Presidentinvaalit 2012

[Vagabondo]

Jep, ja juuri sehän noiden kirvesmiestyyppien koko businessidea onkin. Eli ko. skenaariossa tulee siis 150000€/2 tai 3 vuotta nettona, miinus tietty mahdolliset vaihtoehtoiskustannukset. Asutaan siis se kaksi vuotta tönössä ja samalla pykätään kakkoskämppä valmiiksi, johon muutetaan seuraavaksi pykätäkseen kolmoskämpän.

Näin tai jos haluaa pelata varman päälle, niin myy talon kahden vuoden jälkeen ja muuttaa takaisin vuokralle uuden rakentamisen ajaksi, jolloin tahti tietenkin hidastuu. Muutto-oikeuden tosin saa jo paljon ennen talon lopullista valmistumista, joten osa kahden vuoden karenssista kuluu taloa viimeistellen.

[NuoriDaavid]

Ei vaikuta kultakaivokselta.

Jos et saa tonttia halvalla, niin ei ole sitä.

Niin. Mun perusviesti on, että jos helppo varma tapa tienata hyvin olisi keksitty, niin kaikkihan niin tekisivät.

Jos joku painaa niska limassa duunia raksalla ja lopulta tienaa siitä 4k kuussa, niin eiköhän hän olisi saanut sen saman ihan palkkahommissakin raksalla urakkatahdilla tehdessään. Olisi vain jäänyt yrittäjäriski pois.

[Vagabondo]

Niin. Mun perusviesti on, että jos helppo varma tapa tienata hyvin olisi keksitty, niin kaikkihan niin tekisivät.

Jos joku painaa niska limassa duunia raksalla ja lopulta tienaa siitä 4k kuussa, niin eiköhän hän olisi saanut sen saman ihan palkkahommissakin raksalla urakkatahdilla tehdessään. Olisi vain jäänyt yrittäjäriski pois.

Pääkaupunkiseudulla parhaan tilin on tehneet ne, jotka on omistaneet maata. Käsittääkseni tota asuntogryndaamista ei tehdä päätyönä, vaan toisena työnä palkkatyön ohessa, jolloin sen vaikutus varallisuuteen on merkittävämpi, joskin silloin se tuhoaa täysin ihmisen vapaa-ajan, joten rakentaminen on syytä siinä vaiheessa ottaa harrastuksena. Taloja myös pystytetään paljon talkootyönä, jolloin vanhemmat tai muut sukulaiset auttelevat ilmaiseksi rakennushommissa, joka pienentää rakennuskustannuksia/-aikaa.

[masa]

"5 Faktaa"

http://www.iltalehti.fi/presidentinvaal ... 9_pd.shtml

[NuoriDaavid]

Niin. Mun perusviesti on, että jos helppo varma tapa tienata hyvin olisi keksitty, niin kaikkihan niin tekisivät.

Jos joku painaa niska limassa duunia raksalla ja lopulta tienaa siitä 4k kuussa, niin eiköhän hän olisi saanut sen saman ihan palkkahommissakin raksalla urakkatahdilla tehdessään. Olisi vain jäänyt yrittäjäriski pois.

Pääkaupunkiseudulla parhaan tilin on tehneet ne, jotka on omistaneet maata.

Tää nyt on aika +-0 toteamus. Maahan on varallisuutta ja varallisuuden muuntaminen käteiseksi ei ole varsinaista tienaamista. Jos mä saan 100 kg kultaharkkoja perinnöksi ja sitten myyn ne, en lähtisi sanomaan, että kultaharkkojen myynti on hyvä bisnes, vaan että sain ison perinnön.

myös pystytetään paljon talkootyönä, jolloin vanhemmat tai muut sukulaiset auttelevat ilmaiseksi rakennushommissa, joka pienentää rakennuskustannuksia/-aikaa.

No missä tahansa liiketoiminnassa on helppo tienata, jos saa työväen töihin ilmaiseksi

Eiköhän se sukulaisten into ala hyytyä, kun 5:ttä taloa rakennetaan ja isäntä tulee paikalle 4.8L Range Roverilla.

[Vagabondo]

No missä tahansa liiketoiminnassa on helppo tienata, jos saa työväen töihin ilmaiseksi

Orjatyöllä on monta sivilisaatiota rakennettu

[EveryWoman]

Onks tääkin nyt uskomus ja aavistus?

