Käytännön toiminnassa tämä tulee käytettäväksi useimmiten silloin, kun lääkäri määrää itselleen/läheisilleen holtittomasti väärinkäyttöön soveltuvia lääkkeitä. Toisaalta ihan loogisesti ajatellen lääkäri ei liene paras itsensä hoitaja niin kuin ei juristikaan itsensä edustaja.James Potkukelkka kirjoitti:Enpä tosiaan ole tietoinen kyseisestä tulkinnasta. Koskeeko se kaikkien sairauksien hoitoa? Tuntuisi aika erikoiselta, jos esim. sisätautilääkärin pitäisi mennä hoidattamaan verenpainetautiaan tai keuhkolääkärin astmaansa terveyskukseen.
Shrink
-
- Kitisijä
- Viestit: 6023
- Liittynyt: 20.08.2005 23:12
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Shrink
Paras päivä ikinä.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25774
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Shrink
Ehkä sinun kannattaa lukea kysymykseni uudelleen, koska et vastannut siihen.Riemumieli kirjoitti:Käytännön toiminnassa tämä tulee käytettäväksi useimmiten silloin, kun lääkäri määrää itselleen/läheisilleen holtittomasti väärinkäyttöön soveltuvia lääkkeitä. Toisaalta ihan loogisesti ajatellen lääkäri ei liene paras itsensä hoitaja niin kuin ei juristikaan itsensä edustaja.James Potkukelkka kirjoitti:Enpä tosiaan ole tietoinen kyseisestä tulkinnasta. Koskeeko se kaikkien sairauksien hoitoa? Tuntuisi aika erikoiselta, jos esim. sisätautilääkärin pitäisi mennä hoidattamaan verenpainetautiaan tai keuhkolääkärin astmaansa terveyskukseen.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 25774
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Shrink
Olen samaa mieltä siitä, että lääkärin ei tule määrätä itselleen pkv-lääkkeitä. Käyttämäni lääkkeet eivät kuitenkaan niihin kuulu. Niillä ei ole katuarvoa.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 6023
- Liittynyt: 20.08.2005 23:12
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Shrink
Kyllä koskee, ja saattaa tuntua, mutta tulkinta on se mikä on. Käytännössä tuollaisesta ei kovin helposti saisi seuraamusta, mutta tapauskohtainen harkinta voisi johtaa myös siihen.James Potkukelkka kirjoitti:Enpä tosiaan ole tietoinen kyseisestä tulkinnasta. Koskeeko se kaikkien sairauksien hoitoa? Tuntuisi aika erikoiselta, jos esim. sisätautilääkärin pitäisi mennä hoidattamaan verenpainetautiaan tai keuhkolääkärin astmaansa terveyskeskukseen. Kyseisten sairauksien hoitovastuu hoidon porrastuksen perusteella kuuluu perusterveydenhuoltoon, samoin kuin lievän masennuksenkin.
Paras päivä ikinä.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25774
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Shrink
^^Kuulostaa venäläiseltä lainsäädännöltä, jossa lain täytyy ola sellainen, että kaikki voidaan tarvittaessa tuomita:)
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 6023
- Liittynyt: 20.08.2005 23:12
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Shrink
Ajatellaan verenpainepotilasta, joka määrää itselleen sairauden hoitoon lääkkeitä pidemmän aikaa, mutta oireet eivät lievity, vaan sairaus pahanee. Olisi ajateltavissa, että jonkinlainen seuraamus tulisi kyseeseen. Sama puhuttaessa korkeasta kolesterolista tms.Kottarainen kirjoitti:Jos lääkäri määrää itselleen väärinkäyttöön soveltumattomia lääkkeitä (kuten bupropioni tai paroksetiini) siinä ei ole mitään moraalisesti arveluttavaa saati Valviraa kiinnostavaa.
Paras päivä ikinä.
