Vanhushuollon resurssit
Vanhushuollon resurssit
Kuulin tänään hätkähdyttävän keskustelun. Se käytiin kahden, arviolta 70-80 vuotiaan vanhuksen kesken kadulla. Toinen heistä valitteli sitä, että hän ei saa kunnollista hoitoa vanhusten talossa. Toinen heistä yritti lohdutella ja sanoi, ettei saa kukaan muukaan. Hätkähdin kunnolla vasta siinä vaiheessa, kun ensimmäisenä puhunut nainen totesi, ettei halua enää elää tällaisessa maailmassa, jossa vanhuksilla ei ole mitään ihmisarvoa.
Olen tiennyt koko ajan, että Suomen tämän hetkiset vanhushuollon resurssit ovat riittämättömät. En ole kuitenkaan käsittänyt aikaisemmin mitä se käytännössä tarkoittaa. Olen toki kuullut tarinoita, joissa vanhuksille on tullut makuuhaavoja, koska hoitajilla ei ole ollut aikaa käännellä heitä tarpeeksi. Tarinoita unohdetuista lääkkeistä ja vanhuksia vaivaavasta yksinäisyydestä. En ole kuitenkaan koskaan kuullut samaa asiaa yhdenkään asianosallisen suusta. Hätkähdin todenteolla miettimään vanhuksia, joista suurin osa on elänyt elämänsä rakentaen yhteiskuntaa, jossa heitä ei enää kunnioiteta. Vuosikymmenien työuran ja lasten kasvatuksen jälkeen heitä kiitetään niin, että ikäihmisten terveys- ja sosiaalipalvelujen kehittäminen on jämähtänyt paikalleen ja päättävässä asemassa olevat ihmiset tyytyvät kohauttelemaan olkiaan vajavaisten resurssien merkiksi.
On pelottava ajatus, että ikäihmisten osuus väestöstä kasvaa nopeasti suurten ikäluokkien eläkkeelle siirtymisen vuoksi ja tästä huolimatta julkisia terveys-ja sosiaalipalveluiden resursseja ei ole lisätty. Luulisi julkisen vanhustenhuollon kehittämisen, kuntien sosiaali- ja terveyspalveluiden osalta, olevan tärkeysjärjestyksessä etusijalla. Näin ei kuitenkaan ole.
Vantaan resurssit eivät riitä edes psykiatrisessa sairaanhoidossa. Tilanne on siellä koko Etelä-Suomen huonoin. Ihmiset voivat huonosti ja se näkyy erilaisena oireiluna yhteiskunnassamme. Eikö valtion tulisi tukea kuntia terveys-ja vanhushuollossa, mikäli on ilmiselvää, että kuntien omat resurssit ovat pahasti alimitoitetut? Pahoin pelkään, että kymmenen vuoden kuluttua elämme yhteiskunnassa, jossa kenelläkään ei ole hyvä olla. Tämä pistää todella miettimään tätä hyvinvointivaltiota ja teknisen osaaminen kehtoa, jota Suomeksi kutsutaan.
Tehkää joku jotain ennen kuin tulen vanhaksi!
Olen tiennyt koko ajan, että Suomen tämän hetkiset vanhushuollon resurssit ovat riittämättömät. En ole kuitenkaan käsittänyt aikaisemmin mitä se käytännössä tarkoittaa. Olen toki kuullut tarinoita, joissa vanhuksille on tullut makuuhaavoja, koska hoitajilla ei ole ollut aikaa käännellä heitä tarpeeksi. Tarinoita unohdetuista lääkkeistä ja vanhuksia vaivaavasta yksinäisyydestä. En ole kuitenkaan koskaan kuullut samaa asiaa yhdenkään asianosallisen suusta. Hätkähdin todenteolla miettimään vanhuksia, joista suurin osa on elänyt elämänsä rakentaen yhteiskuntaa, jossa heitä ei enää kunnioiteta. Vuosikymmenien työuran ja lasten kasvatuksen jälkeen heitä kiitetään niin, että ikäihmisten terveys- ja sosiaalipalvelujen kehittäminen on jämähtänyt paikalleen ja päättävässä asemassa olevat ihmiset tyytyvät kohauttelemaan olkiaan vajavaisten resurssien merkiksi.
