Tuet pois ja kovuutta.huima kirjoitti: Rauhaa ja rakkautta.
Kreikan lainan vakuudet
-
- Kitisijä
- Viestit: 6253
- Liittynyt: 17.02.2011 13:04
Re: Kreikan lainan vakuudet
Masturbation is for the poor.
-Atticus Fetch, Californication
-Atticus Fetch, Californication
-
- Elämätön Kitisijä
- Viestit: 350
- Liittynyt: 17.07.2011 15:13
- Paikkakunta: Oulu
Re: Kreikan lainan vakuudet
Minusta taas tuntuu, että Huima on melkein ainoa tässä ketjussa joka tästä asiasta pystyy keskustelemaan ilman minkäänlaista kiihkoa ja perustelee mielipiteensä ja näkemyksensä kunnolla ja selkeästi.
Edit: Siis Georginan viestiin kommenttina.
Edit: Siis Georginan viestiin kommenttina.
Was many years ago that I left home and came this way
I was a young man, full of hopes and dreams
But now it seems to me that all is lost and nothing gained
I was a young man, full of hopes and dreams
But now it seems to me that all is lost and nothing gained
-
- Kitisijä
- Viestit: 9259
- Liittynyt: 04.11.2007 2:11
- Paikkakunta: Aergistal
Re: Kreikan lainan vakuudet
Mites muuten jos viljelyn ja karjanpidon tukeminen lopetetttaisiin?
Joku muu osannee perustella numeroin, mutta minusta on ilmeistä, että Suomessa ei silloin voi enää viljellä. Ollaan tuontiraaka-aineiden varassa.
Yksi keino ehkä olisi nostaa tilakokoja aivan järjettömästi, mutta epäilen kannattaako sittenkään. Kuka ja millä rahalla ostaa valtavia pinta-aloja ilman tukia? Eikä ilm<an tukia täällä sittenkään toimisi suhde koneet+polttoaineet+lannoitteet versus viljasta/lihasta/maidosta saatu tuotto.
Jäisikö siinä sitten kaikkien peltojen metsittäminen? Sekin maksaa ja kuka sitten sen maksaa pelloille josta ei saa vanhaa puuta ensin kustannusten katteeksi? Kuten minä. Ei peltoviljelijä pysty, veronmaksajat sitten? Odotellen tuottoa sadan vuoden päästä?
Suomen ns kulttuurimaisemat ainakin muuttuisivat täysin.
Joku muu osannee perustella numeroin, mutta minusta on ilmeistä, että Suomessa ei silloin voi enää viljellä. Ollaan tuontiraaka-aineiden varassa.
Yksi keino ehkä olisi nostaa tilakokoja aivan järjettömästi, mutta epäilen kannattaako sittenkään. Kuka ja millä rahalla ostaa valtavia pinta-aloja ilman tukia? Eikä ilm<an tukia täällä sittenkään toimisi suhde koneet+polttoaineet+lannoitteet versus viljasta/lihasta/maidosta saatu tuotto.
Jäisikö siinä sitten kaikkien peltojen metsittäminen? Sekin maksaa ja kuka sitten sen maksaa pelloille josta ei saa vanhaa puuta ensin kustannusten katteeksi? Kuten minä. Ei peltoviljelijä pysty, veronmaksajat sitten? Odotellen tuottoa sadan vuoden päästä?
Suomen ns kulttuurimaisemat ainakin muuttuisivat täysin.
-
- Kitisijä
- Viestit: 14934
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Kreikan lainan vakuudet
Paljonko niitä maatöitä naapurin ukko tekee? 3-4 viikkoa vuodessa poikansa kanssa? Pitäiskö niistä sitten saada koko vuodeksi koko perheelle elanto? Meinaatko että kaikkien palkkatyöläisten vaimolla on varaa jäädä kotiin?Gat kirjoitti:Yhdyn maataloustukien puolustajiin täällä. Ei siitä muuten yhtään mitään tulisi. Naapurillakin on lähes kaksisataa hehtaaria omaa ja vuokrattua peltoa, ja silti ukon pitää tehdä sivutötä, vaimon pitää käydä töissä eikä ole varaa maksaa pojalleen palkkaa maatöistä.
