Keskiolut pois ruokakaupoista?
-
- Kitisijä
- Viestit: 12403
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Keskiolut pois ruokakaupoista?
Mielestäni ehdotus on perseestä. Koska:
- En usko (MuTu), että ko. toimenpide vähentäisi alkoholiongelmia. Ei ongelmakäyttäjä ajattele, että en viitsi röpöttää koska täytyy tehdä 600 m pitempi matka. Samalla olisi helpompi ostaa A-olutta keskarin sijaan. Tai väkeviä "samalla vaivalla"...
- Keski-Euroopassa voi ostaa vaikka väkeviä lehtikioskista (!) tai maitokaupasta. Ilman kummempia ongelmia.
- Oli selvää että alkoholin veroale aiheuttaisi lyhytaikaista kulutuksen nousua ja ongelmia. Tilannetta voisi vielä seurata.
- En usko (MuTu), että ko. toimenpide vähentäisi alkoholiongelmia. Ei ongelmakäyttäjä ajattele, että en viitsi röpöttää koska täytyy tehdä 600 m pitempi matka. Samalla olisi helpompi ostaa A-olutta keskarin sijaan. Tai väkeviä "samalla vaivalla"...
- Keski-Euroopassa voi ostaa vaikka väkeviä lehtikioskista (!) tai maitokaupasta. Ilman kummempia ongelmia.
- Oli selvää että alkoholin veroale aiheuttaisi lyhytaikaista kulutuksen nousua ja ongelmia. Tilannetta voisi vielä seurata.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?
Ehdotusta voisi harkita, sillä tietääkseni alaikäiset ostavat alkoholinsa (siiderit ja oluet) juuri ruokakaupoista ja kioskeista. Alkoissa seuranta on tarkempaa, minultakin kysytään usein paperit vaikka ikää on jo 28. Mutta toisaalta, miksi tappaa lypsävä lehmä. Valtio saa hyvät verotulot myös alaikäisten ostamasta alkoholista, joten en usko, että oluen saatavuutta rajoitetaan nykyisestä ainakaan "lastensuojelullisten" perusteiden takia. Julkisuudessa jeesustellaan ja hätäillään lasten juomista, mutta todellisuudessa tämän päivän lapset opetetaan alkoholisteiksi makeilla siidereillä ym. limuviinoilla.
Kaiken kaikkiaan suomalaiset taitavat olla aika pitkälti juoppoja.
Kaiken kaikkiaan suomalaiset taitavat olla aika pitkälti juoppoja.
-
- Kitisijä
- Viestit: 3886
- Liittynyt: 14.08.2005 18:34
Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?
Holhousyhteiskunta näyttää jälleen kyntensä.Typeryydessä tämä ehdotus on ihan samassa kerhossa Lex Karpelan kanssa,eli siellä kaikkein alimassa kastissa,mitkä laskeittaisiin vitseiksi,ellei ne olisi totta.
Toivotaan ettei tämä vitsi kasva samalla tavalla kuin Lex Karpela.
Toivotaan ettei tämä vitsi kasva samalla tavalla kuin Lex Karpela.
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
-
- Kitinän uhri
- Viestit: 765
- Liittynyt: 14.08.2005 19:20
- Paikkakunta: Kotka
Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?
Oluesta niin väliä juu. Pääasia että sieltä ruokakaupasta saa edelleen siideriä.
-
- Kitisijä
- Viestit: 23525
- Liittynyt: 15.08.2005 8:41
Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?
Ihan sama. Niin harvoin ostan olutta tai sidukkaa kaupasta, että ihan yhtä hyvin voisin köpötellä alköön niiden takia. Varsinkin kun lisää matkaa tulisi noin kymmenisen metriä.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?
Ja vitut pois. Viinikin ruokakauppihin ja oluen myyntiajat vapaaksi kiskoille ja huoltamoille!
-
- Kitisijä
- Viestit: 2201
- Liittynyt: 15.08.2005 0:23
- Paikkakunta: Turku
Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?