On pelottava ajatus, että ikäihmisten osuus väestöstä kasvaa nopeasti suurten ikäluokkien eläkkeelle siirtymisen vuoksi ja tästä huolimatta julkisia terveys-ja sosiaalipalveluiden resursseja ei ole lisätty. Luulisi julkisen vanhustenhuollon kehittämisen, kuntien sosiaali- ja terveyspalveluiden osalta, olevan tärkeysjärjestyksessä etusijalla. Näin ei kuitenkaan ole.
Vantaan resurssit eivät riitä edes psykiatrisessa sairaanhoidossa. Tilanne on siellä koko Etelä-Suomen huonoin. Ihmiset voivat huonosti ja se näkyy erilaisena oireiluna yhteiskunnassamme. Eikö valtion tulisi tukea kuntia terveys-ja vanhushuollossa, mikäli on ilmiselvää, että kuntien omat resurssit ovat pahasti alimitoitetut? Pahoin pelkään, että kymmenen vuoden kuluttua elämme yhteiskunnassa, jossa kenelläkään ei ole hyvä olla. Tämä pistää todella miettimään tätä hyvinvointivaltiota ja teknisen osaaminen kehtoa, jota Suomeksi kutsutaan.
Tehkää joku jotain ennen kuin tulen vanhaksi!
Re: Vanhushuollon resurssit
Toinen vanhustenhuollon ongelma meillä on laitoskeskeisyys. Lähtökohdan pitäisi olla pikemminkin se, että niin kauan kuin suinkin mahdollista pitäisi ihmisten antaa elää omaa normaalia elämäänsä, vaikka se vaatisikin sitten tukitoimia. Mikä ihme siinä hingussa änkeä vanhat ihmiset hoitokoteihin on? Sivusta olen seurannut, miten paljon jää sukulaisten harteille, että vanhus voi elää elämänsä mahdollisimman mukavasti. Isotätiäni yritettiin väkisin siirtää laitokseen, vaikka kotiavustajalla olisi selvinnyt.
Kyllähän vanhan ihmisen saa laitostumaan varsin nopeastikin, ja sen jälkeen ei ole paluuta enää edes tuettuun itsekseen oleskeluun. Ilman muutamaa juristia suvussa täti ei olisi lakisääteisiä palvelujaan kunnalta saanut ja edelleen sukulaisten harteille jää paljon. Onneksi on iso suku, aina löytyy joku joka ehtii.
Kyllähän vanhan ihmisen saa laitostumaan varsin nopeastikin, ja sen jälkeen ei ole paluuta enää edes tuettuun itsekseen oleskeluun. Ilman muutamaa juristia suvussa täti ei olisi lakisääteisiä palvelujaan kunnalta saanut ja edelleen sukulaisten harteille jää paljon. Onneksi on iso suku, aina löytyy joku joka ehtii.
Re: Vanhushuollon resurssit
Siinä on vähän liian suuret tasoerot miten vanhuksia hoidetaan. Ideaalimaailmassa kaikkien ihmisarvo olisi sama tulotasoista yms. erottavista tekijöistä riippumatta.
Re: Vanhushuollon resurssit
Mitä ajattelit itse tehdä asialle? Tiesitkö, että esim. Punaisen Ristin kautta pääset mukan ystävätoimintaan, ja voit näin omalla panoksellasi vaikuttaa edes muutaman vanhuksen elämään? Myös monien muiden instanssien (seurakunnat, järjestöt) kautta pääsee mukaan toimintaan.chevilyn kirjoitti:Olen toki kuullut tarinoita, joissa vanhuksille on tullut makuuhaavoja, koska hoitajilla ei ole ollut aikaa käännellä heitä tarpeeksi. Tarinoita unohdetuista lääkkeistä ja vanhuksia vaivaavasta yksinäisyydestä.
Tehkää joku jotain ennen kuin tulen vanhaksi!
Olen itse vielä peruskoulussa ollessani osallistunut melko tiiviisti äitini mukana isoisäni hoitamiseen. Viime viikonloppuna lueskelimme näitä "viestivihkoja" jonne päivisin käyneet hoitajat ja joka ilta "hoitovuorossa" ollut äitini jättivät viestejä toisilleen. Voin ihan rehellisesti sanoa (niin itsekkäälle kun se kuulostaakin ja vaikka vanhempiani rakastankin) etten koskaan halua joutua vastaavanlaiseen tilanteeseen.