Jos ei KANNATA viljellä ILMAN TUKIA, niin miksi sitten viljellä ja tukea? Kyllähän ruokaa aina maailmanmarkkinoila saa jos kansa ei ole valmis maksamaan tukiaisettomia hintoja kotimaisesta. Minä kyllä olisin, joskin epäilen että muutos ei olisi kovin kummoinen. Elinkelvottomat tilanruppanat kuolisivat pois ja hommaan tulisi jotain tehoakin. Tukiautomaatti kannustaa älyttömyyksiin, välinpitämättömyyteen, liikatuotantoon, erilaisiin kikkailuihin ja se nostaa maatalousmaan hintaa perusteetta, mikä taas nostaa ruoan hintaa.
Todella vaikea ymmärtää miksi yksi elinkeino on muita paremmassa asemassa tuensaannissa ja perintöverotuksessa. Kaikkien muidenkin pitää maksaa veronsa ja pärjätä elinkeinonharjoittamisessa kysynnän ja tarjonnan lailla.
Tosiasiassa länsimaissa tuotetun ruoan hinnan keinotekoinen alhaalla pitäminen vain pitää huolta siitä, että kehittymättömämpien maiden vientitulot pysyvät kurjina ja tuotekanta kahvi-kaakao-tupakka -linjalla vaikka maassa nähtäisiin mitä nälkää.
Universaali disclaimer.
Re: Kreikan lainan vakuudet
So Hard kirjoitti:
Paljonko niitä maatöitä naapurin ukko tekee? 3-4 viikkoa vuodessa poikansa kanssa? .
Mistä sä vedät tuon 3-4 viikkoa?
Jos viljelijänn hommat tosiaan on niin vähän työllistäviä ja kannattavia, niin miksi ihmeessä lähes jokaisella viljelijällä on sivuammatti?
Suomalaisen tilan keskikoko on 24 hehtaaria. Joku varamaan voi laskea paljonko tuo generoi tukiaisia?
Viimeksi muokannut masa, 24.08.2011 16:43. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
-
- Kitisijä
- Viestit: 6688
- Liittynyt: 01.07.2005 21:12
- Paikkakunta: Uleåborg
Re: Kreikan lainan vakuudet
Nykyaikainen maanviljely on suurimmaksi osaksi vain fossiilisten polttoaineiden konvertointia ihmisille kelpaavaksi energiaksi. Jos ollaan joka tapauksessa riippuvaisia em. tuontiraaka-aineesta, niin liekö sillä suurtakaan merkitystä että missä se konvertointi tapahtuu.
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 14469
- Liittynyt: 12.05.2011 8:48
Re: Kreikan lainan vakuudet
Georgina kirjoitti: En niin. Musta on niin surullista että tuntuu että kaiken määrää RAHA. Eikö niitä nyt jumaliste mitään muita arvoja ole valtioidenkin "elämässä", saati sitten ihmisten.
Eiks se oo vähän ristiriitaista, että ensin vaaditaan RAHAA haluamaansa tarkoitukseen ja kohta taivastellaan, kun kaikkia kiinostaa vain RAHA?
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
-
- Elämätön Kitisijä
- Viestit: 350
- Liittynyt: 17.07.2011 15:13
- Paikkakunta: Oulu
Re: Kreikan lainan vakuudet
On sillä sen verran väliä, että kummasti sitä fossiilista polttoainetta tarvii enemmän jos maitoa tai viljaa lähdetään hilaamaan esimerkiksi tänne Ouluun saakka jostain Ruotsista (maidot) tai Saksasta (vilja).aasi kirjoitti:Nykyaikainen maanviljely on suurimmaksi osaksi vain fossiilisten polttoaineiden konvertointia ihmisille kelpaavaksi energiaksi. Jos ollaan joka tapauksessa riippuvaisia em. tuontiraaka-aineesta, niin liekö sillä suurtakaan merkitystä että missä se konvertointi tapahtuu.