Idean heitti ilmaan Kansanterveyslaitoksen alkoholitutkija Peter Eriksson, syystä että alkoholin vaikutus kansanterveyteen on mittava. Takana on myös näkemys siitä, ettei ole väliä mitä alkoholia juo. Olutta juodaan enemmän kuin viinaa ja suuremmalla määrällä saadaan samat vaikutukset hieman pienemmällä määrällä viinaa. Riippuvuusongelmat syntyvät miedoilla juomilla helposti, fyysiset haitat hieman hitaammin.
Mielestäni ehdotus on perusteltu aiheen vakavuuteen nähden. Muistaanksi samassa yhteydessä ehdotettiin kaiken kaiken viinan verotuksen nostoa kymmenellä prosentilla. En usko että kumpikaan ehdotuksista koskaan tulee toteutumaan, sillä poliitikot kristillisiä lukuunottamatta tuskin aiheeseen koskevat.
Kieltämättä ehdotus oluen siirtämisestä Alkoon haiskahtaa pahasti holhoukselta, mutta niiltä jotka ajatusta eivät suostu edes harkitsemaan kysyisin mitä tilalle haittojen hillitsemiseksi?
Mielestäni ehdotus on perusteltu aiheen vakavuuteen nähden. Muistaanksi samassa yhteydessä ehdotettiin kaiken kaiken viinan verotuksen nostoa kymmenellä prosentilla. En usko että kumpikaan ehdotuksista koskaan tulee toteutumaan, sillä poliitikot kristillisiä lukuunottamatta tuskin aiheeseen koskevat.
Kieltämättä ehdotus oluen siirtämisestä Alkoon haiskahtaa pahasti holhoukselta, mutta niiltä jotka ajatusta eivät suostu edes harkitsemaan kysyisin mitä tilalle haittojen hillitsemiseksi?
Elämä kantaa, jos sen antaa
-
- Kitisijä
- Viestit: 12403
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?
Joo.ninnithequeen kirjoitti:Päinvastoin - viinit kauppoihin, kiitos.
Tosin preferoin väkeviä - toisaalta taannoisen hinnanalennuksen vuoksi ja toisaalta tällä elopainolla miedot juomat ei tee paljon vaikutusta...
Pirtu pitäisi saada Alkoon. Vaikka raittiusliittolaiset, sosiaalitantat ym. muuta väittävät se on aivan kelvollista alkoholijuomaksi. T i e t y s t i sitä pitää laimentaa reilusti ennen nauttimista - on selvää että melkein 100 %:sta ainetta ei pidä missään nimessä eikä koskaan juoda raakana. Sillä saa hyvän, pehmeän kännin.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?
Suostun harkitsemaan, mutta vastaan silti. Ilmaanhan on heitetty jo idea siitä että olutpullojen hinta tulisi olla sama, myydään ne kuinka isoissa paketeissa. Kun mäyris alkaisi maksamaan sen 12-13e, niin kansa kyllä miettisi että miten humaltuu ja osa luultavasti menisi alkon ovesta seuraavaksi sisään. Yleinen viinaveron korotus toimis oikeasti hillitsevänä toimenpiteenä.Melnais kirjoitti: Kieltämättä ehdotus oluen siirtämisestä Alkoon haiskahtaa pahasti holhoukselta, mutta niiltä jotka ajatusta eivät suostu edes harkitsemaan kysyisin mitä tilalle haittojen hillitsemiseksi?
Aukio-oloaikojen rajoittaminen tai huikan siirtäminen toiseen kauppaan on vain hamstraamista edistävä toimenpide.
Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?
Niin ja se tarkottaisi käytännössä irtopullojen katoamista kaupoista (niissä merkeissä joissa olisi isompia paketteja), jolloin mäyräkoiran hinta saisi edelleen olla 7-8 euroa. Näin minä kauppiaana tekisin - ja säästäisin vielä erottamalla yhden pullojen hyllyyn latojan. Voisi vihellellä matkalla pankkiin.Dumari kirjoitti:Ilmaanhan on heitetty jo idea siitä että olutpullojen hinta tulisi olla sama, myydään ne kuinka isoissa paketeissa. Kun mäyris alkaisi maksamaan sen 12-13e, niin kansa kyllä miettisi että miten humaltuu ja osa luultavasti menisi alkon ovesta seuraavaksi sisään.
