Kyse oli sillä kertaa rikostuomiotilastoista, joten kysy nyt vaan kiltisti sieltä käräjäoikeudesta äläkä luulottele vedoten olemattomaan auktoriteettiisi excelin käytössä. Olen hei minäkin väsännyt käppyröitä, jopa ihan työkseni. Kukapa ei olisi.saira kirjoitti:Luitko Ylermin vastauksen? Mä en näyttele tässä asiassa mitään, vaan yritän saada tietoa asiasta... Mut sun on turha tietyissä asioissa tulla neuvomaan mua.Frederik Krueger kirjoitti: Älä näyttele tietäväsi enemmän kuin oikeasti tiedät. Pyydän edelleen, käy kysymässä käräjäoikeudelta niitä tarvitsemiasi tietoja, jos ne mielestäsi pitäisi olla niin erinomaisen helposti saatavilla.
Sellon ampuvälikohtaus
-
- Kitisijä
- Viestit: 3760
- Liittynyt: 09.04.2008 10:49
- Paikkakunta: Häslinki
Re: Sellon ampuvälikohtaus
Onko joku pissinyt mun muroihin?
-
- Kitisijä
- Viestit: 3388
- Liittynyt: 14.08.2005 19:47
- Paikkakunta: Tampere
Re: Sellon ampuvälikohtaus
Voi kulta, Excel on paska ohjelma. Yritä R:ää.
"The only reason for time is so that everything doesn't happen at once."
~Albert Einstein
~Albert Einstein
-
- Kitisijä
- Viestit: 3760
- Liittynyt: 09.04.2008 10:49
- Paikkakunta: Häslinki
Re: Sellon ampuvälikohtaus
Saira, kysyisin tässä yhteydessä ihan vilpittömästi ja tietenkin täysin ilman kritiikinpoikastakaan, onko mielestäsi mahdollista esittää yhtäkään aseenomistajakriittistä argumenttia ilman että ottaisit sen henkilökohtaisesti? Tämä ei siis missään tapauksessa ole kritiikkiä mihinkään suuntaan tai poikittain, ihan vain viattomasti kyselen kuin pieni lapsi tutti suussa.saira kirjoitti:Mut sun on turha tietyissä asioissa tulla neuvomaan mua.
Onko joku pissinyt mun muroihin?
-
- Kitisijä
- Viestit: 3388
- Liittynyt: 14.08.2005 19:47
- Paikkakunta: Tampere
Re: Sellon ampuvälikohtaus
^Jos itse olet asekeskustelussa yhtä mustavalkoinen kuin muut mielestäsi mamu-keskusteluissa... Ja kyllä, aselait ovat niitä harvoja asioita, joista minulla on mielipide, näin kun satun tietämään niistä keskimääräistä enemmän, niinkuin tilastoistakin.
"The only reason for time is so that everything doesn't happen at once."
~Albert Einstein
~Albert Einstein
-
- Kitisijä
- Viestit: 3760
- Liittynyt: 09.04.2008 10:49
- Paikkakunta: Häslinki
Re: Sellon ampuvälikohtaus
Kovin neitimäistä, tosimiehet tukeutuvat isoon O:hon.saira kirjoitti:Voi kulta, Excel on paska ohjelma. Yritä R:ää.
Onko joku pissinyt mun muroihin?
-
- Kitisijä
- Viestit: 3760
- Liittynyt: 09.04.2008 10:49
- Paikkakunta: Häslinki
Re: Sellon ampuvälikohtaus
Mahdotonta, minähän olen omistanut revolverin, ja harrastan käsiaseammuntaa. Olen taatusti parempi ampuja kuin sinä, joten älä tule neuvomaan minua, pliide? Tuskin sinä olet käynyt edes armeijaa.saira kirjoitti:^Jos itse olet asekeskustelussa yhtä mustavalkoinen
Onko joku pissinyt mun muroihin?