Re: Vanhushuollon resurssit
Tiesin toki ja olenkin kiinnostunut vapaaehtoistyöstä vanhusten parissa. Toivottavasti joskus aikani ei ole näin rajallinen ja pystyn olemaan hyödyksi myös käytännössä. Tulevaisuudessa, mikäli vanhempani toivovat, että saavat viettää viimeiset päivänsä kotonaan, niin pyrin kyllä varmistamaan, että heidän toiveensa toteutuu. Jokainen meistä kuitenkin vanhenee.BettyB. kirjoitti: Mitä ajattelit itse tehdä asialle? Tiesitkö, että esim. Punaisen Ristin kautta.
Re: Vanhushuollon resurssit
Vai eikö alalle hakeudu tarpeeksi väkeä, ainakaan sellaisia motivoituneita jotka tekisivät edes puolet sovituista töistä? Ehkä parempi olisikin että ihmiset ostaisivat tällaiset palvelut yksityisiltä ja valtio tukee tätä toimintaa, kun kerran kunnan hommissa työskenteleminen tuntuu passivoivan työntekijöitä päättäjiä myöten, kun ei ole kilpailevia instansseja. Hoivatyön tehokkuus kärsii kun nuori lähihoitaja käyttää äitini luona puolet sovitusta ajasta poikakaverinsa kanssa kännykän kautta jutusteluun muka tehden töitä siinä sivussa.chevilyn kirjoitti:On pelottava ajatus, että ikäihmisten osuus väestöstä kasvaa nopeasti suurten ikäluokkien eläkkeelle siirtymisen vuoksi ja tästä huolimatta julkisia terveys-ja sosiaalipalveluiden resursseja ei ole lisätty.
Paras kehityssuunta tuntuisi olevan työvoiman vähentäminen tehottomalla kunnallisella puolella, ja ohjata tukitoimia yksityiselle puolelle. Siellä työn laadusta valittamiset ehkä johtavatkin toimenpiteisiin, ja ehkä tehokkaille työntekijöille maksetaan enemmän palkkaakin kuin kunnallisella puolella.Luulisi julkisen vanhustenhuollon kehittämisen, kuntien sosiaali- ja terveyspalveluiden osalta, olevan tärkeysjärjestyksessä etusijalla.
Missä teknisesti surkeissa maissa asiat hoidetaan mielestäsi Suomea paremmin?Tämä pistää todella miettimään tätä hyvinvointivaltiota ja teknisen osaaminen kehtoa, jota Suomeksi kutsutaan.
Sinäkin voit tehdä jotain, esim. menemällä nuorena naimisiin ja hankkimalla kymmenen lasta joista kasvatat rehtejä veronmaksajia Suomelle (mieluummin jollekin vientialalle joka tuottaa Suomeen ulkomailta rahaa jota voidaan käyttää vanhustenhuoltoon jne.), ja lisäksi iskostaa lastesi päähän että heidän tulee osallistua sinun hyvinvoinnistasi huolehtimiseen kun sinusta tulee vanha, eikä sälyttää sitä vain yhteiskunnan huoleksi. Heidän tulisi asua lähellä sinua jotta pääsevät hoitamaan sinua usein.Tehkää joku jotain ennen kuin tulen vanhaksi!
Tällä tavoin menettelemällä sekä lisäät että säästät vanhustenhuoltoon käytettävissä olevia resursseja. Hyvä sinä.
-
- Kitisijä
- Viestit: 14
- Liittynyt: 07.03.2007 19:20
Re: Vanhushuollon resurssit
Yksi aika merkittävä tekijä on varmasti myös se, että vanhukset elävät ts. pidetään hengissä pidempään. Nykylääketieteellä voidaan ihmisen elinikää pidentää huomattavasti, mutta onko kroonikko-osastolla sairaalassa, vaipat jalassa, vuositolkulla makaaminen sitten ihmisarvoista elämää? Olen kuullut useiden em. tilassa olevien vanhusten toivovan jo "poispääsyä".
Kun vanhukset voidaan "pitää hengissä" pidempään, ruuhkautuvat myös hoitopaikat. Moni piippuinen juttu...
Kun vanhukset voidaan "pitää hengissä" pidempään, ruuhkautuvat myös hoitopaikat. Moni piippuinen juttu...