-
- Kitisijä
- Viestit: 18757
- Liittynyt: 15.08.2005 3:14
- Paikkakunta: Hell
Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?
Jos vielä myisivät kunnon tavaraa?
Jouduimme mäkkärin kanssa paluttamaan
mäyriksen karjalaa, koska oli vanhaa ja väljähtynyttä!
Laadunseurantaa.
Tällänen laki kyllä pistäisi risteilemään taas lisää, ei siinä mitn.
Jouduimme mäkkärin kanssa paluttamaan
mäyriksen karjalaa, koska oli vanhaa ja väljähtynyttä!
Laadunseurantaa.
Tällänen laki kyllä pistäisi risteilemään taas lisää, ei siinä mitn.
Pyyhin Netikettiin..
-
- Kitisijä
- Viestit: 12403
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?
Tuo vuotuinen alkoholikuolemien kasvu 358:lla, johon PE muistaakseni viittasi on suhteellisen pieni luku. Esim. ylipainoon ja erilaisiin sydän - ja verisuonitauteihin kuolee populaa monin verroin enemmän. Silti ketään ei vaadi rajoituksia sokerin tai rasvaisten ruokien saatavuudelle.Melnais kirjoitti:Idean heitti ilmaan Kansanterveyslaitoksen alkoholitutkija Peter Eriksson, syystä että alkoholin vaikutus kansanterveyteen on mittava.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?
Minun mielestäni tuo on vain jäävuoren huippu kun ottaa huomioon kaikki ongelmat, joita lisääntynyt alkoholin kulutus on aiheuttanut. Tarkoitan siis esim. lasten lisääntyneitä huostaanottoja, järjestyshäiriöitä, lisääntynyttä tarvetta känniläisten paikkailulle terveyskeskuksissa yms. Lisäksi tulee kaikki häiriö, vaiva ja riesa, jota humalaiset ja alkoholistit aiheuttavat mutta joka ei näy missään tilastossa.Homeboy65 kirjoitti:Tuo vuotuinen alkoholikuolemien kasvu 358:lla, johon PE muistaakseni viittasi on suhteellisen pieni luku.
Muistin juuri, että minulla on tästä alkoholiveroasiasta ihan omakohtainen kokemus. Faijalla oli vara ostaa silloin "kalliin" viinan aikaan olutta ja se sitten tissutteli pääosin sillä. Vero putosi, ja faijan eläke riittikin yhtäkkiä viiniin ja viinaan. No eihän vanha huonokuntoinen juoppo sellaista kestä kovin pitkään, vaan kuolo korjasi ukon jo muutaman kuukauden tiukemman ryypiskelyn jälkeen. Olutta juoden ukko olis voinut elää sukulaistensa ilona vielä jopa vuoden.
-
- Kitisijä
- Viestit: 2201
- Liittynyt: 15.08.2005 0:23
- Paikkakunta: Turku
Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?
Kansanterveys on muutakin kuin kuolleisuus. Laajemmin ajateltuna siihen kuuluvat terveydelliset, sosiaaliset ja taloudelliset haitat. Terveydellisistä esimerkkinä alkoholisairaudet, työkyvyttömyyseläkkeet ja alkoholista johtuvat sairaalakäynnit.Homeboy65 kirjoitti: Tuo vuotuinen alkoholikuolemien kasvu 358:lla, johon PE muistaakseni viittasi on suhteellisen pieni luku.
Itse asiassa parhaillaan vaaditaan rajoituksia lasten sokerinsaantiin, siksi limppariautomaatteja kielletään kouluissa. Terveellisestä ruokavaliosta annetaan suosituksia pilvin pimein kuten myös liikunnasta ylipainon välttämiseksi. Ainakin rasvaveroa on väläytelty julkisesti, muistaakseni asialla oli lihavuustutkija, professori Pentti Mustajoki.Homeboy65 kirjoitti:Esim. ylipainoon ja erilaisiin sydän - ja verisuonitauteihin kuolee populaa monin verroin enemmän. Silti ketään ei vaadi rajoituksia sokerin tai rasvaisten ruokien saatavuudelle.