-
- Kitisijä
- Viestit: 14941
- Liittynyt: 22.09.2008 13:03
Re: Sellon ampuvälikohtaus
Mä en valit. tiedä näistä ei-operatiivisista tilastoista maallikkoa enemmän. Kuuklea joutuis käyttämään.saira kirjoitti:Ylermi:
Löytyykö poliisilta jotain julkista tetoa siitä, kuinka moni takavarikoidusta laittomasta aseesta on varastettu laillinen ase?
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
-
- Kitisijä
- Viestit: 3388
- Liittynyt: 14.08.2005 19:47
- Paikkakunta: Tampere
Re: Sellon ampuvälikohtaus
Ok. Kiitos!Ylermi Ylihankala kirjoitti:Mä en valit. tiedä näistä ei-operatiivisista tilastoista maallikkoa enemmän. Kuuklea joutuis käyttämään.saira kirjoitti:Ylermi:
Löytyykö poliisilta jotain julkista tetoa siitä, kuinka moni takavarikoidusta laittomasta aseesta on varastettu laillinen ase?
"The only reason for time is so that everything doesn't happen at once."
~Albert Einstein
~Albert Einstein
-
- Kitisijä
- Viestit: 3388
- Liittynyt: 14.08.2005 19:47
- Paikkakunta: Tampere
Re: Sellon ampuvälikohtaus
Ja sä tiedät mun asekokemuksesta... ...mitä?Frederik Krueger kirjoitti:Mahdotonta, minähän olen omistanut revolverin, ja harrastan käsiaseammuntaa. Olen taatusti parempi ampuja kuin sinä, joten älä tule neuvomaan minua, pliide? Tuskin sinä olet käynyt edes armeijaa.saira kirjoitti:^Jos itse olet asekeskustelussa yhtä mustavalkoinen
"The only reason for time is so that everything doesn't happen at once."
~Albert Einstein
~Albert Einstein
-
- Kitisijä
- Viestit: 3760
- Liittynyt: 09.04.2008 10:49
- Paikkakunta: Häslinki
Re: Sellon ampuvälikohtaus
Ja sä tiedät mun käppyröidenpiirtokokemuksesta... ...mitä?saira kirjoitti:Ja sä tiedät mun asekokemuksesta... ...mitä?
Onko joku pissinyt mun muroihin?
-
- Kitisijä
- Viestit: 3388
- Liittynyt: 14.08.2005 19:47
- Paikkakunta: Tampere
Re: Sellon ampuvälikohtaus
Ainakin sen, ettet ole tilastotieteilijä. Voisin siis kuvitella tietäväni tästä asiasta hieman enemmän.
Mutta mä en keskustele sun kanssas tästä ase-asiasta ennenkuin sulla on jotain kylmää dataa lyödä eteen. Mä mielelläni otan vastaan tietoa asioista, myös niistä käräjäoikeuden tilastoista (joiden esiinvetämisestä ihmettelen sun harmistuneen, olisihan se ainakin varmaa tietoa), mutta väittelyyn kanssasi en alennu tän enempää.
Mutta mä en keskustele sun kanssas tästä ase-asiasta ennenkuin sulla on jotain kylmää dataa lyödä eteen. Mä mielelläni otan vastaan tietoa asioista, myös niistä käräjäoikeuden tilastoista (joiden esiinvetämisestä ihmettelen sun harmistuneen, olisihan se ainakin varmaa tietoa), mutta väittelyyn kanssasi en alennu tän enempää.
"The only reason for time is so that everything doesn't happen at once."
~Albert Einstein
~Albert Einstein
Re: Sellon ampuvälikohtaus
Kylläpä jaksoit paasata aiheesta ja Matti Nykänen.Frederik Krueger kirjoitti: Niin olisi. Tuollaista tilastoa en ole valitettavasti nähnyt...
Minä puolestani epäilen syyksi sitä että sellaisen kokoaminen olisi luultavasti erityisen hankalaa ja aikaavievää...
Paljon tulkinnanvaraa miten tuollainenkin tilasto pitäisi koostaa...