Re: Vanhushuollon resurssit
Epäilemättä yksi asioihin vaikuttava tekijä on juuri se, että hoitoalalle hakeutuminen ei kiinnosta ihmisiä tarpeeksi. Raskas työ ja huono palkkaus. Mielestäni lasten hankkiminen yhteiskunnallisista syistä ei ole järkevää.Googlebot kirjoitti: Tällä tavoin menettelemällä sekä lisäät että säästät vanhustenhuoltoon käytettävissä olevia resursseja. Hyvä sinä.
-
- Kitisijä
- Viestit: 2582
- Liittynyt: 14.08.2005 23:46
Re: Vanhushuollon resurssit
Synnyttäminen onkin yleensä itsekäs teko, varsinkin nykyään. Vanhustenhuoltokin olisi paremmalla tolalla, jos ihmiset eivät olisi niin itsekkäitä. Vanhushuoltokin terminä jo kuvaa miten ikäihmisiin suhtaudutaan.. autoja ja stereoita huolletaan, ei ihmisiä.chevilyn kirjoitti: Mielestäni lasten hankkiminen yhteiskunnallisista syistä ei ole järkevää.
Nyt penikseni on fantastinen!
Re: Vanhushuollon resurssit
Nyt olet kyllä väärässä. Lasten osalta termi "huoltajuus" on täysin vakuuntunut, meillä on lastenhuoltoa hoitavat viranomaiset, sosiaalihuoltoa koskeva yleislaki jne. Sana on johdannainen verbistä huolehtia, eikä huolehtiminen kantasanana ole lainkaan väärä termi.Clay kirjoitti:Vanhushuoltokin terminä jo kuvaa miten ikäihmisiin suhtaudutaan.. autoja ja stereoita huolletaan, ei ihmisiä.
Kielenhuollolliset kysymykset tuskin ovat ongelmien takana tai edes osatekijä asiassa.
Re: Vanhushuollon resurssit
Epäilemättä parempi palkkaus saisi lähihoitajan käyttämään vähemmän aikaa ajastaan poikaystävälle puhumiseen kännykällä, tai minut kirjoittamaan vähemmän keskustelupalstoille työajalla.chevilyn kirjoitti:Epäilemättä yksi asioihin vaikuttava tekijä on juuri se, että hoitoalalle hakeutuminen ei kiinnosta ihmisiä tarpeeksi. Raskas työ ja huono palkkaus.Googlebot kirjoitti: Tällä tavoin menettelemällä sekä lisäät että säästät vanhustenhuoltoon käytettävissä olevia resursseja. Hyvä sinä.
Kuinka paljon sinulle pitäisi maksaa ennenkuin rupeaisit lähihoitajaksi tai hakeutuisit vanhustentaloon töihin?
Joskus on uhrauduttava yhteiskunnan hyväksi. Nykyinen individualismin ihannointi ei palvele yhteiskunnan etuja.Mielestäni lasten hankkiminen yhteiskunnallisista syistä ei ole järkevää.
Lisäksi hankkisit lapsia myös itsesi takia, et pelkästään yhteiskunnan. Hankkivathan ihmiset kehitysmaissakin paljon lapsia juuri siitä syystä että heillä olisi jälkeläisiä tuomaan vanhemmille rahaa, auttamaan maataloustöissä ja hoitamaan vanhuksia. Siellä homma yksinkertaisesti toimii eikä jouduta miettimään ettei vanhustenhuoltoa kehitetä tarpeeksi tai ettei kyseiselle alalle hakeudu tarpeeksi maistereita.
Re: Vanhushuollon resurssit
Aika paljon enemmän kuin mitä lähihoitajien tämän hetkinen palkkataso on. Kannattaa "uhrautua" vain sen yhteiskunnan hyväksi, jossa aikoo elää elämänsä. En ole lainkaan vakuuttunut siitä, että aikomukseni on jäädä maksamaan veroja juuri tähän yhteiskuntaan. Lasten hankkiminen yhteiskunnallisista syistä ei ole senkään takia järkevää. Useamman lapsen hankkiminen vanhuuden turvaksi ei ole mielestäni tarpeeksi perusteltua, koska maailma on jo nyt ylikansoitettu. Yhteiskunnallisia asioita mietittäessä ei tule unohtaa sitä, että vaikka itse asuu hidastuvan kasvun maassa, niin maailmalla tilanne on kuitenkin täysin päinvastainen.Googlebot kirjoitti: Kuinka paljon sinulle pitäisi maksaa ennenkuin rupeaisit lähihoitajaksi tai hakeutuisit vanhustentaloon töihin?