Ihan pelkästään jo tästä syystä näkisin järkevänä ennemmin tehostaa Suomen maatalouden toimintaa kuin käytännössä lakkauttaa se kokonaan.
Was many years ago that I left home and came this way
I was a young man, full of hopes and dreams
But now it seems to me that all is lost and nothing gained
I was a young man, full of hopes and dreams
But now it seems to me that all is lost and nothing gained
-
- Kitisijä
- Viestit: 14934
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Kreikan lainan vakuudet
Me olemme käytännössä kaikessa muussakin kuin puun ja teräksen tuotannossa muutenkin tuonnin varassa. Aika vähän näkyisi hedelmiäkin Suomessa kasvavan ja silti kovasti kelpaavat. Osa jengistä on aina valmis maksamaan kotimaisesta hintaa tuijottamatta, kysynnän ja tarjonnan kohtaaminen määräisivät sen paljonko tuotantoa jäisi.Yksi keino ehkä olisi nostaa tilakokoja aivan järjettömästi, mutta epäilen kannattaako sittenkään. Kuka ja millä rahalla ostaa valtavia pinta-aloja ilman tukia? Eikä ilm<an tukia täällä sittenkään toimisi suhde koneet+polttoaineet+lannoitteet versus viljasta/lihasta/maidosta saatu tuotto.
Tukiaiset nostavat maatalousmaan tuottoarvoa merkittävästi ja siksi sen hintaa. Peltojen hinta tippuisi samassa suhteessa kuin niiden tuotto-odotus muuttuisi. Tilakoot suurinisivat automaattisesti kun ne jotka eivät osaa, tippuisivat kelkasta.
Eikös tämä nykyinen viljelymalli ole muuttanut niitä aika lailla? Vai kuuluvatko kuivatut suot, salaojaputket, tekolammikot, hypersiilot jne. kulttuurimaisemaan?Suomen ns kulttuurimaisemat ainakin muuttuisivat täysin.
Universaali disclaimer.
-
- Kitisijä
- Viestit: 3302
- Liittynyt: 23.12.2005 22:36
Re: Kreikan lainan vakuudet
Olen samaa mieltä. Nyt kun kuitenkin päästiin siihen lopputulemaan että suomessa joka tapauksessa tuetaan kaikkea mahdollista ja mahdotonta. Maataloustuki on minun mielestäni tärkeysjärjestyksessä keskivaiheiden paremmalla puolella. Sillä kuitenkin tuetaan ihmisen työllisyyttä, kulttuurin monimuotoisuuden säilymistä sekä tuloksena saadaan kansalle ruokaa joka on tuotettu jonkinlaisia eettisiä periaatteita noudattaen ja jonka puhtaus ja alkuperä on helppoa selvittää. Kuten aiemmin sanoin, työttömyyskorvauskin on turhempi tuki, sillä ei tueta ihmisten omaa tekemistä ja yrittämistä yhtään mitenkään. Silti sitä ei kukaan tohdi kyseenalaistaa.elco kirjoitti: Niinno. Minä olen voimakkaasti sitä mieltä, että jokainen tehköön rahoillaan mitä parhaaksi näkee. Maataloustuen ylläpitäjät ovat ilmeisestikin tästä periaatteesta eri mieltä, koska he haluavat minun rahani tähän jaloon hankkeeseen.
Pahoittelu vastaanotettu, pystyn nyt lukemaan tekstisi provosoitumatta.huima kirjoitti:Pahoitteluni
Kaikkea ei määrää raha missään, mutta ei sitä saa missään nimessä unohtaakaan vaan ennemminkin niille pehmeille ja mittaamattoman arvokkaille asioille on yritettävä löytää verrannollinen hinta, jotta hyvin erilaisia asioita voidaan laittaa tärkeysjärjestykseen.