Ei pitäisi. Tällainen tilasto voitaisiin tehdä siten, että katsotaan onko henkilö syyllistynyt vähintään kerran elämässään johonkin tiettyyn rikokseen vai ei, kuten pahoinpitely, ryöstö, raiskaus, tappo, murha jne...Pitäisikö lisäksi joka vuosi pudottaa pois ne henkilöt jotka ovat syyllistyneet rikoksiin aikaisempien vuosien tilastoissa
Henkilöt jaettaisiin ryhmiin alle 15 vuotiaat, yli 15 vuotiaat, naiset, miehet, kantasuomalaiset, virolaistaustaiset, turkkilaistaustaiset, somalitaustaiset, irakilaistaustaiset, kiinalaistaustaiset, pakolaiset, turvapaikanhakijat, turistit, ulkomaalaiset opiskelijat jne... (Näin siis kansalaisuuden saanutta ulkomaalaistaustaista henkilöä ei laskettaisi tässä tilastossa suomalaiseksi)
Hauskaa että olet tätä mieltä. Itse veikkaisin, että tällaisen tilaston julkistamista vastustettaisiin viimeiseen asti päättäjien ja muiden halaajien toimesta, koska sehän leimaisi ihmisiä jonkin ryhmän edustajina ja saattaisi lisätä maahanmuuttajavastaisuuta. Mitä muuta tarkoitusta tällainen tilasto palvelisi?Jotkut "maahanmuuttokriitikot" väittävät syynä olevan sen että tuollaisen tilaston kokoaminen olisi "rassismia" (en ymmärrä miksi kukaan väittäisi noin? Päinvastoin se on vähemmän "rasistisempaa" kuin esittää tällaisia tulkinnanvaraisia tilastoja joista "maahanmuuttokriitikot" tekevät todellisuutta pahempia epätosia väitteitä).
Re: Sellon ampuvälikohtaus
Tuntevat olonsa (vielä) turvalliseksi (toistaiseksi vielä) tutussa ympäristössä? Eivät ole kohdanneet (vielä) monikultturillista rikastusta henkilökohtaisesti?Frederik Krueger kirjoitti:Miksi 2/3 ei halua? Mikä heitä vaivaa? Multikultikultturillismi?Bhven kirjoitti:Viimeisimmän gallupin mukaan kolmasosa ruotsalaisista haluaisi asua tällaisella aidatulla ja vartioidulla alueella.
-
- Kitisijä
- Viestit: 3760
- Liittynyt: 09.04.2008 10:49
- Paikkakunta: Häslinki
Re: Sellon ampuvälikohtaus
Hieman myöhemmin:saira kirjoitti:Suurin osa laittomista aseista tulee ulkomailta...
Mihin tarvitset Ylermin vahvistusta? Sinullahan oli jo varmaa tietoa, eikö se riitä?saira kirjoitti:Ylermi:
Löytyykö poliisilta jotain julkista tetoa siitä, kuinka moni takavarikoidusta laittomasta aseesta on varastettu laillinen ase?
Onko joku pissinyt mun muroihin?
-
- Kitisijä
- Viestit: 3388
- Liittynyt: 14.08.2005 19:47
- Paikkakunta: Tampere
Re: Sellon ampuvälikohtaus
^Riittääkö tarkennus?
saira kirjoitti:Käsittääkseni suurin osa laittomista aseista tulee ulkomailta...NuoriD kirjoitti:
Suurin osa nykyisistä laittomista aseista on joskus ollut laillisia. Harva ase lienee suoraan varastettu asetehtaalta tai kaupasta, eli niillä on alun perin ollut laillinen haltija. Mitä vähemmän laillisia aseita, sitä vähemmän laittomia aseita pitkällä tähtäimellä.
En minä demonisoi aseita. Tosiasia vain on, että ilman asetta on vaikea ampua.
Edit: Tarkennus ja oman mielipiteen korostus pilkunnussijoiden varalta.
"The only reason for time is so that everything doesn't happen at once."
