En usko.masa kirjoitti: Mä olen yksinkertainen kaveri.
huima kirjoitti: Jokatapauksessa jos olet koko roskan paljastamisen puolella, mutta kaverista kantelua vastaan - niin miten esimerkiksi Lemminkäisen & co. kartellitilanteessa olisi pitänyt pystyä paljastamaan x:n yrityksen kartelli, jos ei voida kertoa ja paljastaa mitä kaveri teki -- kun se, että kaveri tekee asian myös on todiste ja esimerkki siitä yhteisestä salaliitosta?
Niinpä.masa kirjoitti:Kun huudetaan lööpissä 40 vuoden takaista juttua että "joo, Mietaa kysy multa horppa xyz:n määriä saunassa" ole mikään paljastus. Eikä edes se, että "mietaa sanoi ottaneensa 5 grammaa kerralla" samaisessa puheenvuorossa. Se on raukkamista mustamaalaamista ilman mitään todenperäisyyttä. IMO tuon roskan paljastamiseen ei tarvitse heittää urheilijoita joista ei ole 100% varmuutta, vaan kertoa oma historiansa opettajasta ja aineiden välittäjästä alkaen. Se olisi faktaa se.
Ok. Mutta jos isoveli sanoo, että Mieto -75 kysyi häneltä jotain, niin mistäs pikkuveli sitä tietää.exPertti kirjoitti:Ei kun, että ainut tilaisuus jolloin olivat yhdessä oli -72 mikä oli myös Miedon muistikuva.NuoriDaavid kirjoitti:^Siis väittikö tämä isoveli, että pikkuveli oli jutellut Miedon kanssa? Luulin, että hän väitti itse jutelleensa.
Onhan se tosiaan varsin epävarmaa tietoa, jos henkilö A kertoo, että henkilö B vuonna 1975 jutteli henkilön C kanssa jostain.
Vai sanooko pikkuveli, että tilaisuus, jota isoveli muistelee, oli vuonna -72? Tästä ei nyt saa selkoa.
Vaan lehdistölle ja tahraan riittää väitteen esittäminen.NuoriDaavid kirjoitti:Mutta tosiasiahan se on, että jos minä sanon, että Pertti vuonna -75 hiekkalaatikolla kysyi minulta maanpetoksesta, niin vaikea Pertin on sitä kumota. Todistustaakka on positiivisen väitteen esittäjällä.
"Suomalainen ex-Nokiainsinööri suunnitteli maanpetosta!"So Hard kirjoitti:Vaan lehdistölle ja tahraan riittää väitteen esittäminen.NuoriDaavid kirjoitti:Mutta tosiasiahan se on, että jos minä sanon, että Pertti vuonna -75 hiekkalaatikolla kysyi minulta maanpetoksesta, niin vaikea Pertin on sitä kumota. Todistustaakka on positiivisen väitteen esittäjällä.
Pointti kai tossa on, että -72 anaboliset eivät vielä olleet kielletty, mutta siirtämällä mahdollisesti käytyä keskustelua muutamalla vuodella eteenpäin siirrytään aikakaudelle, joilloin ne oli jo kielletty.NuoriDaavid kirjoitti:Ok. Mutta jos isoveli sanoo, että Mieto -75 kysyi häneltä jotain, niin mistäs pikkuveli sitä tietää.
Mutta tosiasiahan se on, että jos minä sanon, että Pertti vuonna -75 hiekkalaatikolla kysyi minulta maanpetoksesta, niin vaikea Pertin on sitä kumota. Todistustaakka on positiivisen väitteen esittäjällä.
Tämä kyllä vahvistaa sitä omaa arviotasi tuosta ylempää ketjusta, että olet yksinkertainen kaveri.masa kirjoitti:Tässä valossa huima & urpiainen sortuivat juuri samaan kuin Päivi Lipponen Tampereen pizzerian tuhopoltossa.