Keskustelua siis on, varmasti tarvettakin toimenpiteille. Yleensä rasvan, sokerin, alkoholin minkä vaan rajoittamista vastaan ovat vieläpä kohtuukäytön argumentein ne, joiden olisi syytä tarkastella omaa käyttöään. Jos syöt terveellisesti sokerin tai rasvan haittavero ei nosta ruokalaskua, jos käytät alkoholia kohtuullisesti olut voi aivan hyvin olla viinakaupassa.
Se on sitten eri asia missä määrin valtiolla on syytä ja oikeutta rajoittaa yksilönvapautta näiden aineiden käyttöön, ehkä paremmin tepsisi jonkinlainen rajoitettu julkinen terveydenhuolto, josta siitäkin on ollut puhetta useaan otteeseen. Ts. jos rapautat oman terveytesi, maksat siitä itse. Ongelmaksi muodostuvat tiedon rajat, vielä ei tiedetä missä määrin ravitsemustekijät vaikuttavat minkäkin sairauden syntyyn.
Elämä kantaa, jos sen antaa
Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?
Kannatetaan ehdottomasti. Itsekin olen jo osallistunut näihin talkoihin ostamalla pois kaupoista merkittävän määrän keskiolutta. Päämääränäni on tavallaan levittää ja ylläpitää raittiusaatetta.
-
- Kitisijä
- Viestit: 12403
- Liittynyt: 15.08.2005 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?
Tietysti ko. alkoholikuolemat ovat vain jäävuoren huippu, mutta samoin rasvan ja sokerin aiheuttamat kuolemaan johtavat sairaudet ovat vain jäävuoren huippu. Rasvan ja sokerin liiallinen käyttö aiheuttaa muutakin: diabetesta ---> osaksi sokeutumista, kallista lääkitystä jonka yhteiskunta ainakin osittain maksaa, huonoa kuntoa, hampaiden reikiintymistä jne.mustanikki kirjoitti:Minun mielestäni tuo on vain jäävuoren huippu kun ottaa huomioon kaikki ongelmat, joita lisääntynyt alkoholin kulutus on aiheuttanut. Tarkoitan siis esim. lasten lisääntyneitä huostaanottoja, järjestyshäiriöitä, lisääntynyttä tarvetta känniläisten paikkailulle terveyskeskuksissa yms. Lisäksi tulee kaikki häiriö, vaiva ja riesa, jota humalaiset ja alkoholistit aiheuttavat mutta joka ei näy missään tilastossa.Homeboy65 kirjoitti:Tuo vuotuinen alkoholikuolemien kasvu 358:lla, johon PE muistaakseni viittasi on suhteellisen pieni luku.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?
Toki, mutta harvempi läski pieksää akkansa tai kaverinsa, aiheuttaa vaaratilanteita liikenteessä, on poissa töistä tai kaatuilee ja satuttaa itsensä sen rasvan ja sokerin takia. Selvähän se on, että eläminen johtaa kuolemaan, mutta jokin roti sentään alkoholin kanssa läträämiseen tarvitaan.Homeboy65 kirjoitti:Tietysti ko. alkoholikuolemat ovat vain jäävuoren huippu, mutta samoin rasvan ja sokerin aiheuttamat kuolemaan johtavat sairaudet ovat vain jäävuoren huippu. Rasvan ja sokerin liiallinen käyttö aiheuttaa muutakin: diabetesta ---> osaksi sokeutumista, kallista lääkitystä jonka yhteiskunta ainakin osittain maksaa, huonoa kuntoa, hampaiden reikiintymistä jne.
-
- Kitinän uhri
- Viestit: 796
- Liittynyt: 27.09.2006 10:41
- Paikkakunta: Ihmislä
Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?
Kyllä se hinta on se mikä alkoholin käyttöä rajoittaa. Jos ei ole varaa ostaa, ei voi dokata. Tiedä sitten mitä lieveilmiöitä seuraisi, jos alkoholin hinta oikein korkealle nousisi.