~Albert Einstein
~Albert Einstein
-
- Kitisijä
- Viestit: 3760
- Liittynyt: 09.04.2008 10:49
- Paikkakunta: Häslinki
Re: Sellon ampuvälikohtaus
Auktoriteettiin vetoaminen on aika yleinen virhe nettiväittelyissä, varsinkin jos se perustuu pelkille luuloille. Sanon jälleen: kysy käräjäoikeudelta, jos ihmettelet miksi he eivät julkaise tietoja joita voi mielestäsi kerätä niin helposti. Miksi arvuuttelet?saira kirjoitti:Ainakin sen, ettet ole tilastotieteilijä. Voisin siis kuvitella tietäväni tästä asiasta hieman enemmän.
Enpäs ymmärtänytkään harmistuneeni. Anteeksi että ehdotin sinua ottamaan asiasta selvää pelkän luulottelun sijaan.Mä mielelläni otan vastaan tietoa asioista, myös niistä käräjäoikeuden tilastoista (joiden esiinvetämisestä ihmettelen sun harmistuneen, olisihan se ainakin varmaa tietoa), mutta väittelyyn kanssasi en alennu tän enempää.
Onko joku pissinyt mun muroihin?
-
- Kitisijä
- Viestit: 3388
- Liittynyt: 14.08.2005 19:47
- Paikkakunta: Tampere
Re: Sellon ampuvälikohtaus
En ole sinua vastaan muuten kuin aselakimuutoksen kohdalla. Sanoin vain mielipiteenäni (ja oman kokemuksen perusteella), että tilastojen teko tietokantojen pohjalta ei ole niin vaikeaa etteikö käräjäoikeudet niitä saisi suht helposti koottua. En ole arvaillut mitään syistä, enkä aio arvaillakaan. Ajattelin vain kysyä josko jollakin olisi tietoa kyseisistä tilastoista. Taka-ajatusta sen suuremmin ei ole.
"The only reason for time is so that everything doesn't happen at once."
~Albert Einstein
~Albert Einstein
-
- Kitisijä
- Viestit: 3760
- Liittynyt: 09.04.2008 10:49
- Paikkakunta: Häslinki
Re: Sellon ampuvälikohtaus
Miksi mattinykäsvitsini harmistutti sinua? Näin äkkiseltään paasauksessani oli vähemmän rivejä kuin tässä vastauksessasi.Bhven kirjoitti:Kylläpä jaksoit paasata aiheesta ja Matti Nykänen.
Sopii minulle.Ei pitäisi. Tällainen tilasto voitaisiin tehdä siten, että katsotaan onko henkilö syyllistynyt vähintään kerran elämässään johonkin tiettyyn rikokseen vai ei, kuten pahoinpitely, ryöstö, raiskaus, tappo, murha jne...Pitäisikö lisäksi joka vuosi pudottaa pois ne henkilöt jotka ovat syyllistyneet rikoksiin aikaisempien vuosien tilastoissa
Kappas keppanaa, todistit juuri väitteeni.Hauskaa että olet tätä mieltä. Itse veikkaisin, että tällaisen tilaston julkistamista vastustettaisiin viimeiseen asti päättäjien ja muiden halaajien toimesta, koska sehän leimaisi ihmisiä jonkin ryhmän edustajina ja saattaisi lisätä maahanmuuttajavastaisuuta. Mitä muuta tarkoitusta tällainen tilasto palvelisi?Jotkut "maahanmuuttokriitikot" väittävät syynä olevan sen että tuollaisen tilaston kokoaminen olisi "rassismia" (en ymmärrä miksi kukaan väittäisi noin? Päinvastoin se on vähemmän "rasistisempaa" kuin esittää tällaisia tulkinnanvaraisia tilastoja joista "maahanmuuttokriitikot" tekevät todellisuutta pahempia epätosia väitteitä).
