Etteivät vain olisi 1108:n yksinoikeudella? Anteeksi monopolilla.SikaMika kirjoitti: destruktiiviset monologit!
Sivistyssanat
Re: Sivistyssanat
Re: Sivistyssanat
How rude, sista! Miten voisin vastustaa jotain jonka koen olevan kuin toinen luontoni, my middle name, apple of my eye, mother of my child, banging the milkman till the day I die etc etc...EveryWoman kirjoitti:Itse ainakin niputin sen kummempia miettimättä sinutkin tuohon olemattoman elitismin vastustajien ryhmittymään.
(
)
Re: Sivistyssanat
Joo, mut me voidaan pelata Kimbleä..Nowaysis kirjoitti:Etteivät vain olisi 1108:n yksinoikeudella? Anteeksi monopolilla.SikaMika kirjoitti: destruktiiviset monologit!
Re: Sivistyssanat
Mikäs vastaus toi tommonen on tässä ketjussa?1Chap kirjoitti:En.Nowaysis kirjoitti:Kutsutko minua fakki-idiootiksi?
"Negative" olisi ollut jämerää kieltä. Anglismi joo, mutta jämerä on jämerää.
Re: Sivistyssanat
Ok. Olet siis plain katkera etten tullut sun ja Huiman väliin nukkumaan.Chap kirjoitti:En.Nowaysis kirjoitti:Kutsutko minua fakki-idiootiksi?
Re: Sivistyssanat
Ihquu, baby doll! Mulle sininen nappula!HellBell kirjoitti: Joo, mut me voidaan pelata Kimbleä..
Re: Sivistyssanat
On totta, että olen marginaalisesti depressoitunut viimeaikaisesta kopulaatiofrekvenssistä, mutta auto-eroottiset nautinnot ovat estäneet varsinaisen katkeroitumisen.Nowaysis kirjoitti:Ok. Olet siis plain katkera etten tullut sun ja Huiman väliin nukkumaan.
Re: Sivistyssanat
Ketjun kompakielen muistaaksemme halunnet siis ultramariinin objektin; vastaavilla tuntomerkeillä varustettu esine on paikannettu. Se on sinun, Nova Lova!Nowaysis kirjoitti:Ihquu, baby doll! Mulle sininen nappula!HellBell kirjoitti: Joo, mut me voidaan pelata Kimbleä..
Minä voin tyytyä vihreään nappulaan.. hyvässä lykyssä ne menevät sekaisin keskenään, vihreät ja siniset, ja minulla on siten paremmat mahdollisuudet voittaa Kimble..
-
- Elämätön Kitisijä
- Viestit: 315
- Liittynyt: 17.08.2005 20:57
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Sivistyssanat
Saatanan idiootit. Te ette edes tiedä mitä on kapulakieli. Lyhyenä selvennyksenä:Homeboy65 kirjoitti:kapulakielen (= liiallinen sivistyssanojen käyttö)
"Kapulakieli perustuu suurelta osin yhdyssanoihin ja sanajohdannaisiin, joita ei ole ollut ennen olemassa tai jotka ensi kuulemalta tuntuvat mahdottomilta. Me tiedämme esimerkiksi, mitä tarkoitetaan kysymyksellä ja ennakoinnilla, mutta mikä on ”ennakointikysymys”?
Sana ”ennakointi” on itse asiassa hyvä käyttää myös useissa muissa yhdyssanoissa. Se ei tarkoita mitään, mutta saa sanan tuntumaan tärkeältä. Miltä kuulostavat ”ennakointitarve”, ”ennakointiosaaminen”, ”ennakointitieto”?
Etevä kirjoittaja osaa samalla tavalla kytkeä sanoja toisiinsa loputtomasti. Tärkeätä on muistaa, että perusmuotoiset yhdyssanat (lumikola, viinapullo, ongelmalähiö) kuuluvat valioaineisiin; vain vioittuneet johdannaisyhdyssanat (lumikoluus, viinapulloistuminen, ongelmalähiöittyminen) ansaitsevat paikan projektien väliraporteissa (ns. johdannaisyhdyssanaistumiskehitys).
Etäännytetään varsinainen pääverbi jonnekin apusanojen päähän. ”Juna lähti” muuttuu helposti moniriviseksi selonteoksi: ”Juna suoritti liikkeellelähtötoimenpidettä”, ”junayksikkö toimi liikkeellelähtöpainotteisesti”.
