Onnellisuus
Onnellisuus
Koska aasi päätti pilata toisen äänestykseni, niin aloitan uuden. Aiheena onnellisen lapsuuden ja onnellisen aikuisuuden korrelaatio. Lapsuudeksi määrittelen alle 12 vuoden iän.
Re: Onnellisuus
Kuullostaa kovin erikoiselta jos lapsuus on loppunut 12 ikävuoteen. Suurin osa 18-vuotiaistakin on vielä ihan lapsia.prosessi kirjoitti:Koska aasi päätti pilata toisen äänestykseni, niin aloitan uuden. Aiheena onnellisen lapsuuden ja onnellisen aikuisuuden korrelaatio. Lapsuudeksi määrittelen alle 12 vuoden iän.
Re: Onnellisuus
Teini-ikä on eri asia...Tix kirjoitti:Kuullostaa kovin erikoiselta jos lapsuus on loppunut 12 ikävuoteen. Suurin osa 18-vuotiaistakin on vielä ihan lapsia.prosessi kirjoitti:Koska aasi päätti pilata toisen äänestykseni, niin aloitan uuden. Aiheena onnellisen lapsuuden ja onnellisen aikuisuuden korrelaatio. Lapsuudeksi määrittelen alle 12 vuoden iän.
Re: Onnellisuus
Teini-iän onnellisuus on tyhjiö, jota ei tarvitse ottaa huomioon lapsuuden ja aikuisuuden välissä?prosessi kirjoitti:Teini-ikä on eri asia...
Re: Onnellisuus
Puhutaanko nyt subjektiivisesta onnellisuudesta / onnettomuudesta? Toinen voi olla onneton siksi että vanhemmat pahoinpitelivät häntä jatkuvasti, pitivät häntä pimeässä kellarissa ja vuokrasivat häntä pedofiileille; kun taas toista on saattanut vituttaa yli kaiken se ettei saanut tarpeeksi viikkorahaa jotta olisi voinut ostaa kaikki barbinuket / hiimän-ukkelit kaikilla lisähärppeillä. Eli puhutaanko nyt subjektiiivisesta vai absoluuttisesta onnellisuudesta?
Re: Onnellisuus
Kai se oli onnellinen. Muistikuvat liittyvät lähinnä Jouluun ja siihen, että isi leikki mun kanssa. Isi on ihana
Re: Onnellisuus
Minä en saanut koskaan mitään viikkorahaa ja työskentelin lapsena muun perheen kanssa elinkeinomme eteen (mikä hävetti minua kovasti koulussa), ja silti sanoisin kokeneeni onnellisen lapsuuden lähinnä vanhemmiltani, varsinkin isältäni, saamani läheisyyden ja huomion takia.Duckzilla kirjoitti:Puhutaanko nyt subjektiivisesta onnellisuudesta / onnettomuudesta? Toinen voi olla onneton siksi että vanhemmat pahoinpitelivät häntä jatkuvasti, pitivät häntä pimeässä kellarissa ja vuokrasivat häntä pedofiileille; kun taas toista on saattanut vituttaa yli kaiken se ettei saanut tarpeeksi viikkorahaa jotta olisi voinut ostaa kaikki barbinuket / hiimän-ukkelit kaikilla lisähärppeillä. Eli puhutaanko nyt subjektiiivisesta vai absoluuttisesta onnellisuudesta?
Otaksun että (muutkin) normaaliälyllä varustetut aikuiset osaavat arvioida lapsuutensa onnellisuusasteen absoluuttisesti jokseenkin oikein (=eli että muutkin jakavat heidän näkemyksensä onnellisuudesta). Veikkaisin esim. turvallisuuden ja lämmön olevan useimmille ne tärkeimmät kriteerit. Tuskin kukaan kokee elämänsä menneen pilalle koska vanhemmat sittenkin asettivat jotain rajoja eivätkä suostuneet kaikkeen.