Mitäpä muuta tarkoitusta palvelee nykyinen tilasto, joka antaa tilanteesta todellisuutta pahemman kuvan? Nykyisistä tilastoista "maahanmuuttokriitikot" voivat tehdä epätosia väittämiä kuten "joka neljäs somali on tai on ollut vankilassa" tai "jopa puolet joidenkin ryhmien edustajista on ollut epäiltynä rikoksesta vuoden aikana".
Ehdottamasi tilasto antaisi nykyistä totuudenmukaisempaa, mutta vähemmän raflaavaa, tilastotietoa. Siksi on jokseenkin naurettavaa väittää että sellaisen julkaisua vastustaisivat nimenomaan maahanmuuttovastaisuutta pelkäävät tahot.
Onko joku pissinyt mun muroihin?
-
- Kitisijä
- Viestit: 21429
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Sellon ampuvälikohtaus
Slippery slope...Frederik Krueger kirjoitti:Tuosta sarkasmista voimme myös päätellä että rynnäkkökiväärien omistaminen ja teräaseiden kuljettelu kaupungilla voitaisiin aivan yhtä hyvin sallia
Asioita kannattaa yleensä tarkastella muutoksen tarpeellisuuden kannalta.
- Onko tarvetta lieventää aselakeja? Ilmeisesti ei.
- Onko tarvetta tiukentaa aselakeja? Mitä tästä hyödyttäisiin?
Mielestäni paniikkinappulaa on jo painettu ja siitä huolimatta sellossa tuli ruumiita. Nyt sisäministeri ei enää voi ehdottaa aselakien tiukentamista, joten hän hurskastelee, että laittomat aseet pitäisi saada kitkettyä pois. Samalla vaivalla voisivat mielestäni korjata talteen laittomat huumeetkiin. Turhaan niitä kaduilla on kun kerran ovat laittomia.
-
- Kitisijä
- Viestit: 3760
- Liittynyt: 09.04.2008 10:49
- Paikkakunta: Häslinki
Re: Sellon ampuvälikohtaus
Tuo on mielestäni yksi ihan hyvä tulkinta, ainakin jos se tuntuu pätevän kautta linjan. Esimerkiksi, sopeutuvatko kiinalaiset ja intialaiset kuinka hyvin suomalaiseen yhteiskuntaan? Oletan että heidänkin kulttuurinsa on aika erilainen.Ylermi Ylihankala kirjoitti:Voisi tulkita, että mitä erilaisempi kulttuuri sitä heikompi adaptoituminen.sivustahuutaja kirjoitti: Kiitos. Eli käytännössä 5 ryhmää rötöstelee merkittävästi muita enemmän:
Somalia
Irak
Turkki
Iran
Vietnam
Kiltisti käyttäytyviä ovat:
Venäjä
Viro
Ruotsi
Liettua
Sekä 'Muut'
Toinen mahdollinen tulkintatapa on kiinnittää huomiota siihen että yhdessä ryhmässä ovat pakolaiset/turvapaikanhakijat, toisessa lähinnä esim. työviisumilla (tai EU-alueelta muuten töihin) maahan tulleita. Voisiko tämä olla yhdistävä tekijä? Mutuna heitän että työ- ja opiskeluviisumeilla tänne saapuu kyseisten alueiden kerma, pakolaisstatuksella ei välttämättä.
Tietenkin tässä yhteydessä ei tule hypätä infantiileihin johtopäätöksiin kuten että pakolaisten vastaanotto hädänalaisista maista voitaisiin kuitata ottamalla ruotsalaisia tai virolaisia töihintulijoita, kyseessähän on kaksi täysin eri ryhmää joiden maahantuloon sovelletaan eri kriteereitä, ja ne palvelevat eri tarkoitusta.
Ajatus että pakolaistenkin osalta maahan pitäisi ottaa vain yksilöitä joista on meille hyötyä on samanlainen kuin että sairaaloissamme pitäisi hoitaa vain henkilöitä joista on Suomelle hyötyä, ei esim. pitkäaikaistyöttömiä. Nehän vain kuluttuvat yhteiskunnan varoja ja tekevät pahojaan, vaikka heitä auttaisi.
