TV:stä tulee hyvää ohjelmaa

[Vesper]

Tiedetään, tiedetään...

[Manaaja]

Noniin. Naiset. Noista Vesperin vihjeistä päätellen on 130% todennäköistä, että Stefan voittaa.

En kyllä yhtään tiedä noin muuten mistä puhutte.

[Vesper]

Noniin. Naiset. Noista Vesperin vihjeistä päätellen on 130% todennäköistä, että Stefan voittaa.

No, nähtäväksi jää...

[Haemaeraemies]

Reindeer Spotting - Pako Joulumaasta




Suomen ja maailman mitassa harvinainen dokkari, ensikäden dokumentointia mitä on amfetamiini / subutex koukussa olevan janin elämä Rovaniemellä. Ei siis ole tiedossa mitään silminnäkijä tai muuta dokumentti-tuotettua huttua, vaan kaverinpiirin rehellinen kuvaus Rovaniemen ahdistavasta arjesta, vapaudesta ja unelmista.

Tuota on tehty monta vuotta, ensimäinen osa oli 3 tunnin eeppinen järkäle, mutta kaikki sen nähneet ylistivät monisanaisesti. Nyt tämä lyhennetty ja ajatuksella editoitu pätkä pitäisi olla rautainen suoritus. Antaa näkemyksen maailmaan mitä suurin osa suomalaisista ei ikinä näe, muuten kuin numeroina tilastoissa.

Sai K-18 leiman, mikä on typerää koska tuo dokkari on varmasti parasta valistusta huumeiden VÄÄRINKÄYTTÖÄ vastaan ikinä koskaan missään.

Tulee ensivuonna telkkarista YLE:n esittämänä.

[Kai Nalo]

amfetamiini / subutex koukussa olevan janin elämä .

Alkoi heti vituttamaan kyseinen jätkä, ja siinä kohtaa kun stereot lähti irti ja hälärit soi olin valmis upottamaan paskapään suohon.

Täytyy ehdottomasti tsekata kun eetteriin tulee. Tattis vinkistä.

[huima]

Kyllä ton voisi ihan teatterissakin käydä katsomassa jo aiemmin. Tukea hieman Jessen ja kumppaneiden toimintaa.

[Ylermi Ylihankala]

Top Chefissä lähti ihan väärä tyyppi. Se nuori muija(joku Leah?), joka luovutti ois ehdottomasti saanut lähteä, eikä mun kakkossuosikki. Stefan olis jo näillä voitoillaan ansainnut voittopytyn, jäätävää suorittamista.

[Haemaeraemies]

amfetamiini / subutex koukussa olevan janin elämä .

Alkoi heti vituttamaan kyseinen jätkä, ja siinä kohtaa kun stereot lähti irti ja hälärit soi olin valmis upottamaan paskapään suohon.

Siinä näet sen kieltolain ihanuuden toiminassa. Ilmaisen heroiinin jakamisella (Tanska,Sveitsi,Hollanti, UK, jne) tavoitellaan monien asioiden lisäksi myös sitä että sinun ja muiden autojen ikkunat säilyisivät ehjänä tulevaisuudessa. Halvempaa kaikille antaa se piikki ilmaiseksi, ja antaa ihmislle paljon paremmat eväät pitkässä juoksussa parantua addiktiostaan. Kun kaikki tunnit vuorokaudessa ei mee rahan tai doupin hoitamiseen, on paljon paremmat mahikset koittaa saada hommaa ruotuun.

Uskon että tuo dokkari tulee aiheuttamaan hyvää ja kaivattua keskustelua päihdeongelmien hoitamisesta ja syrjäytymisen syistä.

[Ann]

Tuli eilen mieleen, että onks Huima nykyään tuomaroimassa Top Chefiä?

Lollin veit.

Stefan FTW.

[Frederik Krueger]

Tuli eilen mieleen, että onks Huima nykyään tuomaroimassa Top Chefiä?

Lollin veit.

Kuka tuomaroi Top Chefiä? Wikin mukaan vitoskaudella joku Toby Young, josta löytyi googlettamalla allaoleva kuva. Häneenkö viittaatte?



En usko että huima on yhtä karvainen.

[Ann]

En usko että huima on yhtä karvainen.

Eikä yhtä ärsyttävä.