Joskus on uhrauduttava yhteiskunnan hyväksi. Nykyinen individualismin ihannointi ei palvele yhteiskunnan etuja.
Lisäksi hankkisit lapsia myös itsesi takia, et pelkästään yhteiskunnan...
-
- Kitisijä
- Viestit: 3469
- Liittynyt: 23.08.2005 12:00
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Vanhushuollon resurssit
No, Suomi ei ole millään tavoin ylikansoitettu, ja useimmat maailman ongelmat liittyvät ihan muihin asioihin kuin tähän "ylikansoitukseen". Lisäksi on melko epäjohdonmukaista olla hankkimatta monia lapsia; johdonmukaista olisi olla hankkimatta lapsia ensinkään, jos tosiaan uskoo, että maailmassa on liikaa väkeä.chevilyn kirjoitti:Useamman lapsen hankkiminen vanhuuden turvaksi ei ole mielestäni tarpeeksi perusteltua, koska maailma on jo nyt ylikansoitettu.
Re: Vanhushuollon resurssit
Viittasinkin tuolla "monia lapsia" Googlebotin lauseeseen Hankkivathan ihmiset kehitysmaissakin paljon lapsia.. Olen samaa mieltä siinä, että johdonmukaista on olla hankkimatta lainkaan lapsia, jos on huolestunut maapallon ylikansoituksesta. Tosin en ole ihan vakuuttunut siitä, että lapsia hankitaan, mutta se nyt on jo toinen asia. Tänään itseilmaisuni on sen verran epäselvää, että palaan huomenna asiaan hyvien yöunien jälkeen.Vadim kirjoitti:chevilyn kirjoitti: Lisäksi on melko epäjohdonmukaista olla hankkimatta monia lapsia; johdonmukaista olisi olla hankkimatta lapsia ensinkään, jos tosiaan uskoo, että maailmassa on liikaa väkeä.
-
- Kitisijä
- Viestit: 2445
- Liittynyt: 14.09.2005 17:11
- Paikkakunta: Hämpton
Re: Vanhushuollon resurssit
chevilyn kirjoitti: On pelottava ajatus, että ikäihmisten osuus väestöstä kasvaa nopeasti suurten ikäluokkien eläkkeelle siirtymisen vuoksi ja tästä huolimatta julkisia terveys-ja sosiaalipalveluiden resursseja ei ole lisätty. Luulisi julkisen vanhustenhuollon kehittämisen, kuntien sosiaali- ja terveyspalveluiden osalta, olevan tärkeysjärjestyksessä etusijalla. Näin ei kuitenkaan ole.
Tehkää joku jotain ennen kuin tulen vanhaksi!
ja näillä kahdella asiallahan ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa?chevilyn kirjoitti:Kannattaa "uhrautua" vain sen yhteiskunnan hyväksi, jossa aikoo elää elämänsä. En ole lainkaan vakuuttunut siitä, että aikomukseni on jäädä maksamaan veroja juuri tähän yhteiskuntaan.
vanhusten palveluilla ei ole tarpeeksi rahaa = palvelut ovat vähissä/heikkoja -> päätät että ei kannata maksaa mitään niistä veroina työikäisenä = vanhusten palveluilla ei ole tarpeeksi rahaa...jne.
Me transmitte sursum, Caledoni!
Re: Vanhushuollon resurssit
Olisin valmis nostamaan tälläkin hetkellä veroprosenttiani esim.3% mikäli tietäisin, että verorahat käytetään vanhushuollon hyväksi. En ole aivan varma ymmärsinkö mitä tarkoitat, mutta selvennän näin yöunien jälkeen aikaisempaa, ilmeisen epäselvää postaustani joka tapauksessa.par-sky kirjoitti: vanhusten palveluilla ei ole tarpeeksi rahaa = palvelut ovat vähissä/heikkoja -> päätät että ei kannata maksaa mitään niistä veroina työikäisenä = vanhusten palveluilla ei ole tarpeeksi rahaa...jne.