-
- Kitisijä
- Viestit: 6023
- Liittynyt: 20.08.2005 23:12
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Shrink
Lakia ei voi kirjoittaa aukottomasta kattamaan kaikkia tilanteita, joten siellä on oltava sellaisia säännöksiä kuin esimerkiksi terveydenhuollon ammattihenkilöistä annetun lain (559/1994) 15 §:n 1 momentin toinen virke:James Potkukelkka kirjoitti:^^Kuulostaa venäläiseltä lainsäädännöltä, jossa lain täytyy ola sellainen, että kaikki voidaan tarvittaessa tuomita:)
Terveydenhuollon ammattihenkilön on ammattitoiminnassaan sovellettava yleisesti hyväksyttyjä ja kokemusperäisiä perusteltuja menettelytapoja koulutuksensa mukaisesti, jota hänen on pyrittävä jatkuvasti täydentämään.
Paras päivä ikinä.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25774
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Shrink
Eikö tuo edellyttäisi, että lääkäri (tai joku muu) tekisi itsestään ilmoituksen Valviralle? Eihän Valvira oma-aloitteisesti tutki, onko verenpainepotilaan verenpainetaso ja lääkitys suositusten mukainen? Tunteeko Valvira yhtään tapausta, että lääkärille olisi annettu huomautus siitä, että hän on hoitanut verenpainettaan hoitosuositusten vastaisesti?Riemumieli kirjoitti:Ajatellaan verenpainepotilasta, joka määrää itselleen sairauden hoitoon lääkkeitä pidemmän aikaa, mutta oireet eivät lievity, vaan sairaus pahanee. Olisi ajateltavissa, että jonkinlainen seuraamus tulisi kyseeseen. Sama puhuttaessa korkeasta kolesterolista tms.Kottarainen kirjoitti:Jos lääkäri määrää itselleen väärinkäyttöön soveltumattomia lääkkeitä (kuten bupropioni tai paroksetiini) siinä ei ole mitään moraalisesti arveluttavaa saati Valviraa kiinnostavaa.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 6023
- Liittynyt: 20.08.2005 23:12
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Shrink
Jostain se tieto on saatava, ilmoitusta ei välttämättä tarvita. Verenpaineen hoitoa tuskin on moitittu, mutta se ei olisi mahdotonta. Ilmoituksia kyllä tehdään, mutta kuten sanoin, yleensä kyse on päihderiippuvuus- tai mielenterveyden häiriöepäilyistä, omituisista lääkkeiden määräämiskäytännöistä jne.James Potkukelkka kirjoitti:Eikö tuo edellyttäisi, että lääkäri (tai joku muu) tekisi itsestään ilmoituksen Valviralle? Eihän Valvira oma-aloitteisesti tutki, onko verenpainepotilaan verenpainetaso ja lääkitys suositusten mukainen? Tunteeko Valvira yhtään tapausta, että lääkärille olisi annettu huomautus siitä, että hän on hoitanut verenpainettaan hoitosuositusten vastaisesti?
Paras päivä ikinä.
-
- Kitisijä
- Viestit: 6023
- Liittynyt: 20.08.2005 23:12
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Shrink
Mielenkiintoisia tulkintatilanteita. Haluatko tehdä ilmoituksen jostain tuntemastasi ammattihenkilöstä, joka hoitaa lihavuuttaan väärin?
Paras päivä ikinä.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25774
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Shrink
Se, hoitaako ylipainoinen lääkäri itseään väärin, riippunee siitä, onko ko. lääkäri hakeutunut itselleen hoitoonKottarainen kirjoitti: Vaikka on kiistatonta että ylipainoinen lääkäri hoitaa itseään väärin, sen näkee. .
Jos lääkäri ei ole hakeutunut vastaanotolleen hoitoon, ei ongelmaa ole. Jos sen sijaan lääkäri on hakeutunut itselleen hoitoon ja ei hoida itseään käypä hoito suosituksen mukaisesti, ollaan ongelmissa!
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 6023
- Liittynyt: 20.08.2005 23:12
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Shrink
Hoitosuhteen näyttäminen olisi varmaan ongelmallista. Tyyppitapauksissa riittää usein reseptiselvitys, josta ilmenee, että konitohtori vetää koprakaupalla bentsoja.James Potkukelkka kirjoitti:Jos lääkäri ei ole hakeutunut vastaanotolleen hoitoon, ei ongelmaa ole. Jos sen sijaan lääkäri on hakeutunut itselleen hoitoon ja ei hoida itseään käypä hoito suosituksen mukaisesti, ollaan ongelmissa!