Ei ole, vaan häntä tuntevilta kuultu arvio. Toki kukaan ei voi toista täydellisesti tuntea, mutta Niinistö vaikuttaa varsin laskelmoivalta useamman hänen kanssaan läheisissä tekemisissä olleen kesken. Ja kaikki näin sanovat eivät ole hänen poliittisia vastustajiaan. Yksi lähteistä on tuttuni, muiden kommentit olen kuulut tai lukenut toisen käden tietona. Luit varmaan sen esimerkkini?

Ja onhan se myös tilastollisesti todennäköistä, että Salen tyyppisen uran tehnyt henkilö on laskelmoiva.

[Vagabondo]

Ja onhan se myös tilastollisesti todennäköistä, että Salen tyyppisen uran tehnyt henkilö on laskelmoiva.

Mikä on erittäin hyvä ominaisuus päättävään asemaan, sillä tunteella tehdyt päätökset on todennäköisemmin huonoja.

[EveryWoman]

Sopii hyvin kuvioon, että ei pröystäile asumisellaan vaikka voisi.

Eihän toi eroa Haaviston asumisesta lainkaan. Haavisto asustelee seudulla jossa neliöhinnat ovat 6000 eurosta ylöspäin. Eli sekin punkkailee asunnossa jonka arvo liikkunee 700 000 tietämillä.

Puhuin laskelmoinnista. Haaviston laskelmoinnista en tunne yhtään esimerkkiä. (Haavisto muuten asui viimeksi itse purkukuntoisesta kunnostamassaan omakotitalossa, jonka myi hiljattain.)

[So Hard]

Ja onhan se myös tilastollisesti todennäköistä, että Salen tyyppisen uran tehnyt henkilö on laskelmoiva.

Siis olet vakavissasi sitä mieltä, että Sauli on valinnut kotinsa sillä perusteella, että mitä äänestäjät siitä mahtavat ajatella? Minusta on tilastollisesti todennäköistä, että ihmiset asuvat siten kun haluavat asua resurssiensa sallimissa rajoissa.

[EveryWoman]

Mikä on erittäin hyvä ominaisuus päättävään asemaan, sillä tunteella tehdyt päätökset on todennäköisemmin huonoja.

Jokainen ihminen tekee päätöksiään tunteella. Salella se tunne on kärjistetysti "Mulle lisää, ja kaltaisilleni, ja köyhät kyykkyyn koska ovat sen ansainneet!". Laskelmointi sitten palvelee tätä tunneperäistä tavoitetta, ja siinä hän lienee ihan lahjakas.

Mutta presidentti on diplomaatti, ei talouspomo. Diplomaatille tärkeämpää on osata samastua erilaisten ihmisten tilanteeseen, kuunnella aidosti ja välittää. Tämä on yhtä tärkeää kansainvälisissä huipputason suhteissa kuin ruohonjuuritasolla kotimaassakin.

[masa]

Puhuin laskelmoinnista. Haaviston laskelmoinnista en tunne yhtään esimerkkiä. (Haavisto muuten asui viimeksi itse purkukuntoisesta kunnostamassaan omakotitalossa, jonka myi hiljattain.)

Sä alat kyllä kuulostamaan raijasivulta noine laskelmointijuttujesi kanssa.

[EveryWoman]

Siis olet vakavissasi sitä mieltä, että Sauli on valinnut kotinsa sillä perusteella, että mitä äänestäjät siitä mahtavat ajatella? Minusta on tilastollisesti todennäköistä, että ihmiset asuvat siten kun haluavat asua resurssiensa sallimissa rajoissa.

Pidän todennäköisenä, että jos kukaan ei takuulla koskaan saisi tietää miten Sauli asuu, hän käyttäisi asumiseensa enemmän rahaa. En kuitenkaan usko, että hän erityisesti kärsii asumisestaan nytkään. Kyseessä on tasapainottelu omien toiveiden, taloudellisten reunaehtojen ja imagoasioiden välillä.

[EveryWoman]

Salella se tunne on kärjistetysti "Mulle lisää, ja kaltaisilleni, ja köyhät kyykkyyn koska ovat sen ansainneet!".

Sinä ainakin vedät tosi tunteella. Huh mitä tekstiä.

Tykkään erityisesti tästä suvaitsevien ihmisten erityispiirteestä etteivät he lähde demonisoimaan muulla tavalla ajattelevia.

Eikö se ole ihan tiedossa oleva fakta, että ylivoimaisesti suurin osa kokkareista ajattelee noin, jos nyt yrittää muistaa, että esitin asian kärjistettynä (ja vielä painotin että se on kärjistys)?