Jos jotkut asiat ovat oikeasti kansallisesti tärkeitä, niin niiden ylläpitämiseksi kyllä keksitään rahoitusta ja toimintamalleja myös muutenkin kuin pelkästään suoraan valtion kirstuista tukina. Esimerkiksi erilainen perinnetoiminta perustuu ihmisten omaan harrastelutoimintaan, lahjoituksiin ja muuhun puuhasteluun, jolla ylläpidetään tietotaitoa ja kunnioitetaan aikaisempia sukupolvia. Vaikka työ on tietyllä tavalla tärkeää, ei sitä varten ole aina suoraa laskutustiliä valtion budjettiin -- ja hyvä niin.
Sinulla on yllä hyviä pointteja. Kuitenkin olen sitä mieltä että jos lähdetään miettimään budjettia tämänkaltaisen vastakkainasettelun kautta niin voidaan miettiä myös
Onko muiden valtioden pankkitoiminnan tuki tärkeää?
Onko puoluetuki tärkeää?
Ovatko kansanedustajien kaikki mahdolliset kulukorvaukset tärkeitä?
Ovatko yritysjohtajien miljoonapalkkiot tärkeitä?
Voi olla että sorrun tässä siihen mistä urpiainen minua jo aiemmin oikaisi: ei välttämättä olla oikeassa mittakaavassa. Kuitenkin väitän että tässä maassa rahaa menee hirveät määrät paljon turhempiinkin asioihin kuin näihin yllämainittuihin pehmeisiin arvoihin.
When my baby is good she is good, but when she is bad she's even better
-
- Kitisijä
- Viestit: 6253
- Liittynyt: 17.02.2011 13:04
Re: Kreikan lainan vakuudet
Eikä päästy. Eikä ole.Georgina kirjoitti: Nyt kun kuitenkin päästiin siihen lopputulemaan että suomessa joka tapauksessa tuetaan kaikkea mahdollista ja mahdotonta. Maataloustuki on minun mielestäni tärkeysjärjestyksessä keskivaiheiden paremmalla puolella.
Masturbation is for the poor.
-Atticus Fetch, Californication
-Atticus Fetch, Californication
-
- Kitisijä
- Viestit: 14934
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Kreikan lainan vakuudet
Tuota noin, jos viljelijän ammatti olisi sitä ympärivuotista ja ympärivuorokautista duunia, miten ihmeessä jokaisella viljelijällä voi olla sivuammatti? Eiköhän se sivuammatti ole juuri siksi, että luppoaikaa jää vitusti siitä viljelystä. Vedän sen 3-4 viikkoa siitä mitä kollegalta menee tukiaisennostoviljelyn toteuttamiseen. Vuodesta toiseen. Pari keväällä ja pari syksyllä. Kaiffari kuitenkin painaa ihan täyspainoista duunia jurristina, jos nyt virkamiehen tekemisiä voi työnteoksi sanoa.masa kirjoitti:So Hard kirjoitti:
Paljonko niitä maatöitä naapurin ukko tekee? 3-4 viikkoa vuodessa poikansa kanssa? .
Mistä sä vedät tuon 3-4 viikkoa?
Jos viljelin hommat tosiaan on niin vähän työllistäviä ja kannattavia, niin miksi ihmeessä lähes jokaisella viljelijällä on sivuammatti?
Universaali disclaimer.
-
- Kitisijä
- Viestit: 14934
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Kreikan lainan vakuudet
Georgina kirjoitti:jos lähdetään miettimään budjettia tämänkaltaisen vastakkainasettelun kautta niin voidaan miettiä myös
Onko muiden valtioden pankkitoiminnan tuki tärkeää?
Oikea vastaus on: ei. Se on vahingollista ja aiheuttaa markkinahäiriöitä.
Ei. Se on vahingollista ja aiheuttaa vasemmistoliittoja ja vihreitä.Onko puoluetuki tärkeää?
Eivät. Kirjoita kansanedustajallesi ja esitä niiden poistamista. Varmasti yhtä tehokasta kuin ehdottaa MTK:lle maataloustukien poistamista.Ovatko kansanedustajien kaikki mahdolliset kulukorvaukset tärkeitä?