EDIT: Korjailin yllä ajatusvirhettä että EU-alueelta tarvitsisi viisumia maahantuloon. Joka tapauksessa ajatuksena oli jaottelu turvapaikanhakijoiden ja muiden (opiskelu, työ tai turismi) välillä.
Viimeksi muokannut Frederik Krueger, 01.01.2010 17:29. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
Onko joku pissinyt mun muroihin?
-
- Kitisijä
- Viestit: 3760
- Liittynyt: 09.04.2008 10:49
- Paikkakunta: Häslinki
Re: Sellon ampuvälikohtaus
Miten päädyit tuohon loppupäätelmään? Emmehän me voi tietää mitä kaikkea kivaa voisi tehdä ja harrastaa jos erilaisia aseita saisi nykyistä helpommin ja laajemmin. Eivät aselait kai aikaisemminkaan ole olleet mikään muuttumaton vakio.sivustahuutaja kirjoitti:Asioita kannattaa yleensä tarkastella muutoksen tarpeellisuuden kannalta.
- Onko tarvetta lieventää aselakeja? Ilmeisesti ei.
Tarkoitus olisi kai vähentää liikenteessä olevien (käsi)aseiden määrää. Menee arvailuksi olisiko Ibrahim välttämättä saanut asetta käsiinsä jos lait olisivat olleet tiukemmat. Oletan että hän olisi saanut halutessaan esim. plutoniumia helpommin käsiinsä jos sen luvallista saantia helpotettaisiin Suomessa, vaikka olisikin turvautunut laittomiin saantikeinoihin.- Onko tarvetta tiukentaa aselakeja? Mitä tästä hyödyttäisiin?
Käsittääkseni uusi aselaki on vasta valmistelussa, ei vielä voimassa. Siksi emme voi sanoa mitään sen vaikutuksesta tähän tapaukseen, jos se olisi ollut jo voimassa esim. parikymmentä vuotta.Mielestäni paniikkinappulaa on jo painettu ja siitä huolimatta sellossa tuli ruumiita. Nyt sisäministeri ei enää voi ehdottaa aselakien tiukentamista, joten hän hurskastelee, että laittomat aseet pitäisi saada kitkettyä pois.
Ei myöskään ole esitetty että tiukempi aselaki tarkoittaisi että aseilla tehtävät rikokset loppuisivat tyystin kuin seinään.
Onko joku pissinyt mun muroihin?
-
- Kitisijä
- Viestit: 3760
- Liittynyt: 09.04.2008 10:49
- Paikkakunta: Häslinki
Re: Sellon ampuvälikohtaus
Kun samaan keskusteluun ollaan sopivasti saatu koplattua maahanmuuttokriittisyys ja aselait:
Maahanmuuttokriittinen "Muutos2011"-liike ajaa Suomeen suorempaa demokratiaa kansanäänestyksineen jne., jossa kansalaiset äänestäisivät itselleen tärkeistä asioista kuten minareettikielto, musulmaanien maahantulon estäminen ja islamin invaasion torjunta.
Toivottavasti Muutos2011 ottaa myös aselait tarkkaan syyniin, jotta saadaan kansan tahto varmasti voimaan. Mitä veikkaatte, kannattaako Suomen kansan enemmistö aselakien kiristyksiä?
Seuraavana vuorossa tietenkin nopeusrajoitusten alentaminen, rattijuopumusten nollatoleranssi ja väkivaltaisten elokuvien ja pelien kielto.
Maahanmuuttokriittinen "Muutos2011"-liike ajaa Suomeen suorempaa demokratiaa kansanäänestyksineen jne., jossa kansalaiset äänestäisivät itselleen tärkeistä asioista kuten minareettikielto, musulmaanien maahantulon estäminen ja islamin invaasion torjunta.
Toivottavasti Muutos2011 ottaa myös aselait tarkkaan syyniin, jotta saadaan kansan tahto varmasti voimaan. Mitä veikkaatte, kannattaako Suomen kansan enemmistö aselakien kiristyksiä?