Mielummin yksinkertainen kuin Lipponen.urpiainen kirjoitti:Tämä kyllä vahvistaa sitä omaa arviotasi tuosta ylempää ketjusta, että olet yksinkertainen kaveri.masa kirjoitti:Tässä valossa huima & urpiainen sortuivat juuri samaan kuin Päivi Lipponen Tampereen pizzerian tuhopoltossa.
Linkki ei toimi.huima kirjoitti: Mä olen taas kyllästynyt teidän trollaukseen ja toisaalta lähestyvä vaalikausi vain pahentaa asiaa, koska ihmiset paljastavat entistä paremmin itsestään todella ilkeitä puolia erottuakseen muista ehdokkaista demonisoimalla muita ihmisiä, jotka yrittävät kanssa työskennellä paremman yhteiskunnan puolesta.
Oon monta vuotta miettinyt, että jos olisin syntynyt Yhdysvaltoihin, äänestäisinkö rebuplikaaneja.elco kirjoitti:
Siinä missä republikaanitkin ameriikassa!
Kuten varmaan olet keskustelijana ja tarkkana lukijana huomannut, en juurikaan kommentoinut Mietoon kohdistuneita väitöksiä tai herjoja - enkä ole Mietoa puolustelemassa, koska todistustaakka on sillä joka syyttää eikä tuolla heitolla saati Masan tölväisy-analogia-heitoilla aiheuteta nyt oikeaa tahraa. Ja kuten jo aiemmin kirjoitin, niin vaikka Mieto olisi keskustellutkin steroideista - ei sekään vielä tarkoita mitään.exPertti kirjoitti: Hyvä, että siirryit puolustamaan Mietoa.
Dokumentissa paneteltiin ilman mitään todisteita julkisessa virassa toimivaa ihmistä ja jopa panettelijan lähisukulainen sanoo etteivät jutut pidä paikkaansa.
Mä en ymmärrä miksi menestys dopingia käyttäen olisi joku ylpeydenaihe. No, mua ei nyt jäkiksen mm-voittoja lukuunottamatta muutenkaan oikeen liikuta, että tuleeko jostain marginaalin harrastamasta marginaalilajista jollekulle killuttimia ja sponsorieuroa vai ei. Mun kansallisylpeyteni perustuu enemmän sellaisiin asioihin kuin kattava lukutaito, tasa-arvo, julmettu elintason nosto raa'alla työllä WWII jälkeen, turvallinen ja toimiva infra jne. Ehkä sullekin tekisi tuo maailman näkeminen vähän enemmän hyvää, koska mitä enemmän käy maailmalla, sen enemmän osaa arvostaa Suomea ja suurimmaksi harmin aiheeksi jää vittumaiset sääolosuhteet.exPertti kirjoitti:Mitä muuhun sanottuun tulee niin me olemme kyllä ainut kansakunta, joka suhtautuu vilppiin niin hemmetin raskaasti. Esimerkkinä lahti -01 jolloin TODISTETUSTI juksattiin. Minulle olisi kelvannut kaikkien niitten mitalien juhlinta ja veikkaan, että aika moni muunmaalainenkin olisi sen omilleen hyväksynyt keinoja kaihtamatta.
Jenkeillekin urheiluvilppi on sitcom tason vitsailua ja lähinnä kai harmittelevat kun olivat niin tyhmiä etteivät selvinneet kuin koira veräjästä.
Kun tämä masentunut yksitotinen mielenlaatu yhdistetään musta-mannerheim tyyliseen puskahuuteluun ei tälle kansalle jää mitään ylpeydenaiheita. Lääketehtaat hurraavat.
Menneitä ei pidä eikä saa penkoa. Onko selvä.me kansakuntana emme kestä sitä.