[Frederik Krueger]

Siinä näet sen kieltolain ihanuuden toiminassa. Ilmaisen heroiinin jakamisella (Tanska,Sveitsi,Hollanti, UK, jne) tavoitellaan monien asioiden lisäksi myös sitä että sinun ja muiden autojen ikkunat säilyisivät ehjänä tulevaisuudessa. Halvempaa kaikille antaa se piikki ilmaiseksi, ja antaa ihmislle paljon paremmat eväät pitkässä juoksussa parantua addiktiostaan. Kun kaikki tunnit vuorokaudessa ei mee rahan tai doupin hoitamiseen, on paljon paremmat mahikset koittaa saada hommaa ruotuun.

Uskon että tuo dokkari tulee aiheuttamaan hyvää ja kaivattua keskustelua päihdeongelmien hoitamisesta ja syrjäytymisen syistä.

Mielenkiintoinen teoria. Eikös samalla voisi jakaa ilmaista kaljaa alkon ovilla ja miksei ilmaista ruokaakin kaupassa että jäisi työssäkäymiseenkin uhrattu aika syömisongelmien ruotuun laittamiseen.

Ilmaiset asunnot olisivat myös pop.

Hämiksen pointti ei kai ollut sinänsä ilmaisuus, vaan se että kyseisiä turhakkeita olisi helposti ja huokeasti (laillisesti) saatavilla, ilman rikosliigojen välistävetoa.

En sano että olisin kuitenkaan huumeiden vapaan saatavuuden kannalla. Ehkä, jos pystyttäisiin varmistamaan ettei helpompi saatavuus lisää uusien heroinistien jne. määrää.

[Haemaeraemies]

Mielenkiintoinen teoria. Eikös samalla voisi jakaa ilmaista kaljaa alkon ovilla ja miksei ilmaista ruokaakin kaupassa että jäisi työssäkäymiseenkin uhrattu aika syömisongelmien ruotuun laittamiseen.

EDIT: Ei jaksa solvata, ollaan asiallisia.

Mitäpä luulet; jos sinun pitäisi ostaa leipäsi samoilta jannuilta kuin heroiini, sillä olisi suhteessa sama hinta ja se olisi yhtä vaikea saada, niin tehtäisiinkö sen eteen rikoksia?

Koska niiderille se piikki on tärkeämpi kuin leipä sinulle, ja kuten sinä tekisit melkein mitä vain leipäsi eteen, niin tekee nistikin. Erotuksena on nyt se ettei nisti voi hakea sitä "leipäänsä" ilman riskiä, ja sillä leivällä on 1000x enemän hintaa kuin oikeasti. Mieti vaikka ett ruispala pussi maksaisi sen 1.80 sijaan 180 euroa.

Voit vaihtaa tuon leivän tilalle myös alkoholin, ja miettiä sitten ett mikä olisi meno, jos siihen pätisi sama hinnoittelu ja saatavuus kuin huumeisiin. Jos rikolliset olisivat taho jotka hinnoittelisivat ja välittäsivät alkoholia, näkisit täysin samoja ongelmia kuin nyt huumeiden kanssa. Rikolliset tekesivät uskomattomat voitot tuottella joissa ei ole laatuseurantaa, ikärajoja eikä käyttöohjeita.

Ei ole mikään mielipide tai näkemys että käyttäjien rankaiseminen aiheuttaa enemän ongelmia kuin itse käyttö. Tämä pätee kaikkiin tuotteisiin, niin harrastusomaiseen hitsaukseen kuin nistailuunkin. Hoitoon hakeutumisen kynnys laskee kun laiton status katoaa, se on huomattu Portugalissa.

[Haemaeraemies]

Oletko rehellisesti noin tyhmä, vai näytteletkö vain todella hyvin?

Äsh,kerkesit tuon nähdä,siivosin sen pois koska se oli asiatonta.

Mutta niin, mieti tuota esimerkkiä leivästä oikein ajatuksella. Ehdottomani ratkaisut ei ole tehty helpottamaan jonku päihtymistä, vaan vähentämään niitä haittoja joita tämän yksilön ongelma aiheuttaa yhteiskunnalle.

Kai tuon nyt näet sieltä ties minkä väristen lasien takaa.

[Haemaeraemies]

Olet aina tässä aiheessa kuin cityvihreät ikimetsien puolella. Tietty onhan se hyvä, että sinullakin on joku missio elämässä.

Hyvin huomattu, ja tuo pitää paikkansa, koska näkemykseni on saanut vahvat perustelut. 10- vuotiset tutkimukset Portugalista on osoittanut että käytön dekriminalisoimisella on pääsääntöisesti vain hyviä vaikutuksia. Huumekuolemat laskeneet suuresti, samoin HIV-tartunnat, murrot & ryöstöt myös. Ainoastaan vähän lukuisampaa on ihmisten kannabiksen käyttö, mutta se on globaali trendi.