Seuraavana vuorossa tietenkin nopeusrajoitusten alentaminen, rattijuopumusten nollatoleranssi ja väkivaltaisten elokuvien ja pelien kielto.
Onko joku pissinyt mun muroihin?
-
- Kitisijä
- Viestit: 21429
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Sellon ampuvälikohtaus
Sehän oli vain minun mielipiteeni. Jos joku haluaa löysentää lakeja, niin hän varmaan esittää hyvät perustelut. Itse en näe syytä muutokselle.Frederik Krueger kirjoitti:Miten päädyit tuohon loppupäätelmään?sivustahuutaja kirjoitti:Asioita kannattaa yleensä tarkastella muutoksen tarpeellisuuden kannalta.
- Onko tarvetta lieventää aselakeja? Ilmeisesti ei.
Kerro tuo poliisille. Käsiaseisiin ei käytännössä saa enää lupia.Frederik Krueger kirjoitti:Käsittääkseni uusi aselaki on vasta valmistelussa, ei vielä voimassa.
-
- Kitisijä
- Viestit: 4593
- Liittynyt: 16.08.2005 15:25
- Paikkakunta: Kouvostoliitto
Re: Sellon ampuvälikohtaus
Kyl mie saan. Muiden ei tarvitsekaan.sivustahuutaja kirjoitti:Kerro tuo poliisille. Käsiaseisiin ei käytännössä saa enää lupia.
Kävin katsomassa Mylwinin kuvaa, ja näyttää kyllä just siltä ettei sillä ole yhtään ystävää.
- Ann 2005
- Ann 2005
Re: Sellon ampuvälikohtaus
Henkilöautoille on olemassa hyödyllinen ja tarpeellinen käyttötarkoitus; niillä kuljetetaan ihmisiä pisteestä A pisteeseen B. Jos henkilöautot kiellettäisiin, se aiheuttaisi ihmisille ja yhteiskunnalle huomattavaa haittaa.Manaaja kirjoitti:Suomessa tapetaan viattomia sivullisia moninkertainen määrä vuosittain autolla. Olisitko valmis kunnollisena autoilijana luopumaan yksityisautoilusta sen vuoksi että "sellaista elämä on" ja "enemmistö joutuu kärsimään"?NuoriD kirjoitti:Käsiaseiden täyskiellosta kärsisi ilman muuta suuri joukko täysin kunnollisia harrastajia, joita on ylivoimainen enemmistö aseharrastajista. Sellaista elämä on. Monesti vähemmistön typeryyden takia enemmistö joutuu kärsimään.
En ole itse koskaan edes ampunut käsiaseella, mutta tää narsistinen omahyväisyys-sädekehänkiillottelu asian suhteen menee jo aika helvetin kovalla sykkeellä yli. Monellako ihmisellä ei ole harrastuksia/työtä joiden avulla väärinkäyttämällä voi saada halutessaan toisia ihmisiä hengiltä? Ja kyseinen kaveri ei ymmärtääkseni ollut edes mikään harrastaja, vaan ampuma-aserikollinen jo valmiiksi. Mitähän helvettiä sinun mielestäsi ampuma-aseiden kriminalisointi olisi tässä yhteydessä auttanut? Voisitko perustella jollain ihan oikealla, loppuun asti harkitulla argumentilla?
Käsiaseilla ei ole tällaista käyttöä. Yhteiskunnan tai yksityisten ihmisten elämä ei häiriintyisi kiellosta.
Se, olisiko kiellolla ollut vaikutusta Espoon ampujaan, on epäselvää. Jos hänen käyttämänsä ase on ollut aiemmin laillisena aseena Suomessa, niin olisi. Kouluampujat eivät olisi aseitaan saaneet ja heillä tuskin oli kontakteja laittoman aseen saamiseksi.
Jos minä haluaisin aseen, niin saisin sen laillista tietä. Laitonta asetta puolestaan en pystyisi hankkimaan, minulla ei ole asian vaatimia kontakteja.