt, joissa syntyvyys oli korkea ja sikiöitä ei kovin kevyin perustein tapettu?

[Homeboy65]

Tässä on vastakkain:
1) äidin väliaikainen vastentahtoinen raittius
ja
2) lapsen koko_elämän_jatkuva_sairaus

Näetkö mitään moraalista ristiriitaa siinä (en nyt puhu laista vaan moraalista), että äiti kuitenkin halutessaan saa tappaa sikiön?

En tiedä. Tappaminen ja vahingoittaminen ovat kuitenkin eri asioita. Tämä vertautuu vaikka eläimen tappaminen (metsästys) nopeasti vrt. eläimen pitkäaikainen kärsimys turkistarhalla tai häkkikanalassa.

[James Potkukelkka]

Tuo nyt on ihan helppo homma, mutta silti kiinnostaa miten homie tuon perustelee.

No anna sinä oma versiosi. Itse ajattelen, että sikiöllä joko on oikeus elämään ja terveyteen tai sitten ei ole.

Toinen tapa ajatella asiaa on yhteisön hyöty. Kehitysvammaisen tai ei-toivotun sikiön tappaminen on ok, koska syntymästä ei seuraisi mitään yhteisölle hyödyllistä. Samoin sikiön vahingoittaminen kehitysaikana siten, että lapsi synnyttyään on rasite yhteisölle, on epätoivottua. Tästä voidaan johtaa äidille soveliaat käyttäytymismallit: a) päätös sikiön tappamisesta on ok ja b) sikiön vahingoittaminen ei ole ok, koska lapsi saattaisi syntyä ja olla kehitysvammainen.

Tämä perustelu on varmastikin loogisesti kestävä. Toki ei missään tapauksessa kelpaisi käytännössä, koska tässä äiti jätetään täysin tarkastelun ulkopuolelle ja tuosta voisi sitten suoraan johtaa monenlaista muutakin.