Myös aikuisuuteni katsoisin jokseenkin onnelliseksi, vaikka parannettavaa varmasti olisikin monessa suhteessa. Pääni on kuitenkin mielestäni ainakin siinä mielessä kunnossa etten joudu jatkuvasti tappelemaan sisäisiä mörköjäni vastaan koska ne pelkäävät minua ja tietävät saavansa hetikohta turpaan jos tielleni eksyvät.
Re: Onnellisuus
Niin, mutta kysyinkin sitä että halutaanko tässä kyselyssä vastauksen riippuvan siitä, onko a) kokenut itse subjektiivisesti olevansa onnellinen (tekijöistä riippumatta), vai oliko absoluuttisesti onnellinen lapsuus (= hyvät olot).Googlebot kirjoitti:Otaksun että (muutkin) normaaliälyllä varustetut aikuiset osaavat arvioida lapsuutensa onnellisuusasteen absoluuttisesti oikein.
Minulla oli esimerkiksi absoluuttisesti onnellinen ja turvattu lapsuus (ei ollut sotaa, kellariin sulkemista eikä pahoinpitelyä), mutta subjektiivisesti koin sen silti onnettomaksi, koska ahneena materialistina olisin halunnut enemmän leluja kuin sain, ja koulukaverit kiusasivat koska minua oli hauska kiusata sillä otin kaiken tosissani. Eli aiheutin itse itselleni onnettoman lapsuuden hyvistä oloista huolimatta koska olin idiootti.
Ja nyt aikuisena kaikki on ihan vitun hyvin ja silti valitan että voi kun on kurjaa. Eli olen edelleen idiootti.
-
- Kitisijä
- Viestit: 3469
- Liittynyt: 23.08.2005 12:00
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Onnellisuus
Melkoinen osa 36-vuotiaistakin on vielä ihan lapsia. 72-vuotiaista puhumattakaan.Tix kirjoitti:Kuullostaa kovin erikoiselta jos lapsuus on loppunut 12 ikävuoteen. Suurin osa 18-vuotiaistakin on vielä ihan lapsia.prosessi kirjoitti:Koska aasi päätti pilata toisen äänestykseni, niin aloitan uuden. Aiheena onnellisen lapsuuden ja onnellisen aikuisuuden korrelaatio. Lapsuudeksi määrittelen alle 12 vuoden iän.
-
- Kitisijä
- Viestit: 2360
- Liittynyt: 06.09.2006 7:50
- Paikkakunta: Maa
Re: Onnellisuus
Ei sulla voi olla kaikki hyvin, jos sulla on kurja olo.Duckzilla kirjoitti:Ja nyt aikuisena kaikki on ihan vitun hyvin ja silti valitan että voi kun on kurjaa. Eli olen edelleen idiootti.
Since I cannot prove a lover, to entertain these fair well-spoken days, I am determined to prove a villain and hate the idle pleasures of these days.
Re: Onnellisuus
Käsitin termit eri tavalla kuin ilmeisesti tarkoitit, käsitän ehkä nyt paremmin mitä ajoit takaa.Duckzilla kirjoitti:Niin, mutta kysyinkin sitä että halutaanko tässä kyselyssä vastauksen riippuvan siitä, onko a) kokenut itse subjektiivisesti olevansa onnellinen (tekijöistä riippumatta), vai oliko absoluuttisesti onnellinen lapsuus (= hyvät olot).
Totta kai ihmisen pitää kokea lapsuutensa onnelliseksi oman päänsä sisällä jotta voi sitä sellaiseksi väittää, mutta edelleenkään minun on vaikea uskoa kenenkään maalaavan koko lapsuutensa pilatuksi jos ei saanut jotain tiettyä videopeliä tai barbeja ellei sitten syynä ollut vanhempien patologinen ilkeys ja halu nähdä lapsensa itkevän, eikä normaali rajojen asettaminen. Silloin ongelma ei kylläkään ole lelujen vähäisyys vaan vanhempien suhtautuminen lapseensa.