- Mielestäni lasten hankkiminen ei ole ratkaisu siihen, että vanhushuollon tilanne saadaan paranemaan. Lapsia tulisi hankkia aivan muista syistä.
- Nähdäkseni suurimpia ongelmia on mm. se, että hoitoalalle ei hakeudu tarpeeksi osaavaa väkeä huonon palkkatason takia.
- Suuri osa myös osaavasta hoitohenkilökunnasta hakeutuu työikäisinä töihin ulkomaille, koska siellä alan arvostus on huomattavasti korkeampi.
- Yliopistojen muuttaminen maksulliseksi tms. hätäratkaisu, jolla saataisiin lisää työntekijöitä matalapalkkaisille aloille, ei ratkaise tämän hetkisiä ongelmia.
- Mielestäni Suomen kannattaisi ottaa käyttöön työperusteinen maahanmuutto, jolloin saataisiin sellaisille aloille lisää työntekijöitä, joilla niistä on puutetta. Ongelmaksi muodostuu tässäkin vain juuri hoitoalan arvostuksen puute.
- Se, että en tiedä asunko Suomessa koko ikääni ei estä minua kantamasta huolta tästä yhteiskunnasta, jossa tällä hetkellä asun.
-
- Kitisijä
- Viestit: 2582
- Liittynyt: 14.08.2005 23:46
Re: Vanhushuollon resurssit
- Mielestäni Suomen kannattaisi ottaa käyttöön työperusteinen maahanmuutto, jolloin saataisiin sellaisille aloille lisää työntekijöitä, joilla niistä on puutetta.
Joo vittu mä ainakaan halua mitään karvakäsiä vaihtamaan mun vaippoja ja pesemään mun pippeliä.
Joo vittu mä ainakaan halua mitään karvakäsiä vaihtamaan mun vaippoja ja pesemään mun pippeliä.
Nyt penikseni on fantastinen!
Re: Vanhushuollon resurssit
Mikään ei käsittääkseni estä sinua lahjoittamasta 3% bruttopalkastasi vanhustenhuoltoon. Lienee kai sitten jotenkin jaloa toivoa valtakoneiston kuppaavan koko kansalta rahat tehottoman koneistonsa syövereihin, kuin käyttää itse korvamerkitsemänsä rahat haluamaansa tarkoitukseen.chevilyn kirjoitti: Olisin valmis nostamaan tälläkin hetkellä veroprosenttiani esim.3% mikäli tietäisin, että verorahat käytetään vanhushuollon hyväksi.
Puhe on halpaa.
Re: Vanhushuollon resurssit
No mitä, jos niitä vaippoja ei ole vaihtamassa kukaan?Clay kirjoitti:- Mielestäni Suomen kannattaisi ottaa käyttöön työperusteinen maahanmuutto, jolloin saataisiin sellaisille aloille lisää työntekijöitä, joilla niistä on puutetta.
Joo vittu mä ainakaan halua mitään karvakäsiä vaihtamaan mun vaippoja ja pesemään mun pippeliä.
-
- Kitisijä
- Viestit: 3469
- Liittynyt: 23.08.2005 12:00
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Vanhushuollon resurssit
Ehkä kinaaminen piristää minua hiukan. Se, kuinka vähällä järjellä maailmaa hallitaan, jurppii juuri nyt pahemman kerran. Katsotaans:
Huonon palkkatason nostaminen tilanteessa, jossa huoltosuhde (työllisten ja työssä käymättömien) heikkenee ja jossa hoitohenkilökuntaa tarvitaan väestön ikääntymisen vuoksi rutkasti lisää, on melko heikko ajatus.
(Minusta yliopisto-opinnoista saisi ehkä maksaakin jotain, jos ei opiskelujen kestäessä, niin sitten, kun opiskelija on työllistynyt ja ansaitsee kohtuullisesti.)
Ei, mutta lasten hankkimatta jättäminen pahentaa asiaa. Olen ihan samaa mieltä siitä, että lapsia tulisi hankkia muista syistä, eikä päätöksenteossa pitäisi pohtia maailman ylikansoitusta sen paremmin kuin Suomen alikansoitustakaan.chevilyn kirjoitti: - Mielestäni lasten hankkiminen ei ole ratkaisu siihen, että vanhushuollon tilanne saadaan paranemaan. Lapsia tulisi hankkia aivan muista syistä.