Niinistöhän on mm. ehdottanut kirjastoja (muiden julkisien palvelujen muassa) maksullisiksi, enkä ole kuullut hänen koskaan osoittaneen ymmärtävänsä, ettei elämässä menestyminen ole pelkästään itsestä kiinni.

Pahoittelen jos kärjistin epäasiallisesti.

[Vagabondo]

Jokainen ihminen tekee päätöksiään tunteella.

Oliko tämä "jokainen ihminen on bi" tyyppinen latteus vai pelkkää tunneihmisen ajattelemattomuutta? Jotkut ihmiset ajattelevat asioita hyvinkin faktapohjaisesti ja tekevät toisinaan tunteen vastaisia päätöksiä. Myös minä.

Mutta presidentti on diplomaatti, ei talouspomo. Diplomaatille tärkeämpää on osata samastua erilaisten ihmisten tilanteeseen, kuunnella aidosti ja välittää. Tämä on yhtä tärkeää kansainvälisissä huipputason suhteissa kuin ruohonjuuritasolla kotimaassakin.

En osta. Saat perustella paljon paremmin. Mä kyllä näkisin, että kansainvälisissä neuvotteluissa olisi syytä keskittyä pikkutarkasti neuvoteltavien asioiden faktasisältöön ja pohtia niitä Suomen edun kannalta, ettei tulisi tunnepohjaisia hyväntahtoisia hölmöilyjä tyyliin miinakieltosopimus. Huipputason suhteet toimii, kun asiasisällöt ja niistä neuvottelu toimii. Ruohonjuuritason suhteilla ei ole juurikaan merkitystä, vaikka niitä jostain syystä Suomessa korostetaankin.

[masa]

http://media.riemurasia.net/albumit/mme ... 911134.jpg

[So Hard]

Siis olet vakavissasi sitä mieltä, että Sauli on valinnut kotinsa sillä perusteella, että mitä äänestäjät siitä mahtavat ajatella? Minusta on tilastollisesti todennäköistä, että ihmiset asuvat siten kun haluavat asua resurssiensa sallimissa rajoissa.

Pidän todennäköisenä, että jos kukaan ei takuulla koskaan saisi tietää miten Sauli asuu, hän käyttäisi asumiseensa enemmän rahaa. En kuitenkaan usko, että hän erityisesti kärsii asumisestaan nytkään. Kyseessä on tasapainottelu omien toiveiden, taloudellisten reunaehtojen ja imagoasioiden välillä.

No eipä 600K kämppä nyt varsinaisesti mikään imagobonus ole, enkä nyt heti ymmärrä että jos sijainti ja asunnon taso ovat omasta mielestä hyvät, miksi tarttisi kahdelle enemmän kuin 170 neliötä.

Imagomieshän asuisi sellaisessa perus 250K rivitalossa, osallistuisi taloyhtiön talkoisiin ja ajaisi volkkarilla.

[EveryWoman]

Imagomieshän asuisi sellaisessa perus 250K rivitalossa, osallistuisi taloyhtiön talkoisiin ja ajaisi volkkarilla.

Jos Niinistö tekisi noin, se olisi liian läpinäkyvää.

[EveryWoman]

Eiku kyllä mä taidan ottaa takaisin tuon "jos kukaan ei ikinä saisi tietää" -jutun, ja jättää vastauksen lukitsematta. Koska kokoomuslaisuuteenhan taitaa kuulua sekin, että autot ja kämpät valitaan signalointitarkoituksessa eli viestittämään omalle viiteryhmälle että ollaan kovia jätkiä. Jos siis kukaan ei saisi tietää Saulin asumismuodosta, hänen olisi turha asua ökykämpässä. Sitä puolestaan en tiedä, nauttisiko hän henk. koht. sellaisessa asumisesta.

[So Hard]

Imagomieshän asuisi sellaisessa perus 250K rivitalossa, osallistuisi taloyhtiön talkoisiin ja ajaisi volkkarilla.

Jos Niinistö tekisi noin, se olisi liian läpinäkyvää.

Jos Niinistö tekisi niin, Niinistö olisi Soini. Kyllä kansa tietää. Kuinka laskelmoivaa mielestäsi on sitten se, että Haavisto ryhtyy vaalivuonna kaveeraamaan hieman yksinkertaisen rasistihomofoobbikosahamiehen kanssa ja tekee siitä mediatiedottein tapahtuman?

[EveryWoman]

Jokainen ihminen tekee päätöksiään tunteella.