Haitko "absoluuttisella onnellisuudella" vain ulkoisia tekijöitä, esim. varallisuus, fyysinen terveys jne.? Entä jos määrittelee absoluuttisen onnellisuuden lapsuudessa esim. turvallisuuden ja läheisyyden/huomion tunteeksi? Jos lapsuus tuntui henkilöstä turvalliselta ja koki saaneensa huomiota (aikaa) vanhemmiltaan, uskon että useimmat kokevat sellaisen lapsuuden onnelliseksi.
Et sinä aiheuttanut itseesi kohdistunutta koulukiusaamista, mutta se varmasti teki olosi osaltaan turvattomaksi ja mahdollisesti laski omanarvontuntoasi.Minulla oli esimerkiksi absoluuttisesti onnellinen ja turvattu lapsuus (ei ollut sotaa, kellariin sulkemista eikä pahoinpitelyä), mutta subjektiivisesti koin sen silti onnettomaksi, koska ahneena materialistina olisin halunnut enemmän leluja kuin sain, ja koulukaverit kiusasivat koska minua oli hauska kiusata sillä otin kaiken tosissani. Eli aiheutin itse itselleni onnettoman lapsuuden hyvistä oloista huolimatta koska olin idiootti.
Tuosta taas olen yllättynyt jos katsot myös nyt jälkikäteen lapsuutesi menneen pilalle koska et saanut kaikkia leluja joita halusit. En saanut minäkään varsinkaan koska perheemme oli pitkän aikaa varsin köyhä ja elimme kädestä suuhun, mutta silti arvioin aikuisena lapsuuteni olleen turvallinen ja lämmin, eli onnellinen. Kiireisethän vanhemmat yrittävät leluilla vain korvata syyllisyydentunnossaan lapselleen vähäistä huomiota.
Tietenkin perheen köyhyys voi aiheuttaa turvattomuuden tunnetta myös lapsissa, jolloin se vaikuttaa epäsuorasti myös lapsuuden onnellisuuteen.
Onko (kaikki hyvin)? Esim. rakkauden ja huomion puute, vai katsotko sen johtuvan vain omasta suhtautumisestasi ja odotuksistasi?Ja nyt aikuisena kaikki on ihan vitun hyvin ja silti valitan että voi kun on kurjaa. Eli olen edelleen idiootti.
-
- Kitisijä
- Viestit: 10702
- Liittynyt: 15.08.2005 15:07
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Onnellisuus
Hieman onneton lapsuus, tosin ei Alibi- kamaa. Aikuisuus taas tällä hetkellä on hyvinkin onnellinen.
The great club outshines the individual, always and forever.
Re: Onnellisuus
En nyt tietenkään enää jälkikäteen koe (nyt voin ihan itse ostaa mitä leluja vain haluan), mutta silloin lapsena koin. Mutta veikkaan että sekin oli vain oire jostain muusta, ehkä esimerkiksi kaverien puutteesta - joko käytin leluja kaverien korvikkeina, tai sitten kuvittelin että leluilla saa kavereita, tms. Ja ehkä toisaalta leluilla / tietokoneella leikkiminen oli helpompaa kuin kaverien kanssa oleminen, koska kaikki meni juuri siten kuin itse halusi eikä tullut riitoja tai kiusaamista.Googlebot kirjoitti:Tuosta taas olen yllättynyt jos katsot myös nyt jälkikäteen lapsuutesi menneen pilalle koska et saanut kaikkia leluja joita halusit.
Täytyy sanoa etten oikein tiedä. Kun täällä tunnutaan opetettavan että todellinen onni lähtee sisäisistä tekijöistä, eikä sitä voi ulkoisilla tekijöillä korjata. Kun taas henkkoht minulla on silti sellainen olo (olinpa sitten miten väärässä tahansa), että juuri ne ulkoiset tekijät tekisivät minut onnellisemmaksi. Mutta sehän voi tietenkin olla haihattelua, koska en kykene juuri nyt näkemään metsää puilta.Onko (kaikki hyvin)? Esim. rakkauden ja huomion puute, vai katsotko sen johtuvan vain omasta suhtautumisestasi ja odotuksistasi?