Muutamia erikoissanoja ilman ei mikään selvitys voi vakuuttaa ainuttakaan projektin rahoittajaa. Siis sellaisia sanoja, kuten sektori, klusteri, painopiste (ja kaikki muut piste-loppuiset yhdyssanat), tavoitehakuisuus, toimenpide, tunnettuus, toiminta, suoritus/suorite, kehittää, tarve, hanke, arvio ja tietysti myös projekti.
Pelkkien suomenkielisten sanojen varaan ei toki pidä hirttäytyä, vaan niitä on hyvä täydentää englanninkielisillä termeillä. Tästä esimerkkinä empowerment eli osallistaminen/voimauttaminen.
Kapulakieli on lopulta hyvin helppo ja hauska kirjallisuuden laji. Sitä tarvitaan niin opinnäytetöissä kuin tiedotussuunnitelmissa. Sen avulla krapulapäissään väännetystä raportista saa pian komean kuusisivuisen muistion."
Sivistyssanojen opettelu puolestaan kuuluu jo peruskoulun yläasteen äidinkielen opetussuunnitelmaan.
"A conscience is like a boat or a car. If you feel you need one, rent it." -J.R. Ewing
Re: Sivistyssanat
Ehkä teillä? Meidän äidinkielenopettaja jaksoi aina painottaa niiden _suomenkielisten_sanojen käyttöä, jos sellaisiakin oli olemassa. Punakynä viuhui jos vierasperäisiä sanoja turhan takia viljeli.Lucky Luciano kirjoitti:
Sivistyssanojen opettelu puolestaan kuuluu jo peruskoulun yläasteen äidinkielen opetussuunnitelmaan.
-
- Elämätön Kitisijä
- Viestit: 315
- Liittynyt: 17.08.2005 20:57
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Sivistyssanat
Onhan luonnollisesti olemassa paljon sellaista tietoa, josta on syytä olla tietoinen - huolimatta siitä, onko sen hyödyntäminen käytännössä tarpeellista tai ei.Lilo kirjoitti:Ehkä teillä? Meidän äidinkielenopettaja jaksoi aina painottaa niiden _suomenkielisten_sanojen käyttöä, jos sellaisiakin oli olemassa. Punakynä viuhui jos vierasperäisiä sanoja turhan takia viljeli.Lucky Luciano kirjoitti:Sivistyssanojen opettelu puolestaan kuuluu jo peruskoulun yläasteen äidinkielen opetussuunnitelmaan.
"A conscience is like a boat or a car. If you feel you need one, rent it." -J.R. Ewing
-
- Kitinän uhri
- Viestit: 765
- Liittynyt: 14.08.2005 19:20
- Paikkakunta: Kotka
Re: Sivistyssanat
Voisitko suomentaa tämän?
Ja tämänChap kirjoitti:Kuule, huumorisi ja sarkasmisi on liian sofistikoitunutta tälle porukalle. Olet fakkiutunut liiaksi y-lipaston elitistiseissä syöväreissä, etkä enää kykene konstruktiiviseen dialogiin rahvaan kanssa.
SikaMika kirjoitti:destruktiiviset
Re: Sivistyssanat
1. HienostunuttaJyrki73 kirjoitti:Voisitko suomentaa tämän?Ja tämänChap kirjoitti:Kuule, huumorisi ja sarkasmisi on liian sofistikoitunutta tälle porukalle. Olet fakkiutunut liiaksi y-lipaston elitistiseissä syöväreissä, etkä enää kykene konstruktiiviseen dialogiin rahvaan kanssa.SikaMika kirjoitti:destruktiiviset
2. Pienelle ryhmälle tarkoitetuissa
3. Rakentavaan
4. Tuhoisat
Olkaa hyvät.
-
- Kitinän uhri
- Viestit: 765
- Liittynyt: 14.08.2005 19:20
- Paikkakunta: Kotka
Re: Sivistyssanat
KiitänStarflare kirjoitti:1. Hienostunutta
2. Pienelle ryhmälle tarkoitetuissa
3. Rakentavaan
4. Tuhoisat
Olkaa hyvät.