Paras päivä ikinä.
-
- Kitisijä
- Viestit: 6023
- Liittynyt: 20.08.2005 23:12
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Shrink
Hyvä sana tuo sovelias. Tarkoittaa sitä, ettei määrääminen ole sinänsä väärin, mutta sitä paheksutaan ainakin takanapäin.Kottarainen kirjoitti:Olemme varmaan kaikki liikuttavan yksimielisiä siitä, ettei lääkärin ole soveliasta määrätä itselleen korillista pkv-lääkkeitä.
Paras päivä ikinä.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25774
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Shrink
Kuten jo aiemmin totesin, PKV-lääkkeiden määräämisestä itselleen tulee pidättäytyä. Tästä kukaan ei varmaankaan ole eri mieltä.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 6023
- Liittynyt: 20.08.2005 23:12
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Shrink
Monet Valviran asiakkaista ovat täysin eri mieltä asiasta.James Potkukelkka kirjoitti:Kuten jo aiemmin totesin, PKV-lääkkeiden määräämisestä itselleen tulee pidättäytyä. Tästä kukaan ei varmaankaan ole eri mieltä.
Paras päivä ikinä.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25774
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Shrink
Viittasinkin erehtymättömän kitinäraadin saavuttamaan konsensukseen!Riemumieli kirjoitti:Monet Valviran asiakkaista ovat täysin eri mieltä asiasta.James Potkukelkka kirjoitti:Kuten jo aiemmin totesin, PKV-lääkkeiden määräämisestä itselleen tulee pidättäytyä. Tästä kukaan ei varmaankaan ole eri mieltä.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 25774
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Shrink
^Riemiksen mukaan "Valviran vakiintuneen tulkinnan mukaan lääkäri voi määrätä lääkkeitä itselleen tai lähiomaiselleen ensiapuluonteisesti tai tilapäisesti", eli tuohan menisi siihen.
Itsekään en näe ongelmaa siinä, jos harvakseltaan kirjoittaisi lyhytvaikutteista unilääkettä. Itse en muistaakseni ole kirjoittanut itselleni PKV-lääkettä koskaan. Tosin en ole aivan varma, tulivatko viisaudenhammasleikkauksen (2 kpl kerralla) jälkeen ottamani Tramalit hammaslääkäriltä vai määräsinkö ne itse itselleni.
Itsekään en näe ongelmaa siinä, jos harvakseltaan kirjoittaisi lyhytvaikutteista unilääkettä. Itse en muistaakseni ole kirjoittanut itselleni PKV-lääkettä koskaan. Tosin en ole aivan varma, tulivatko viisaudenhammasleikkauksen (2 kpl kerralla) jälkeen ottamani Tramalit hammaslääkäriltä vai määräsinkö ne itse itselleni.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 2201
- Liittynyt: 15.08.2005 0:23
- Paikkakunta: Turku
Re: Shrink
Ei mene kovin vahvasti. Masennuttaa, erotuttaa, karatuttaa. En tiedä mikä mistäkin johtuu eikä tässä arjen selviytymistaistelussa ehdi sitä tarpeeksi miettiä. Esikoinen on enimmäkseen kuin riivattu, pikkuinen kuin päivänsäde, mikä väistämättä vaikuttaa lapsiin kohdistuviin tuntemuksiin. Ai niin, näin ei saa sanoa, lisätään vielä spesiaalivahva paskamutsifiilis. Ehkä oma pää tarvitsee jo kohta hoitoa, kuulin selkäni takaa Pikku Kakkosen vaha-animaation äänet (näin myöhemmin huomasin), kuulosti kuin lihaa olisi kuorittu ruumista kuin kypsästä appelsiinista. Kohta on enemmänkin raportoitavaa "Kokeilin ensimmäistä kertaa "-ketjuun.
Ei tarvitse kommentoida, käytin iäkkään jäsenen oikeutta käydä oksentamassa.
Ei tarvitse kommentoida, käytin iäkkään jäsenen oikeutta käydä oksentamassa.