Niin, ja tämä ei tarkoita sitä että sysäisin vastuun onnellisuudestani ulkoisille tekijöille. Ne vain tekisivät minut onnellisemmiksi, simple as that.
-
- Kitisijä
- Viestit: 2360
- Liittynyt: 06.09.2006 7:50
- Paikkakunta: Maa
Re: Onnellisuus
Minusta tuo täällä opetettava on erehtynyt. Se ei ota kokonaisuutta huomioon.Duckzilla kirjoitti: Kun täällä tunnutaan opetettavan että todellinen onni lähtee sisäisistä tekijöistä, eikä sitä voi ulkoisilla tekijöillä korjata. Kun taas henkkoht minulla on silti sellainen olo (olinpa sitten miten väärässä tahansa), että juuri ne ulkoiset tekijät tekisivät minut onnellisemmaksi. Mutta sehän voi tietenkin olla haihattelua, koska en kykene juuri nyt näkemään metsää puilta.
(Joo, tiedän kyllä, että kohta joku heittää sieltä, ettemme voi tietää kuinka onnellisia Charles Foster Kane ja Howard Hughes olivat, mutta jos oletamme ettei ainakaan ensiksi mainittu ollut... - mutta oliko heilläkään ulkoiset tekijät kunnossa sittenkään?)
Since I cannot prove a lover, to entertain these fair well-spoken days, I am determined to prove a villain and hate the idle pleasures of these days.
Re: Onnellisuus
Asia kerrallaan. Toistaiseksi minulla ei ole tarpeeksi selkeää käsitystä teini-iän onnellisuuden merkityksestä aikuisuudelle, joten vaikea lähteä tulkitsemaan vastauksia siitä. Ja toisaalta, jos ajatellaan että teini-ikä on lapsuuden kyseenalaistamista, jonka seurauksena sitten on kyky tai kyvyttömyys kokea onnellisuutta aikuisena, ei senhetkisillä tuntemuksilla välttämättä edes ole merkitystä. (Teini-iälle ja aikuisuudelle ei sitten ikärajaa voikaan asettaa...)Tix kirjoitti:Teini-iän onnellisuus on tyhjiö, jota ei tarvitse ottaa huomioon lapsuuden ja aikuisuuden välissä?prosessi kirjoitti:Teini-ikä on eri asia...
Minä olen ollut onnellinen aina, jopa silloin kun vanhempani eivät ole osanneet olla vanhempia oikealla tavalla, koska olen aina tiennyt että he kuitenkin olisivat halunneet osata. Olin vain pirun vaikea lapsi, läpinäkymätön.
Re: Onnellisuus
Subjektiivisesta.Duckzilla kirjoitti:Eli puhutaanko nyt subjektiiivisesta vai absoluuttisesta onnellisuudesta?
Re: Onnellisuus
Ja kun en jaksa kahlata kaikkia ketjuja lävitse (edelleenkään) niin: Meniks teillä bänks?prosessi kirjoitti:...diipadaapa...
Re: Onnellisuus
Kiusaaminen on sitten toinen asia, joka vähän ihmetyttää. Todennäköisesti minua on yritetty kiusata kouluaikana, mutta sitäkin on ollut hyvin vaikea huomata, kun sattuu olemaan ihminen joka esim. pitää omasta hörökorvastaan ja laskee sen osaksi identiteettiään. Vasta aikuisena sain kuulla, että pikkuveljeäni oli kiusattu aivan kohtuuttomasti siitä, että hän sattui olemaan juuri minun pikkuveljeni, joten ilmeisesti olen ollut hyvin sokea ulkomaailman suhteen. Mutta eipä ainakaan tullut turvatonta oloa.Googlebot kirjoitti:Et sinä aiheuttanut itseesi kohdistunutta koulukiusaamista, mutta se varmasti teki olosi osaltaan turvattomaksi ja mahdollisesti laski omanarvontuntoasi.