Yhdenkään yritysjohtajan miljoonapalkkio ei ole budjetissa menopuolella, mutta useamman miljoonapalkkioita saavan yritysjohtajan maksamat verot näkyvät miljoonatuloina tulopuolella.Ovatko yritysjohtajien miljoonapalkkiot tärkeitä?
Kyllä on MTK:n propagandan siemen uponnut otolliseen maaperään kun se on versonut noinkin runollisen suhtautumisen omistajaluokan kuppausautomaattiin torppareillekin! Jos pehmeistä arvoista puhutaan, niin maatalous on luonnonsuojelun ykkösvihollinen ohi liikenteenkin. Mikä arvo on rehevöitymättömillä kauniilla järvillä ja luonnontilaisilla niityillä noin niinku pehmeän arvon mittareilla mitattuna contra umpeen kasvaneet rahkalietelammet ja tehoviljellyt pellot?Kuitenkin väitän että tässä maassa rahaa menee hirveät määrät paljon turhempiinkin asioihin kuin näihin yllämainittuihin pehmeisiin arvoihin.
Universaali disclaimer.
-
- Elämätön Kitisijä
- Viestit: 350
- Liittynyt: 17.07.2011 15:13
- Paikkakunta: Oulu
Re: Kreikan lainan vakuudet
Tuolle repes pahasti.So Hard kirjoitti:Georgina kirjoitti:Ei. Se on vahingollista ja aiheuttaa vasemmistoliittoja ja vihreitä.Onko puoluetuki tärkeää?
Ihan vakavasti ottaen kuitenkin minusta on aika typerää lähteä demonisoimaan ja pilkkaamaan tiettyjä puolueita. Persut esimerkiksi ovat saaneet tarpeettoman paljon paskaa niskaan, toki heillä on paskoja mielipiteitä ja aatteita, mutta eikös kaikilla puolueilla? Se nimenomaan on demokration tarkoitus, että yhdistellään eri puolueiden parhaat aatteet yhteen ja ne paskemmat jätetään sitten pois Näin yksinkertaistettuna.
Kyllä siellä eduskunnalla jokaiselle puolueelle paikkansa on, vaikka itse eri puoluetta kannattaisikin.
Edit: Evotin quotet, mutta menköön.
Was many years ago that I left home and came this way
I was a young man, full of hopes and dreams
But now it seems to me that all is lost and nothing gained
I was a young man, full of hopes and dreams
But now it seems to me that all is lost and nothing gained
-
- Kitisijä
- Viestit: 18764
- Liittynyt: 15.08.2005 3:14
- Paikkakunta: Hell
Re: Kreikan lainan vakuudet
En jaksanut lukea pitkän kurssipäivän lälkeen näitä raapustuksia, maataloudessa on sekä Suomessa että kehityvissä maissa sama ongelma, tuotetusta ruuasta ei saada kunnon hintaa vaan välikädet vievät voiton, Suomessa Tukku ja kauppa ja kehitysmaissa suuret yhtiöt.. eli koska ei saa kunnon tuloa viljelystä on sitä pakko tukea, koska poliitikot siunaavat asian..
Vrt. Miksi ruoka maksaa Suomessa niin paljon?
Vrt. Miksi ruoka maksaa Suomessa niin paljon?
Pyyhin Netikettiin..
-
- Kitisijä
- Viestit: 23543
- Liittynyt: 15.08.2005 8:41
Re: Kreikan lainan vakuudet
Eipä hirveästi naurata tilanteessa, jossa kaikki ruokatuotanto on ulkoistettu ja syystä tai toisesta sitä safkaa ei saadakkaan tänne ulkomailta.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Re: Kreikan lainan vakuudet
So Hard kirjoitti:
Tuota noin, jos viljelijän ammatti olisi sitä ympärivuotista ja ympärivuorokautista duunia, miten ihmeessä jokaisella viljelijällä voi olla sivuammatti? Eiköhän se sivuammatti ole juuri siksi, että luppoaikaa jää vitusti siitä viljelystä.