Elämä kantaa, jos sen antaa
-
- Kitisijä
- Viestit: 1268
- Liittynyt: 17.12.2011 22:09
Re: Shrink
Sama.Suvinen kirjoitti:...etten ole ainoa paskamutsifiiliksillä menevä
Meitä on monta
Oh, let me file that crap between "I dont give a fuck" and "Blow me"
-
- Kitisijä
- Viestit: 14932
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
-
- Kitisijä
- Viestit: 2201
- Liittynyt: 15.08.2005 0:23
- Paikkakunta: Turku
Re: Shrink
Tapasin töissä rouvan, jolla oli takanaan 68 vuoden liitto. Kysyin ihaillen neuvoa miten tuohon on tultu ja perusasioiden äärelle päästiin. "Ei se mies ole niin keskusteleva kuin olisin toivonut mutta rauhallinen ja muuten hyvä mies. Lapsiakin siunaantui neljä. Ja hyvässä työssä hän kävi."
Siinäpä se pähkinänkuoressa, lisäksi lapsille tärkeä. Niin, ne lapset. Kaikenlaista jaksaa yrittää jälkikasvun vuoksi, muuten olisin jo luovuttanut.
Siinäpä se pähkinänkuoressa, lisäksi lapsille tärkeä. Niin, ne lapset. Kaikenlaista jaksaa yrittää jälkikasvun vuoksi, muuten olisin jo luovuttanut.
Elämä kantaa, jos sen antaa
-
- Kitisijä
- Viestit: 11450
- Liittynyt: 08.01.2009 22:53
Re: Shrink
Vanhempieni liitossa ei ole toteutunut kolmen kohdasta yksikään ainakaan vuosikymmeniin. Silti tulee liittovuosia täyteen 50.
When I drink alcohol, everyone says I'm an alcoholic. When I drink Fanta, no one says I'm fantastic.
-
- Kitisijä
- Viestit: 4213
- Liittynyt: 19.08.2005 14:09
Re: Shrink
^Sama, paitsi ei 50:tä vuotta. Epämiellyttävää katsottavaa.
Hyvä viinihumala kirkastaa ihmeellisesti raskaimmatkin rötökset, joten minulla ei liene muuta neuvoa kuin pysytellä päissäni kuin käki elämäni loppuun asti.
-
- Kitisijä
- Viestit: 11450
- Liittynyt: 08.01.2009 22:53
Re: Shrink
No jos ei olisi riittävän hyvä, olisivat varmaan jo jakaneet lusikat.exPertti kirjoitti:Ei hyvä.Vesper kirjoitti:Vanhempieni liitossa ei ole toteutunut kolmen kohdasta yksikään ainakaan vuosikymmeniin. Silti tulee liittovuosia täyteen 50.
When I drink alcohol, everyone says I'm an alcoholic. When I drink Fanta, no one says I'm fantastic.
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 9477
- Liittynyt: 23.09.2010 9:38
Re: Shrink
Mä nyt oikein voi ostaa näitä:exPertti kirjoitti: Onnistuneen parisuhteen teesit
1. molemmat (ainakin) teeskentelevät kiinnostusta toiselle tärkeisiin asioihin
2. mies pitää naisen elämän kiinnostavana
3. kumppanit täyttävät toistensa seksuaaliset toiveet
1. Miksi teeskennellä, kun voi suoraan valita sellaisen kumppanin jonka kanssa mielenkiinnonkohteet kohtaa?
2. Miksi kun voi valita naisen joka osaa elää mielenkiintoista elämää?
3. Voihan niitä, mitkä ei täyty kotona, toteuttaa ulkopuolellakin.
Mun mielestä hyvä pohja pitkälle suhteelle on kun rakas puoliso on myös paras kaveri. Silloin haluaa viettää paljon yhteistä aikaa, eikä kasveta, silleen kuuluisasti, erilleen. Pelkkä seksuaalinen vetovoima on mielestäni kovin hutera pohja parisuhteelle.
Mulle heräs epäily, ettei tähän olis saanut vastata tosissaan... ...mutta menköön nyt läpi sensuurista.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.