Siirtäminen handeliin saattaisi jopa lisätä alkoholin kulutusta, koska sarjakorkkaajat joutuisivat hamstraamaan, jotta varmasti riittää ja kuitenkaan ei sitten riittäisi.
Yksi hyvä keino olisi lantrata kaikki pullot kusella ad 25% ja päälle isot laput ".NYT UUSI MAKU! SISÄLTÄÄ 25% AITOA KUSTA!". Näin vain patologisimmat juopot enää ostaisivat alkoholijuomia.
Verotulojen kannalta ei kuitenkaan ehkä paras ratkaisu.
Siirtäminen handeliin saattaisi jopa lisätä alkoholin kulutusta, koska sarjakorkkaajat joutuisivat hamstraamaan, jotta varmasti riittää ja kuitenkaan ei sitten riittäisi.
Yksi hyvä keino olisi lantrata kaikki pullot kusella ad 25% ja päälle isot laput ".NYT UUSI MAKU! SISÄLTÄÄ 25% AITOA KUSTA!". Näin vain patologisimmat juopot enää ostaisivat alkoholijuomia.
Verotulojen kannalta ei kuitenkaan ehkä paras ratkaisu.
"Facts are stupid things."
Ronald Reagan
«Don't play with fire, play with Ihminen.»
Sloganizer.net
Ronald Reagan
«Don't play with fire, play with Ihminen.»
Sloganizer.net
Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?
Mieti mikä työllistävä vaikutus. Sä voisit komentaa rivistöä liituraitamiehiä, jotka kusisivat rinnan korkealta ja kovaa kohti pullonsuuta. Roiskeista tulis punnerruksia. Voisit juottaa alaiset eka känniin, koska krapulakusi on tunnetusti paljon vahvempaa.Ihminen kirjoitti: Yksi hyvä keino olisi lantrata kaikki pullot kusella ad 25% ja päälle isot laput
-
- Kitinän uhri
- Viestit: 796
- Liittynyt: 27.09.2006 10:41
- Paikkakunta: Ihmislä
Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?
Aika loistavaa. Täytyykin laittaa heti Karpelalle postia. Varmaan saadaan lakialoite aikaiseksi.silsis kirjoitti:Mieti mikä työllistävä vaikutus. Sä voisit komentaa rivistöä liituraitamiehiä, jotka kusisivat rinnan korkealta ja kovaa kohti pullonsuuta. Roiskeista tulis punnerruksia. Voisit juottaa alaiset eka känniin, koska krapulakusi on tunnetusti paljon vahvempaa.Ihminen kirjoitti: Yksi hyvä keino olisi lantrata kaikki pullot kusella ad 25% ja päälle isot laput
"Facts are stupid things."
Ronald Reagan
«Don't play with fire, play with Ihminen.»
Sloganizer.net
Ronald Reagan
«Don't play with fire, play with Ihminen.»
Sloganizer.net
Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?
Aiemmin olin vähän että mitä vittua, mutta sitten luin tuon Peter Erikssonin jutun ja viisaita puheli. Kannatan. Toi sokeri- ja rasvaverokin olisi mun mielestä hyvä idea (kunhan sit makeutusainemyrkyt eivät hyödy tästä verotuksesta) ja sit taas terveellisempien tuotteiden verotusta voisi laskea. Harvalla pienituloisella, kuten opiskelijat, on varaa syödä talviaikaan esim. tuoreita vihanneksia ja hedelmiä sitä määrää kuin suositellaan, samoin terveellisemmät täysjyväviljatuotteet saattavat olla monta kertaa kalliimpia kuin ravinneköyhästä puhdistetusta vehnästä valmistetut.
Re: Keskiolut pois ruokakaupoista?
Eipä tarvi mennä ajassa taakse päin kuin 90- luvulle, jolloin joissakin Suomen pienissä maaseudun kunnissa ja kaupungeissa oli Alko muttei kaupoissa saanut myydä keskiolutta tai siideriä. Tämä johtui siitä kun kaupunginhallituksessa istuivat lestadiolaiset enemmistönä.
EHDOTUS ON PERSEESTÄ !
EHDOTUS ON PERSEESTÄ !