Siksi sillä on sivuammatti, kun pelkällä viljelyllä ei elä. Vai paljonko siis mielestäsi viljelijä vuodessa tienaakaan 3-4 viikon töillä? Siis tukiaisten kanssa?
-
- Kitisijä
- Viestit: 14934
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Kreikan lainan vakuudet
Riippuu varmaan siitä kuinka isoja peltoja viljelee?masa kirjoitti:So Hard kirjoitti:
Tuota noin, jos viljelijän ammatti olisi sitä ympärivuotista ja ympärivuorokautista duunia, miten ihmeessä jokaisella viljelijällä voi olla sivuammatti? Eiköhän se sivuammatti ole juuri siksi, että luppoaikaa jää vitusti siitä viljelystä.
Siksi sillä on sivuammatti, kun pelkällä viljelyllä ei elä. Vai paljonko siis mielestäsi viljelijä vuodessa tienaakaan 3-4 viikon töillä? Siis tukiaisten kanssa?
Universaali disclaimer.
Re: Kreikan lainan vakuudet
No jos mennään tuon keskiarvon kansssa, eli 24 hehtaaria?So Hard kirjoitti: Riippuu varmaan siitä kuinka isoja peltoja viljelee?
-
- Kitisijä
- Viestit: 14934
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Kreikan lainan vakuudet
Hitostako minä tiedän, mutta keskiarvoisena tilakokona tuo on elinkelvoton. Eiköhän nykyisin ole lähempänä 50 tuo tilakoko. Pitäisi olla vähintään 200.masa kirjoitti:No jos mennään tuon keskiarvon kansssa, eli 24 hehtaaria?So Hard kirjoitti: Riippuu varmaan siitä kuinka isoja peltoja viljelee?
Edit: on jotain 40 ja vuokrapeltoja keskimäärin parikymmentä.
Universaali disclaimer.
Re: Kreikan lainan vakuudet
Ok, luulin että tiedät.So Hard kirjoitti: Hitostako minä tiedän,
Samaa mieltä. Harrastelijatilat pitäisi heittää helvettiin, taas toisaalta tehomaatalous on vihoviimeinen keksintö näin erästelijän näkökulmasta. En kannata sitäkään.So Hard kirjoitti: mutta keskiarvoisena tilakokona tuo on elinkelvoton. Eiköhän nykyisin ole lähempänä 50 tuo tilakoko. Pitäisi olla vähintään 200.
Mutmut, kyllä siellä viljatilloilla muitakin hommia on kuin, kyntö, eästys, kylvö ja puintihommat. Siinä kalustossakin on pitkä penni kiinni ja nekin vaativat huoltoa ja huolenpitoa.
Mut elconkin kannattais alkaa maajussiksi, jos kerta 3-4 viikon duunilla saa 50 tonnia rahaa. Kelatkaa, se vaan loikoilisi ympäri mualimaa riippumatoissa, ja nostelis tukiaisia!
-
- Kitisijä
- Viestit: 3302
- Liittynyt: 23.12.2005 22:36
Re: Kreikan lainan vakuudet
Loistava! Sitä suuremmalla syyllä, eikö hankkiuduttaisi siitä eroon nyt ensi tilassa! Vihreät eritoten on niiiin turha puolue, RKP saattaa olla vielä turhempi. (marginaalisia puolueita ei otettu tässä huomioon)So Hard kirjoitti:
Ei. Se on vahingollista ja aiheuttaa vasemmistoliittoja ja vihreitä.
mnjoo, pidän tätä mahdollisena, onko tarjota faktaa? Mites muuten toi luonnontilainen niitty, eikös se väistämättä ole jossain vaiheessa hylätty pelto? Tai kuivanut suo? miksi siihen ei kasva puita?So Hard kirjoitti:Jos pehmeistä arvoista puhutaan, niin maatalous on luonnonsuojelun ykkösvihollinen ohi liikenteenkin. Mikä arvo on rehevöitymättömillä kauniilla järvillä ja luonnontilaisilla niityillä noin niinku pehmeän arvon mittareilla mitattuna contra umpeen kasvaneet rahkalietelammet ja tehoviljellyt pellot?