Vaikka asian tarkastelu tuottavuusnäkökulmasta tuntuu ehkä sydämettömältä, lienee mahdollista väittää, että kun maailmassa on joka tapauksessa vähemmän osaavaa väkeä, on ehkä järkevää, että ainakin jotkut hakeutuvat heistä hoitoalalle. Kansantaloudellisesti on järkevää suunnata resurssit niille aloille, jotka tuottavat eniten, koska tällöin turvataan korkein mahdollinen taloudellinen hyvinvointi kaikille, myös vanhuksille. Vanhustenhuoltohan rahoitetaan pitkälti verovaroin.chevilyn kirjoitti: - Nähdäkseni suurimpia ongelmia on mm. se, että hoitoalalle ei hakeudu tarpeeksi osaavaa väkeä huonon palkkatason takia.
Huonon palkkatason nostaminen tilanteessa, jossa huoltosuhde (työllisten ja työssä käymättömien) heikkenee ja jossa hoitohenkilökuntaa tarvitaan väestön ikääntymisen vuoksi rutkasti lisää, on melko heikko ajatus.
Ymmärtääkseni monet lähtevät esim. Norjaan tai Iso-Britanniaan. Valitettavasti molemmissa maissa on pirun kallista asua, minkä vuoksi korkeampi palkka tuskin näkyy parempana elintasona. Lisäksi jälkimmäisessä on huomattavan paljon huonommat julkiset palvelut kuin Suomessa.chevilyn kirjoitti: - Suuri osa myös osaavasta hoitohenkilökunnasta hakeutuu työikäisinä töihin ulkomaille, koska siellä alan arvostus on huomattavasti korkeampi.
Onko joku ehdottanut jotain näin urpoa? Sitä voi kyllä miettiä, tarvitseeko Suomi näin paljon akateemikkoja.chevilyn kirjoitti: - Yliopistojen muuttaminen maksulliseksi tms. hätäratkaisu, jolla saataisiin lisää työntekijöitä matalapalkkaisille aloille, ei ratkaise tämän hetkisiä ongelmia.
(Minusta yliopisto-opinnoista saisi ehkä maksaakin jotain, jos ei opiskelujen kestäessä, niin sitten, kun opiskelija on työllistynyt ja ansaitsee kohtuullisesti.)
Ja/tai Suomen melko alhainen attraktioarvo.chevilyn kirjoitti: - Mielestäni Suomen kannattaisi ottaa käyttöön työperusteinen maahanmuutto, jolloin saataisiin sellaisille aloille lisää työntekijöitä, joilla niistä on puutetta. Ongelmaksi muodostuu tässäkin vain juuri hoitoalan arvostuksen puute.
Eipä kai, mutta olin kuulevinani veronarinaa. On kyllä varmaan kiitollisempaa maksaa veroja paikkaan, jossa asuu muttei välttämättä lopun ikäänsä, kuin paikkaan, jossa tietää asuvansa vain väliaikaisesti. Melko monet ulkomaille muuttavat palaavat kotimaahan perheenlisäystä saatuaan, syystäkin. Suomessa on hyvät julkispalvelut verrattuna useimpiin muihin länsimaihin.chevilyn kirjoitti: - Se, että en tiedä asunko Suomessa koko ikääni ei estä minua kantamasta huolta tästä yhteiskunnasta, jossa tällä hetkellä asun.
Re: Vanhushuollon resurssit
Jahas. Kukas nykyisistä akateemikoistamme on liikaa? Paavo Haavikko? Kirjoita Suomen akatemiaan ja pyydä muutamaa teloitusta ja paikkojen täyttämättä jättämistä.Vadim kirjoitti:Sitä voi kyllä miettiä, tarvitseeko Suomi näin paljon akateemikkoja.
Re: Vanhushuollon resurssit
Aahhahhahhahhahhaa. Tyyppi haluaa pukeutua vaippoihin, mutta toisaalta on niin laiska, ettei viitsi niitä itse vaihtaa. Hyi, häpeä.Clay kirjoitti:Joo vittu mä ainakaan halua mitään karvakäsiä vaihtamaan mun vaippoja ja pesemään mun pippeliä.
