Ukrainan ja Venäjän sota

Yleinen lätinä jä kitinä
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 16518
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

James Potkukelkka kirjoitti: 02.09.2026 9:04 Lueskelin eilen N-Liiton romahduksesta. Sehän tuli yllätyksenä. Esim Chat-Gpt:n mukaan

" Marraskuussa 1990, vain yhdeksän kuukautta ennen elokuun 1991 vallankaappausyritystä, tiedusteluyhteisön perusskenaario oli edelleen, että Neuvostoliitto heikkenisi mutta keskushallinto säilyisi toimintakykyisenä. Varsinaisen anarkian/hajoamisen kaltaiselle kehitykselle annettiin korkeintaan noin 20 %"

Eli 13 kk ennenkuin N-liitto hajosi virallisesti, asiaa pidettiin epätodennäköisenä. Eo. viittaa CIA:n näkemykseen.

Kuulun taas samaan hyvin informoitujen joukkoon ja ennustan, että Venäjä ei romahda, mutta aina voi toivoa.
Neuvostoliitto oli HYVIN suljettu yhteiskunta. Jossa päättäjät valehtelivat surutta ja paljon.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 33080
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Homeboy65 kirjoitti: 02.09.2026 10:29
James Potkukelkka kirjoitti: 02.09.2026 9:04 Lueskelin eilen N-Liiton romahduksesta. Sehän tuli yllätyksenä. Esim Chat-Gpt:n mukaan

" Marraskuussa 1990, vain yhdeksän kuukautta ennen elokuun 1991 vallankaappausyritystä, tiedusteluyhteisön perusskenaario oli edelleen, että Neuvostoliitto heikkenisi mutta keskushallinto säilyisi toimintakykyisenä. Varsinaisen anarkian/hajoamisen kaltaiselle kehitykselle annettiin korkeintaan noin 20 %"

Eli 13 kk ennenkuin N-liitto hajosi virallisesti, asiaa pidettiin epätodennäköisenä. Eo. viittaa CIA:n näkemykseen.

Kuulun taas samaan hyvin informoitujen joukkoon ja ennustan, että Venäjä ei romahda, mutta aina voi toivoa.
Neuvostoliitto oli HYVIN suljettu yhteiskunta. Jossa päättäjät valehtelivat surutta ja paljon.
Niin?
Ei vertaistasi sulle, sä lilja Saaronin. Suo armos lahjat mulle ja kaste Siionin
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 25252
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

James Potkukelkka kirjoitti: 02.09.2026 9:04
Eli 13 kk ennenkuin N-liitto hajosi virallisesti, asiaa pidettiin epätodennäköisenä. Eo. viittaa CIA:n näkemykseen.
Suosittelen lukemaan CIA – Yhdysvaltain keskustiedustelupalvelun historia

Tarinaa kuinkan CIAn historia on lähes katkeamaton linja epäonnistumisia, virheellisiä olettamuksia ja täydellisiä munauksia.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 33080
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Bluntly kirjoitti: 02.09.2026 10:45
James Potkukelkka kirjoitti: 02.09.2026 9:04
Eli 13 kk ennenkuin N-liitto hajosi virallisesti, asiaa pidettiin epätodennäköisenä. Eo. viittaa CIA:n näkemykseen.
Suosittelen lukemaan CIA – Yhdysvaltain keskustiedustelupalvelun historia

Tarinaa kuinkan CIAn historia on lähes katkeamaton linja epäonnistumisia, virheellisiä olettamuksia ja täydellisiä munauksia.
En epäile, mutta eivät muutkaan olleet tuota viisaampia.
Ei vertaistasi sulle, sä lilja Saaronin. Suo armos lahjat mulle ja kaste Siionin
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 16518
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

James Potkukelkka kirjoitti: 02.09.2026 10:44
Homeboy65 kirjoitti: 02.09.2026 10:29
James Potkukelkka kirjoitti: 02.09.2026 9:04 Lueskelin eilen N-Liiton romahduksesta. Sehän tuli yllätyksenä. Esim Chat-Gpt:n mukaan

" Marraskuussa 1990, vain yhdeksän kuukautta ennen elokuun 1991 vallankaappausyritystä, tiedusteluyhteisön perusskenaario oli edelleen, että Neuvostoliitto heikkenisi mutta keskushallinto säilyisi toimintakykyisenä. Varsinaisen anarkian/hajoamisen kaltaiselle kehitykselle annettiin korkeintaan noin 20 %"

Eli 13 kk ennenkuin N-liitto hajosi virallisesti, asiaa pidettiin epätodennäköisenä. Eo. viittaa CIA:n näkemykseen.