Pien maatalous suomessa versus suurmaatalous jossain saksassa on silti luonnon kannalta parempi ratkaisu, väitän näin.
When my baby is good she is good, but when she is bad she's even better
-
- Kitisijä
- Viestit: 14934
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Kreikan lainan vakuudet
Guugle ja maatalouden päästöt. Rehevöityminen. Hiilidioksidipäästöt. Jne. Niittyjä syntyy luonnostaan metsäpaloissa.Georgina kirjoitti:mnjoo, pidän tätä mahdollisena, onko tarjota faktaa? Mites muuten toi luonnontilainen niitty, eikös se väistämättä ole jossain vaiheessa hylätty pelto? Tai kuivanut suo? miksi siihen ei kasva puita?
Ei Suomen luonnonPien maatalous suomessa versus suurmaatalous jossain saksassa on silti luonnon kannalta parempi ratkaisu, väitän näin.
Universaali disclaimer.
-
- Elämätön Kitisijä
- Viestit: 350
- Liittynyt: 17.07.2011 15:13
- Paikkakunta: Oulu
Re: Kreikan lainan vakuudet
Siinäpäs se hauskuus onkin. Ollaan kyllä valmiita siirtämään ne maatalouden ongelmat muihin maihin ja toki oman maatalouden ongelmien ratkaisu ei ole mahdollisuus ollenkaan.So Hard kirjoitti:Ei Suomen luonnon
Ja loppujen lopuksi ne pitemmät kuljetusmatkat kyllä vaikuttaa myös Suomen luontoon hiilidioksidipäästöjen lisääntymisen muodossa.
Was many years ago that I left home and came this way
I was a young man, full of hopes and dreams
But now it seems to me that all is lost and nothing gained
I was a young man, full of hopes and dreams
But now it seems to me that all is lost and nothing gained
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 14469
- Liittynyt: 12.05.2011 8:48
Re: Kreikan lainan vakuudet
Tämä arpa ei voita:MiiX kirjoitti:Siinäpäs se hauskuus onkin. Ollaan kyllä valmiita siirtämään ne maatalouden ongelmat muihin maihin ja toki oman maatalouden ongelmien ratkaisu ei ole mahdollisuus ollenkaan.So Hard kirjoitti:Ei Suomen luonnon
Ja loppujen lopuksi ne pitemmät kuljetusmatkat kyllä vaikuttaa myös Suomen luontoon hiilidioksidipäästöjen lisääntymisen muodossa.
Lähiruoka ei ole ilmastoystävällistä
"Kuljetusten osuus koko tuotantoketjun hiilidioksidipäästöistä ja niiden aiheuttamista ilmastonmuutosvaikutuksista on hyvin pieni, osoittavat Maatalous- ja elintarviketalouden tutkimuskeskuksen tutkimukset."
"Jos taas ajatellaan pelkästään ilmastovaikutuksia, on kannattavaa tuoda suomalaisten suosikkivilja ruis parempien satojen maista, joissa rukiin viljelyssä ei ole laatuongelmiakaan
Esimerkiksi Saksassa rukiin sadot ovat kaksinkertaiset Suomeen verrattuna. Viljan kuljettaminen laivalla Itämeren yli ei juuri lisää ympäristökuormitusta. "
Ylipäätään CO2-jalanjälki on tietysti pelkä kepumafian tuskan parahdus, mutta kun se ei edes pidä paikkaansa! Kepulainenko olisi kiinnostunut ympäristön suojelusta
Mutta siis jopa CO2-syistä kannattaisi tuoda ruoka muualta. Tehokas maatalous ja suuret hehtaarisadot = pienenpi CO2 jalanjälki tuotettua kiloa kohti.
Kannattaa siis kokeilla jotain muuta täkyä. Miten olisi se ympäristötaide juttu? Oopperaakin tuetaan, miksei maanviljelyksi sanottua ympäristötaidetta?!
Kolme miljardia vuodessa on pieni hinta tästä taiteesta!
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.