-
- Kitinän uhri
- Viestit: 765
- Liittynyt: 14.08.2005 19:20
- Paikkakunta: Kotka
Re: Sivistyssanat
Sillä on se ero että, jos minulta olisi kysytty niin, olisin veikannut sen disposition tarkoittavan väärää paikaa tai paikattomuuttaMylwin kirjoitti:Sivistyssanat ovat joskus käytännöllisiä. En tosin ymmärrä, miksi sanat jotka voidaan sanoa yhdellä sanalla suomeksi pitäisi sanoa vaikkapa hepreaksi.
Esimerkiksi mitä eroa on dispositiolla ja sisällysluettelolla? Miksi sitä pitää sanoa dispositioksi? Hä?
-
- Kitisijä
- Viestit: 1398
- Liittynyt: 14.08.2005 19:24
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Sivistyssanat
Luonnollisesti. Tietoisuus sanojen merkityksestä ei kuitenkaan ole sama asia kuin niiden aktiivinen käyttäminen. Yläasteikäisen kouluaineessa sivistyssanat harvemmin ovat luonteva vaihtoehto...Lucky Luciano kirjoitti:Onhan luonnollisesti olemassa paljon sellaista tietoa, josta on syytä olla tietoinen - huolimatta siitä, onko sen hyödyntäminen käytännössä tarpeellista tai ei.Lilo kirjoitti:Ehkä teillä? Meidän äidinkielenopettaja jaksoi aina painottaa niiden _suomenkielisten_sanojen käyttöä, jos sellaisiakin oli olemassa. Punakynä viuhui jos vierasperäisiä sanoja turhan takia viljeli.Lucky Luciano kirjoitti:Sivistyssanojen opettelu puolestaan kuuluu jo peruskoulun yläasteen äidinkielen opetussuunnitelmaan.
Don't Panic!
Re: Sivistyssanat
Mitä nämä sivistyssanat nyt sitten ovat? Onko jossain kattava teos joka suorittaa rajanvedon sivistyssanojen sekä "tavallisten sanojen" välille? Ovatko esimerkiksi aateli, motiivi, magia, tai biologia sivistyssanoja, ja saako niitä käyttää yläasteikäisenä?nexie kirjoitti:Luonnollisesti. Tietoisuus sanojen merkityksestä ei kuitenkaan ole sama asia kuin niiden aktiivinen käyttäminen. Yläasteikäisen kouluaineessa sivistyssanat harvemmin ovat luonteva vaihtoehto...
-
- Kitisijä
- Viestit: 1398
- Liittynyt: 14.08.2005 19:24
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Sivistyssanat
Suomen kielen perussanakirja ja sivistyssanakirjat auttavat tämän rajanvedon tekemisessä. Suosittelen lämpimästi konsultoimaan niitä ja auktorisoituja kielenhuolto-oppaita, jos asia tuottaa päänvaivaa. Esimerkiksi "aateli" on lainasana, mutta se ei ainakaan Gummeruksen Suuren sivistyssanakirjan luokittelun mukaan ole sivistyssana. Vai mitä kansankielistä vastinetta Sinä ajattelit tälle sanalle ehdottaa?Herra Manala kirjoitti:Mitä nämä sivistyssanat nyt sitten ovat? Onko jossain kattava teos joka suorittaa rajanvedon sivistyssanojen sekä "tavallisten sanojen" välille? Ovatko esimerkiksi aateli, motiivi, magia, tai biologia sivistyssanoja, ja saako niitä käyttää yläasteikäisenä?nexie kirjoitti:Luonnollisesti. Tietoisuus sanojen merkityksestä ei kuitenkaan ole sama asia kuin niiden aktiivinen käyttäminen. Yläasteikäisen kouluaineessa sivistyssanat harvemmin ovat luonteva vaihtoehto...
Kuten Lilo totesi, meillä painotettiin kotoperäisten sanojen käyttöä, jos sellaisiakin oli olemassa. Punakynä viuhui, jos vierasperäisiä sanoja turhan takia viljeli. Esimerkiksi "musta magia" on vakiintunut käsite, jolloin sen kääntäminen mustaksi taikuudeksi olisi ollut virheellinen valinta.
Don't Panic!
Re: Sivistyssanat
Ei kiesaus. Et oikeasti voi olla tosissasi rajanvetojesi kanssa. Onko sinun oikeasti kyettävä määrittämään jokainen käyttämäsi sana joko sivistyssanaksi tai "perussanaksi"? Miten ajattelit ottaa kielellisen kehityksen huomioon sivistyssanojesi määrittämisessä? Luetko joka vuosi suuren sivistyssanakirjan päivitykset, jossa luetellaan sinä vuonna suomen taviskielen osaksi mukautuneet ex-sivistyssanat?nexie kirjoitti:Suomen kielen perussanakirja ja sivistyssanakirjat auttavat tämän rajanvedon tekemisessä.