Kuulun taas samaan hyvin informoitujen joukkoon ja ennustan, että Venäjä ei romahda, mutta aina voi toivoa.
Neuvostoliitto oli HYVIN suljettu yhteiskunta. Jossa päättäjät valehtelivat surutta ja paljon.
Niin?
Sitä vaan että NL:n romahdusta oli vaikea ennustaa.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 16518
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

CIA raportoi myös että "Shaahi on lujasti vallassa" - muutama kuukausi ennen islamilaista vallankumousta.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
aasi
Kitisijä
Viestit: 6843
Liittynyt: 01.07.2005 21:12
Paikkakunta: Uleåborg

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja aasi »

Neuvostoliitolla oli alla se toinen taso mihin se pystyi näppärästi romahtamaan, kansallisvaltioita joissa oli jonkinlainen organisaatio valmiina ja pyrkimys olla jotain muuta kuin osa Neuvostoliittoa. En tiedä onko näissä Venäjän hallinnollisissa tasavalloissa ja muissa alueissa oikein mitään vastaavaa.

Olisi mielenkiintoista tietää että miten kontrollin taso Venäjällä on kaikista itäisimpimpiin, Kiinaan rajoittuviin osiin kehittynyt, epäilen että siellä alkaa olla yuanit jo yleisessä käytössä ja jonkinlaista varjojärjestelmää kehittynyt. Jos Kiina tukisi itäisten osien separatismia drooneilla yms. niin mistä keskusvalta saisi enää varusteita vastata?

Mitä Ukraina tekisi jos Venäjällä keskusvalta jotenkin yskähtelisi? Oletettavasti Venäjän rintamalinjat romahtaisivat ja Ukraina pääsisi ottamaan maa-alueensa takaisi, mutta kyllähän siellä ymmärretään että Venäjän idea on imperialismi. Tuskin tiedustelupalvelut ja asevoimat jäisivät toimettomiksi odottamaan että Venäjä jotenkin eheytyisi, mitä tahansa separatismia varmasti tuettaisiin. Marssisiko joku Ukrainassa palvellut Vapaan Venäjän legioona Moskovaan?

Enemmän varmaan tulisi toisintoa 1917 vallankumouksen jälkimaininkien kanssa kuin NL:n hajoamisen.
Tasan ei mene muumit kanootissa.
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 16518
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

Lenin oli Zurichissa vuonna 1917 ennen helmikuun vallankumousta täysin nobody. Se asui alivuokralaisena, sillä ei ollut henkivartijoita, kukaan ei tuntenut sitä jne.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 26853
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^^
Mietin samaa ja kysyin chatGPT:lta mitkä alueet olisivat potentiaalisimpia itsenäistyjiä. Heikolta näytti. Olivat elinkelvottoman oloisia sisämaan lämpäreitä hankalissa sijainneissa.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 33080
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Neuvostoliitto oli kyllä päräyttävä ihmiskoe.

1900 syntynyt henkilö oli 17-vuotias vallankumouksen aikaan ja 91-vuotias Neuvostoliiton hajotessa. Hän saattoi siis muistaa henkilökohtaisesti sekä tsaarinvallan että Neuvostoliiton koko historian.

Kyselin onko tästä kirjoitettu merkittävä romaania. Ilmeisesti ei oikein. Mielestäni maailmankirjallisuus huutaa tätä. Aihe on tosin - eh- varsin iso.
Ei vertaistasi sulle, sä lilja Saaronin. Suo armos lahjat mulle ja kaste Siionin
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 26853
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Kommunismia ja natsismia pitäisi kyllä molempia kokeilla edes kerran oikeasti.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 33080
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

sivustahuutaja kirjoitti: 02.09.2026 13:17 ^
Kommunismia ja natsismia pitäisi kyllä molempia kokeilla edes kerran oikeasti.
N-liitto ei päässyt kommunismiin. 60-luvulla (kun bkt kasvoi 5% vuodessa) kaavailtiin, että kommunismiin voitaisiin päästä 80-luvulla. Mutta sitten kasvu hidastui.
Ei vertaistasi sulle, sä lilja Saaronin. Suo armos lahjat mulle ja kaste Siionin
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 33080
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

sivustahuutaja kirjoitti: 02.09.2026 13:17 ^
natsismi
Saksalaiset tehokkaasti speedrunivat tämän reilussa kymmenessä vuodessa.
Ei vertaistasi sulle, sä lilja Saaronin. Suo armos lahjat mulle ja kaste Siionin
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 26853
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Ei tuo kuitenkaan ollut oikea kansallissosialismia. Kukaan ei voi väittää, etteikö järjestelmä olisi voinut toimia paremmin.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 33080
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

On kyllä huikeaa, että 1900-luvulle sattui kaksi valtavaa joukkopsykoosia jotka sitten taistelivat keskenään.
Ei vertaistasi sulle, sä lilja Saaronin. Suo armos lahjat mulle ja kaste Siionin