Ja tuo ilmainen aineiden jakaminen, siitäkin on pääsääntöisesti vain hyviä kokemuksia kaikissa maissa missä sitä on harjoitettu.

Olen seurannut kansainvälistä päihdepolitiikkaa laajalla spektrillä jo rapeat 13 vuotta, samoin olen / olen ollut mukana kansalaisjärjestöissä asian tiimoilta ( ei SKY ), joten olen muodostanut asiasta vahvan mielipiteen jonka pystyn perustelemaan lukuisilla esimerkeillä.

Ei tämä ole mikään missio elämälleni, koen velvollisuudekseni koittaa levittää informaatiota joka ei ole niin helposti saatavilla ilman vahvaa asenteellista latausta.

EDIT 1 = 10 vuotis

[NuoriD]

Oletko rehellisesti noin tyhmä, vai näytteletkö vain todella hyvin?

On niitä ongelmia muillakin kuin huumekoukkulaisilla. Jotkut hoitavat koko elämänsä kaikki asiansa hyvin ja hienosti ja silti löytävät itsensä työttömyysjonosta. Silti pitäisi hyysätä luusereita, joilla ei ole muu mielessä kuin lyhyen tähtäimen maksimaalinen nautinto.

Olet aina tässä aiheessa kuin cityvihreät ikimetsien puolella. Tietty onhan se hyvä, että sinullakin on joku missio elämässä.

En usko, että minulla on muuta lisättävää tähän.

Pertti. Kannattaa ajatella, miten haittoja saadaan vähennettyä.

Jos addikteille jaetaan aineita ilmaiseksi, niin se vähentää kaikkien haittoja.

Vaikka emme välittäisi itse addiktista mitään, niin on muiden etu, että asuntoa tai autoa ei ryöstetä. Verovarojakin kuluisi vähemmän. Eli ko. asiaa voi kannattaa aivan itsekkäistä syistä.

Eikö ole sinun kannaltasi parempi, että addiktin ei tarvitse murtautua autoosi tai kotiisi?

Hepohan on halpaa kuin saippua lääketehtaassa tehtynä. Nykyinen laittomuus tekee aineesta kalliin.

[Manaaja]

Eikö ole sinun kannaltasi parempi, että addiktin ei tarvitse murtautua autoosi tai kotiisi?

Tämä on tietty turha polveutuminen, mutta voisihan noin tyhmään jamaan joutuneille tehdä muunkin tyylisiä ratkaisuja lainsäädäntöä muuttamalla.

Annapa pari hyvää esimerkkiä.

[Haemaeraemies]

Tämä on tietty turha polveutuminen, mutta voisihan noin tyhmään jamaan joutuneille tehdä muunkin tyylisiä ratkaisuja lainsäädäntöä muuttamalla.

Anna esimerkki mitä mietit? Rangaistukset ei toimi, TJEU jenkit missä istuu hirvee määrä ihmisiä linnassa pelkästä hatsista, kovista nyt puhuttamakaan. Rangaistus ei pidä poissa käytöstä, eikä laillistaminen juurikaan ole lisännyt portugalissa käyttöä.

Jumalauta, maissa missä saa kuolemantuomion hallussapidosta, on myös päihdeongelmia, eli mikä on se rangaistus joka on tarpeeksi pelottava? Mexicon tilanne lienee kaikille tuttu, mitä tapahtuu ku rikollisjengit päättää pitää kiinni omistaan.

Eli eli, jos meinaat rangaista, niin miten ja ketä? Käyttäjien rankaisu ei auta ketään, vaan ainoastaan huonontaa kaikkien tilannetta. Kansainvälistä rikollisuutta vastaan ei voida taistella millään muulla kuin laillistamisella, tapat yhden kartellin, niin välittömästi on 2 uutta tilalla. Kun tiedustelupalvelut on sekaantuneet salakuljetukseen, niin tilanne on aika pitkällä.

Vai ajattelitko vielä syytää lisää rahaa kansainväliseen sotaan huumeita vastaan, joka ei ole toiminut yhtään missään. Esimerkiksi jenkeissä jossa huumesodan budjetti on uskomaton, niin douppi on halvempaa, puhtaampaa ja helpomin saatavilla kuin ennen "sodan" aloittamista.

Eli mitä meinasit ehdottaa?

[NuoriD]

Jos minun pitää valita, ryöstetäänkö kotini tai autoni, vai jaetaanko addikteille päivittäinen, valtiolle lähes ilmainen huumeannos, niin valinta on itsestään selvä.