Saat asian totta vieköön kuulostamaan siltä kuin omilla aivoilla ajatteleminen olisi pois muodista.Suosittelen lämpimästi konsultoimaan niitä ja auktorisoituja kielenhuolto-oppaita, jos asia tuottaa päänvaivaa.
Miten olisi ylimystö tai yläluokka?Esimerkiksi "aateli" on lainasana, mutta se ei ainakaan Gummeruksen Suuren sivistyssanakirjan luokittelun mukaan ole sivistyssana. Vai mitä kansankielistä vastinetta Sinä ajattelit tälle sanalle ehdottaa?
Ja tämä äidinkielenopettajasi henkilökohtainen kielirasismi edustaa vähintään yhtä yksioikoista totuuskuvaa hyvästä suomen kielestä kuin Gummeruksen suuri sivistyssanakirjakin?Kuten Lilo totesi, meillä painotettiin kotoperäisten sanojen käyttöä, jos sellaisiakin oli olemassa. Punakynä viuhui, jos vierasperäisiä sanoja turhan takia viljeli.
Re: Sivistyssanat
Historian kirjoissa on käytetty onnistuneesti aatelista (aatelistosta) myös nimitystä ylimystö, kuten Manala huomautti. Tosin allekirjoitan sen, että kielioppaat, kielitoimisto sekä sanakirjat auttavat aukomaan tiettyjen sanojen merkityksiä.nexie kirjoitti: Esimerkiksi "aateli" on lainasana, mutta se ei ainakaan Gummeruksen Suuren sivistyssanakirjan luokittelun mukaan ole sivistyssana. Vai mitä kansankielistä vastinetta Sinä ajattelit tälle sanalle ehdottaa?
Mutta tässä keskustelussa rupeaa olemaan vaikeaa nähdä metsää puilta. Alunperin nypari peräänkuulutti vain sitä, miksi käyttää sivistys- ja lainasanoja kirjoituksissa ja mitä ihmiset niillä haluavat ilmaista.
Onhan kai jokaiselle selvää, että sanojen käyttö ja merkitys ovat suhteessa kontekstiin eli asiayhteyteen, jonka muodostavat kulttuuri, sivistys, koulutus ja ajanhenki. Kieli kehittyy koko ajan ja omaksuu uusia sanoja kohdatessaan muita kulttuureita tai kun pitää kehittää uusi nimitys asialle/asioille, joita ei aikaisemmin ole ollut olemassa, kuten tietokone.
Aito_Johanna tästä aikaisemmin jo keskusteluketjussa tyhjentävästi argumentoi.
Aito_Johanna kirjoitti:Koko sivistyssana-termi on kummallinen. Kaikki sanat ovat sivistyssanoja, koska sanoja muodostuu, kun kulttuuri kehittyy ja siis sivistys kasvaa. Suuri osa nykyisestä omakielisestä sanastostamme on peräisin 1800-luvulta, jolloin Suomesta haluttiin sivistysvaltio, jossa puhutaan omaa kieltä, ja siksi tarvittiin suomenkielistä sanastoa. Sellainen ansaitsee paljon paremmin sivistyksen arvonimen kuin se, että joku osaa brassailla oudoilla sanoilla niin ettei kukaan ymmärrä.
Sivistyssanojen sijasta pitäisi puhua vierassanoista. Näin tehdäänkin kaikkialla muualla paitsi alemmuudentuntoisessa suomessa (vrt. englannin international word).
-
- Kitisijä
- Viestit: 1398
- Liittynyt: 14.08.2005 19:24
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Sivistyssanat
En tietenkään. Vastasin vain ärsyttävään kommenttiisi ärsyttävällä kommentilla.Herra Manala kirjoitti: Ei kiesaus. Et oikeasti voi olla tosissasi rajanvetojesi kanssa.
Don't Panic!
Re: Sivistyssanat
Aateli ei ole sama kuin yläluokka. Aateli koostuu aateloiduista tahi aatelisarvon perineistä henkilöistä, yläluokalla viitataan lähinnä tulo- ja elintasoon.