Re: Onnellisuus
Ehkä. Riippuu siitä, että aiotko jyrätä minut asfalttikoneella vai et.1108 kirjoitti:Ja kun en jaksa kahlata kaikkia ketjuja lävitse (edelleenkään) niin: Meniks teillä bänks?prosessi kirjoitti:...diipadaapa...
Re: Onnellisuus
Vastasin ekan, onnellinen lapsuus ja onnellinen aikuisuus, vaikkei kumpikaan missään nimessä mikään ongelmaton tai täydellinen ole ollut. Ongelmat kai kuitenkin kuuluvat elämään, joten kokonaisuudessaan luokittelen onnelliseksi.
-
- Kitisijä
- Viestit: 2360
- Liittynyt: 06.09.2006 7:50
- Paikkakunta: Maa
Re: Onnellisuus
Näitä keskusteluja seuratessa on tullut sellainen olo, että tyytyväisyys ja onnellisuus jotenkin tuntuvat liittyvän toisiinsa. Eli että onnellisuus olisi kykyä tyytyä nykyiseen tilaan ja nauttia siitä. Tästä vinkkelistä katsottuna onnellisuus olisi siis taantumuksellinen olotila, jossa ei yritetä saavuttaa mitään ja jossa ei pyritä enää kehittymään tai kehittämään. Onnellisuus on siis lopulta vaarallinen olotila, jota oikeastaan tulee välttää.
Since I cannot prove a lover, to entertain these fair well-spoken days, I am determined to prove a villain and hate the idle pleasures of these days.
Re: Onnellisuus
Ihan ystävällisesti kysyin. En mielelläni kuuntelu juoruja vaan otan asioista selvää, onko se nyt niin väärin?prosessi kirjoitti:Ehkä. Riippuu siitä, että aiotko jyrätä minut asfalttikoneella vai et.
Re: Onnellisuus
No mitä se sitten olisi ellei tyytyväisyyttä elämäänsä. Ei kai se yleinen tyytyväisyys silti tarkoita sitä, etteikö voisi silti olla epäkohtia, joita yrittää jopa muuttaa?RolloTomasi kirjoitti:Eli että onnellisuus olisi kykyä tyytyä nykyiseen tilaan ja nauttia siitä.
-
- Kitisijä
- Viestit: 23537
- Liittynyt: 15.08.2005 8:41
Re: Onnellisuus
Olisin onnettomampi jos tietäisin paremmasta.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
-
- Kitisijä
- Viestit: 2360
- Liittynyt: 06.09.2006 7:50
- Paikkakunta: Maa
Re: Onnellisuus
Mutta jos ajattelee kokonaisuutena, eikä niin, että olen tyytyväinen ja onnellinen näissä asioissa ja tyytymätön ja onneton noissa asioissa. Silloin emme oikeastaan voi vastata kysymykseen "Oletko onnellinen?" yksinkertaisesti sanomalla jaa taikka ei.Zeb kirjoitti:No mitä se sitten olisi ellei tyytyväisyyttä elämäänsä. Ei kai se yleinen tyytyväisyys silti tarkoita sitä, etteikö voisi silti olla epäkohtia, joita yrittää jopa muuttaa?RolloTomasi kirjoitti:Eli että onnellisuus olisi kykyä tyytyä nykyiseen tilaan ja nauttia siitä.
Ja yleinen onnellisuuden vaatimus vaatisi kai sitä, että olisi koko ajan JEE! JEE! , jopa silloin kun on täysin surun murtama.
Ajatellaan vaikkapa lausetta: "Sun mutsis kuoli eilen. Ootko onnellinen?"
Since I cannot prove a lover, to entertain these fair well-spoken days, I am determined to prove a villain and hate the idle pleasures of these days.