-
- Kitisijä
- Viestit: 3469
- Liittynyt: 23.08.2005 12:00
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Vanhushuollon resurssit
Sä olet kyllä hämmentävän nokkelalla päällä tänään.Tix kirjoitti:Jahas. Kukas nykyisistä akateemikoistamme on liikaa? Paavo Haavikko? Kirjoita Suomen akatemiaan ja pyydä muutamaa teloitusta ja paikkojen täyttämättä jättämistä.Vadim kirjoitti:Sitä voi kyllä miettiä, tarvitseeko Suomi näin paljon akateemikkoja.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21432
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Vanhushuollon resurssit
Ei kai UK ole lontoota lukuunottamatta suomea kalliimpi asua? Julkiset palvelut taas eivät terveen nuoren kohdalla paljoa paina kun verot jäävät alhaisiksi.Vadim kirjoitti:Ymmärtääkseni monet lähtevät esim. Norjaan tai Iso-Britanniaan. Valitettavasti molemmissa maissa on pirun kallista asua, minkä vuoksi korkeampi palkka tuskin näkyy parempana elintasona. Lisäksi jälkimmäisessä on huomattavan paljon huonommat julkiset palvelut kuin Suomessa.
Pitemmämällä tähtäimellähän edessä on kuitenkin joko muutto suomeen tai hyvätuloisen puolison löytäminen (luulisin suhteellisen fiksuilla ja vaaleilla suomalaisilla olevan vientiä).
Re: Vanhushuollon resurssit
No tästä asiasta olemme ainakin samaa mieltä.Vadim kirjoitti: Ei, mutta lasten hankkimatta jättäminen pahentaa asiaa. Olen ihan samaa mieltä siitä, että lapsia tulisi hankkia muista syistä, eikä päätöksenteossa pitäisi pohtia maailman ylikansoitusta sen paremmin kuin Suomen alikansoitustakaan.
Pitkällä aikavälillä tämä olisikin eittämättä viisain sijoitus, mutta se ei ratkaise silti tämänhetkisiä ongelmia.Vadim kirjoitti: Kansantaloudellisesti on järkevää suunnata resurssit niille aloille, jotka tuottavat eniten, koska tällöin turvataan korkein mahdollinen taloudellinen hyvinvointi kaikille, myös vanhuksille. Vanhustenhuoltohan rahoitetaan pitkälti verovaroin.
Mikä olisi tarjoamasi parempi ratkaisumalli?Vadim kirjoitti: Huonon palkkatason nostaminen tilanteessa, jossa huoltosuhde (työllisten ja työssä käymättömien) heikkenee ja jossa hoitohenkilökuntaa tarvitaan väestön ikääntymisen vuoksi rutkasti lisää, on melko heikko ajatus.
Totta, mutta en ihmettele miksi hoitajat valitsevat maan, jossa elintaso ei kenties nouse, mutta alan arvostus on korkeampi. Haluaahan jokainen tuntea tekevänsä työtä, jolla on merkitystä myös muiden mielestä.Vadim kirjoitti: Ymmärtääkseni monet lähtevät esim. Norjaan tai Iso-Britanniaan. Valitettavasti molemmissa maissa on pirun kallista asua, minkä vuoksi korkeampi palkka tuskin näkyy parempana elintasona. Lisäksi jälkimmäisessä on huomattavan paljon huonommat julkiset palvelut kuin Suomessa.
Mielestäni opiskelu ei saa olla riippuvainen tulotasosta ja varallisuudesta. Moni alkaa maksaa opintolainojaan pois opiskelujen jälkeen. Mielestäni siinä vaiheessa kun astuu työelämään ei pitäisi joutua maksamaan enää opinnoistaan. Voisin kyllä hyväksyä kaksoistutkintojen ja kohtuuttomasti viivästyneiden opintojen hinnoittelun.Vadim kirjoitti: (Minusta yliopisto-opinnoista saisi ehkä maksaakin jotain, jos ei opiskelujen kestäessä, niin sitten, kun opiskelija on työllistynyt ja ansaitsee kohtuullisesti.)
Totta.Vadim kirjoitti: Ja/tai Suomen melko alhainen attraktioarvo.
Tästäkin olen samaa mieltä.Vadim kirjoitti: Suomessa on hyvät julkispalvelut verrattuna useimpiin muihin länsimaihin.