Komps, osasit pukea myös mun mietteeni sanoiksi.So Hard kirjoitti:Mä en ymmärrä miksi menestys dopingia käyttäen olisi joku ylpeydenaihe. No, mua ei nyt jäkiksen mm-voittoja lukuunottamatta muutenkaan oikeen liikuta, että tuleeko jostain marginaalin harrastamasta marginaalilajista jollekulle killuttimia ja sponsorieuroa vai ei. Mun kansallisylpeyteni perustuu enemmän sellaisiin asioihin kuin kattava lukutaito, tasa-arvo, julmettu elintason nosto raa'alla työllä WWII jälkeen, turvallinen ja toimiva infra jne. Ehkä sullekin tekisi tuo maailman näkeminen vähän enemmän hyvää, koska mitä enemmän käy maailmalla, sen enemmän osaa arvostaa Suomea ja suurimmaksi harmin aiheeksi jää vittumaiset sääolosuhteet.exPertti kirjoitti:Mitä muuhun sanottuun tulee niin me olemme kyllä ainut kansakunta, joka suhtautuu vilppiin niin hemmetin raskaasti. Esimerkkinä lahti -01 jolloin TODISTETUSTI juksattiin. Minulle olisi kelvannut kaikkien niitten mitalien juhlinta ja veikkaan, että aika moni muunmaalainenkin olisi sen omilleen hyväksynyt keinoja kaihtamatta.
Jenkeillekin urheiluvilppi on sitcom tason vitsailua ja lähinnä kai harmittelevat kun olivat niin tyhmiä etteivät selvinneet kuin koira veräjästä.
Kun tämä masentunut yksitotinen mielenlaatu yhdistetään musta-mannerheim tyyliseen puskahuuteluun ei tälle kansalle jää mitään ylpeydenaiheita. Lääketehtaat hurraavat.
Menneitä ei pidä eikä saa penkoa. Onko selvä.
Mutta nuo sun arvelusi, että muualla maailmassa ollaan samanlaisia ja vielä pahempia ovat kyllä täysin juuri sitä, miten urpiainen sinun ajattelusi tuossa aiemmin summasi. Moraalinen kompassi on merkittävästi hukassa, ja se rationalisoidaan sillä, että oletetaan että muiden on vielä pahemmin hukassa.
Pakkokos on jupista, minusta nuo dopingasiat ovat vähän sellaisia että jos kiinni jäät niin pulinat pois. Minusta on hieman surullista että aikuisten ihmisten maailma romahtaa tai kohoaa sen myötä, että saako jossain isojen poikien peleissä ja leikeissä killuttimia vai ei. Urheilu on parhaimmillaan hienoa viihdettä, myös silloin kun se viihde on surkeuden draamaa, mutta todellinen surun aihe on se, että se otetaan niin tosissaan. Kun jääkiekkojoukkue häviää, sen kotipaikkakunnan turvakodit täyttyvät.exPertti kirjoitti:Kun taas jäätiin kiinni kansalle jäi vaan jupina, että mahtavatkohan muutkaan olla puhtaita. Surullista.
Puhu vaan omasta puolestasi. Mä en tartte yhtään dopingmitalia mistään lajista löytääkseni ilonaiheita jatkuvasti.exPertti kirjoitti:Niin, sanoinhan tämän kansakunnan olevan masentunutta ja yksitotista. Ja jotenkin ilonaiheet ovat vähissä vaikka varmaan useimmat ympärilleen katsomalla löytäisivät jotakin josta iloita. Mutta kun eivät katso ja eivät löydä.
Saako opettaja koskea oppilaaseen?exsu kirjoitti:http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012092 ... 0_uu.shtml Näitä juttuja on ollut taas viime aikoina paljon otsikoissa. Itse paljon erityislasten kanssa työskennelleenä ei voi kun kauhistella, miten neljä aikuista ei onnistu pitämään lasta kiinni niin, ettei tämä pääse toistuvasti lyömään, puremaan tai potkimaan. Monessa paikassa sen joutuu tekemään yksin. Näitä holding- taitoja ei ilmeisesti kuulu opettajankoulutukseen, pitisi ehkä.