Kustannukset vähenevät myös sen takia, että yliannokset johtuvat usein katukaupasta saadun aineen voimakkuuden vaihtelusta. Verovaroja säästyy, kun Medi Helin ei tarvitse lennellä övereitä hoitamassa.

Verovaroja säästyy omaisuusrikollisuuden vähenemisen kautta. Lisäksi huumeiden laittomaan kauppaan liittyvä oheisrikollisuus jää pois.

Ainoa ryhmä, joka kärsii, ovat laittomien huumeiden kauppiaat.

[Asie Payton]

Veikkauksen sivujen kautta tänään Classic - Oilers @ Tampere.

[NuoriD]

Annapa pari hyvää esimerkkiä.

Siitä se "turha polveutuminen". Minulta löytyisi aika armottomia keinoja moisia heppuja kohtaan. Ja siitä puhuminen olisi aika turhaa julkisesti näin yleensäkin ottaen.

Siksi mieluusti pitäytyisin siitä.

No sano nyt! Kuolemanrangaistus? Elinikäinen vankeus?

Kuolemanrangaistushan on ainakin Yhdysvalloissa hyvin kallis systeemi johtuen siihen liittyvistä pitkistä monipolvisista oikeudenkäyneistä. Elinikäisen vankeuden kalleutta ei tarvinne erityisesti perustella. Lisäksi em keinot ovat tehottomia.

Miksi vastustat halpaa ja tehokasta ratkaisua?

Minä ainakin kannatan aineiden ilmaisjakelua puhtaasti itsekkäistä syistä.

[Kai Nalo]

Ilmaisen heroiinin jakamisella (Tanska,Sveitsi,Hollanti, UK, jne) tavoitellaan monien asioiden lisäksi myös sitä että sinun ja muiden autojen ikkunat säilyisivät ehjänä tulevaisuudessa. Halvempaa kaikille antaa se piikki ilmaiseksi, ja antaa ihmislle paljon paremmat eväät pitkässä juoksussa parantua addiktiostaan. Kun kaikki tunnit vuorokaudessa ei mee rahan tai doupin hoitamiseen, on paljon paremmat mahikset koittaa saada hommaa ruotuun.

Tämä olisi kyllä mielenkiintoista nähdä toiminnassa ja toimivan, mutta pelkäänpä että tässä maassa tämäkin asia osattaisiin ryssiä antamalla aineet Keskon jaeltavaksi. Siinä ois kuulkaa pian Välittäjä-Veijon aineet huomattavasti halvempia kuin "ilmaiset aineet"

[NuoriD]

Minä luulen, että Pertti vastustaa aineiden ilmaisjakelua, koska ajattelee, että siinä addikteja jotenkin hyysättäisiin ja he saisivat rehellisen työtätekevän ihmisen työntulokset itselleen ansiotta ilmaisen heroiinin muodossa.

Kuten jo aiemmin totesin, lääketehtaassa tehty heroiini on halpaa kuin saippua. Itse aine ei maksaisi veronmaksajille käytännössä mitään. Totta kai jakelusysteemi maksaisi jonkin verran.

Paljon vähemmän em. järjestely kuitenkin maksaisi, kuin nykyisen valvonta- ja rangaistusjärjestelmän ylläpito, sekä heikko- ja epätasalaatuisten huumeiden terveyshaittojen hoito.

[Toimistorotta]

Eiköhän ilmaisjakelun suurin potentiaalinen ongelma ole siinä, että systeemi vuotaa helposti aineita sellaisillekin tahoille, jotka eivät (vielä) ole toivottomassa ainekoukussa. Jos sellainen pystytään estämään, ilmaisjakelu olisi hyvä ratkaisu.

[NuoriD]

Eiköhän ilmaisjakelun suurin potentiaalinen ongelma ole siinä, että systeemi vuotaa helposti aineita sellaisillekin tahoille, jotka eivät (vielä) ole toivottomassa ainekoukussa. Jos sellainen pystytään estämään, ilmaisjakelu olisi hyvä ratkaisu.

Kyllä kait tuo käytännössä pystytään hoitamaan.

Korvaushoitoahan toteutaan suomessa nykyäänkin kait bubrenorfiinin (Temgesic, subutex) ja metadonin avulla.

Systeemi kait toimii niin, että aine pitää ottaa valvonnan alaisena jakelupaikassa.

Nykyäänkin suomessa siis toimii korvaushoito, jossa hyväksytään, että kaikki eivät pääsee aineista eroon, vaan järjestely on pysyvä.

Jos kyseessä olisi heroiini/amfetamiini, niin voidaan luoda järjestelmä, jossa aine pitää tykittää/niellä/what evö valvonnan alla.