Oliko tämä "jokainen ihminen on bi" tyyppinen latteus vai pelkkää tunneihmisen ajattelemattomuutta? Jotkut ihmiset ajattelevat asioita hyvinkin faktapohjaisesti ja tekevät toisinaan tunteen vastaisia päätöksiä. Myös minä.

No määrittelykysymys. Tunteita on monenlaisia, impulsiivisia ja sitten stabiilimman tyyppisiä, usein omaan maailmankuvaan liittyviä. Usein "järki-ihmisenä" pidetään henkilöä, joka toimii suunnitelmallisesti ja impulsiivisuuttaan vastaan, mutta hänenkin toimintaansa ohjaavat nuo toisen kategorian tunteet. Jos tunnereaktioiden toiminta poistetaan kokonaan, ihminen ei kykene tekemään päätöksiä lainkaan (tutkittu asia, mutta en etsi nyt linkkiä).

Mä kyllä näkisin, että kansainvälisissä neuvotteluissa olisi syytä keskittyä pikkutarkasti neuvoteltavien asioiden faktasisältöön ja pohtia niitä Suomen edun kannalta, ettei tulisi tunnepohjaisia hyväntahtoisia hölmöilyjä tyyliin miinakieltosopimus. Huipputason suhteet toimii, kun asiasisällöt ja niistä neuvottelu toimii. Ruohonjuuritason suhteilla ei ole juurikaan merkitystä, vaikka niitä jostain syystä Suomessa korostetaankin.

En mäkään haluaisi pressaksi impulsiivista neuvottelijaa, joka ei hallitse asiasisältöä. Vaan henkilön, jolla asiakeskeisyyden lisäksi on se lahja, että tunnistaa ihmisten välisen neuvottelutilanteen ja päätöksenteon mekanismeja ja niitä hienovaraisia asioita, jotka näissä tilanteissa oikeasti vaikuttavat vs. pelkät sisältöasiat. Asiasisällöistä: pressalla on käytössään joukko neuvonantajia, joiden tietoja ja asiantuntemusta hänen tulee myös osata hyödyntää. Kukaan ei voi kaikkea tietää ja osata itse, ei Niinistökään.

[Nergal]

Välittämättä hevon helvettiä politiikasta niin pakko kysyä, kumpi vaihoehdoista on uskottavampi:

A) Henkilö joka tienaa mahdollisuuden x€/kk ja elää sen mahdollistaman elintason mukaisesti

Vai

B) Henkilö joka tienaa x€/kk ja elää sen mahdollistaman elintason "alapuolella"

Missä kohtaa saamastaan elintasosta nauttiminen on ollut rikos ja nöyryytys sen saavuttanutta henkilö kohtaan? En sisäistä ajatusta että muiden kateellisuus pitäisi olla joku ehto sille mihin tulonsa käyttää ja kuinka elää.

[EveryWoman]

Jos Niinistö tekisi niin, Niinistö olisi Soini. Kyllä kansa tietää. Kuinka laskelmoivaa mielestäsi on sitten se, että Haavisto ryhtyy vaalivuonna kaveeraamaan hieman yksinkertaisen rasistihomofoobbikosahamiehen kanssa ja tekee siitä mediatiedottein tapahtuman?

Ei lainkaan, koska Haavisto on koko elämänsä ajan kaveerannut kaikkien kanssa. Hän nyt vain sattuu olemaan sellainen. Toki tämän ominaisuuden hyödyntäminen kampanjan hyväksi oli laskelmoivaa, kuten pitää ollakin. Se on kuitenkin aivan eri asia kuin henkilökohtaisen edun ajaminen luomalla itsestä valheellinen kuva.

[masa]

En sisäistä ajatusta että muiden kateellisuus pitäisi olla joku ehto sille mihin tulonsa käyttää ja kuinka elää.

Hei haloo! Me ollaan suomessa, missä kateus ja kyräily tulee jo äidinmaidossa.

[Vagabondo]

Koska kokoomuslaisuuteenhan taitaa kuulua sekin, että autot ja kämpät valitaan signalointitarkoituksessa eli viestittämään omalle viiteryhmälle että ollaan kovia jätkiä.

Hassuja kuvitelmia. Oikea termi on nousukas, eikä sillä ole mitään tekemistä poliittisen kannan. Kokoomuslaista sen sijaan on kustantaa itse oma elämänsä, jolloin asuminen ja ajaminen valitaan omien tarpeiden, maksukyvyn ja -halun mukaan.

nimimerkillä kokoomuslaisessa keskituloisessa perheessä kasvanut.