Bittcoin-louhinta

Tietokonejutut, pelit ja muu nörtismi; autot, kaasupullot ja muut lelut
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Bittcoin-louhinta

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Eilen sain ajatuksen, että josko ostaisin itselleni joululahjaksi jonkun Bittcoin-louhinta koneen. En oletakaan, että tekisin sillä rahaa, mutta ehkä parhaimmillaan voisi päästä break even huomioiden, että käytetty sähkö muuttuu lämmöksi. Talo lämpiää maalämmöllä, jonka hyötysuhde on jotain 3:n luokkaa, eli ts. kun käyttäisi Bittcoin-hukkalämmön lämmitykseen, niin se tarkoittaisi, että sähkön hinnasta voisi vähentää noin kolmanneksen. Toki sitten kesällä ilmastointi saattaisi vaatia lisäenergiaa, mutta uskoakseni hukkalämmön voisi tuulettaa ulos, kun sijoittaisi louhintakoneen sopivasta.

Konehan pitää varsin kovaa ääntä. Kodinhoitohuone olisi sopiva paikka koneelle. Kesällä sitten pitäisi ovea kiinni ja ikkunaa auki ja tuulettaisi lämmön ulos.
Viimeksi muokannut James Potkukelkka, 18.12.2015 9:04. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23439
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Bittcoin-louhinta

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Ei pidä ääntä ja lämmöntuottokin on maltillinen : https://www.verkkokauppa.com/fi/product/4657
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Bittcoin-louhinta

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Jos oikein yrittäisi saada jopa jotain tuottoa, niin pitäisi ostaa varmaan tämä

https://www.bitmaintech.com/productDeta ... 44675v0613

Mutta koska vain nördäysmielessä haluan kokeilla halvalla, niin ehkä tämä

http://www.antminerdistribution.com/antminer-s3/

Sähkön hintahan tässä on oleellinen tekijä siinä, saako tuottoa vai ei. Suomi on siinä mielessä sopiva maa, että sähkö on suht halpaa ja hukkalämmön voi käyttää hyödyksi.
Viimeksi muokannut James Potkukelkka, 18.12.2015 8:44. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Bittcoin-louhinta

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Ainoa tapa päästä edes break even on käyttää nimenomaan louhintaa varten rakennettuja siruja. Yleiskoneiden sähkönkulutus louhintakapasiteettia kohti on isompi. Oleellisinta ei ole absoluuttinen nopeus vaan Joules per gigahash.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23439
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Bittcoin-louhinta

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Aika kauan saat louhia, että koneen ostohinta on hankittu. Edes lämmitys mukaanlaskien.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Bittcoin-louhinta

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Bluntly kirjoitti:Aika kauan saat louhia, että koneen ostohinta on hankittu. Edes lämmitys mukaanlaskien.
Joo. Ei tällä rikastumaan pääsisi :)

Kotilouhijan on varmasti hyvin vaikea päästä edes break eveniin.

Teolliset louhijat saavat käyttöönsä parhaat laitteet halvimmalla ja sähkön tukkuhintaan.

Mutta se etu kotilouhijalla Suomessa olisi, että hukkalämmön voisi käyttää hyödyksi.Toki osa teollisistakin varmaan myy lämmön eteenpäin. Tai ainakin vakiintuneimmissa perinteisemmän bisneksen konesaleissahan sitä tapahtuu.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Bittcoin-louhinta

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

exPertti kirjoitti:Mistä se raha tässä olevinaan tulee, en jaksa kuormittaa itseäni googlailemalla.

Idea kuulostaa maailmanlaajuiselta WinCapitalta
Bittcoin on vaihdon väline. Bittcoinilla ei ole muuta arvoa kuin se, mikä sille markkinoilla muodostuu. Sen arvo on se, millä arvolla se hyväksytään vaihdon välineeksi.

Yksinkertaistetusti louhinnan raha tulee järjestelmän ylläpitämisestä.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Bittcoin-louhinta

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

exPertti kirjoitti:
James Potkukelkka kirjoitti:
exPertti kirjoitti:Mistä se raha tässä olevinaan tulee, en jaksa kuormittaa itseäni googlailemalla.

Idea kuulostaa maailmanlaajuiselta WinCapitalta
Bittcoin on vaihdon väline. Bittcoinilla ei ole muuta arvoa kuin se, mikä sille markkinoilla muodostuu. Sen arvo on se, millä arvolla se hyväksytään vaihdon välineeksi.

Yksinkertaistetusti louhinnan raha tulee järjestelmän ylläpitämisestä.
Mitä louhinta siis on? Onko se wincapita tyylinen hienolla nettiliittymällä varustettu hedelmäpeli?
Louhinta on järjestelmän ylläpitämistä. Sun kannattaa tutustua asiaan.

Mutta yksinkertaistetusti kyse on siitä, että Bittcoin on hajautettu järjestelmä ja järjestelmän turvallisuus perustuu siihen, että järjestelmän ylläpito (siirtojen verifiointi) on tarkoituksella tehty hyvin laskentaintensiiviseksi ja se tarkoituksella vaikeutuu koko ajan. Ideana on, että siirtojen verifiointi on niin laskentaintensiivistä, että sitä on vaikea väärentää. Jotta siirron voisi väärentää pitäisi käytössä olla laskentateho, joka on vähintään puolet koko verkon laskentatehosta.

Verkon louhijat kilpailevat toisiaan vastaan siirtojen vahvistamisesta ja se joka saa tuloksen ensimmäisenä valmiiksi saa palkkiona pienen määrään uusia bittcoineja. Laskenta valmistuu keskimäärin joka kymmenes minuutti, eli se on aika, joka kestää siirron läpimenon. Bittcoineja syntyy siis hitaasti lisää, kunnes 21 miljoonaa bittcoinia on louhittu. Sen jälkeen palkkio perustuu maksuun, jonka käyttäjät maksavat siirrosta. Maksun saa nopein vahvistaja.

Kannattaa lukea. Kiinnostava aihe.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Bittcoin-louhinta

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

James Potkukelkka kirjoitti:Bittcoin on vaihdon väline. Bittcoinilla ei ole muuta arvoa kuin se, mikä sille markkinoilla muodostuu. Sen arvo on se, millä arvolla se hyväksytään vaihdon välineeksi.
Vaihdannassa rahan arvo tosiaan perustuu siihen, että rahaa pitää olla transaktioihin. Bitcoineja käytetään ymmärtääkseni hyvin vähän transaktioihin koska jengi lähinnä odottaa arvon kasvavan. Pidän arvoa aika spekulatiivisena. Vaihdannassa laiton kama vaikuttaisi olevan bitcoinin valtti.
Avatar
aasi
Kitisijä
Viestit: 6685
Liittynyt: 01.07.2005 21:12
Paikkakunta: Uleåborg

Re: Bittcoin-louhinta

Viesti Kirjoittaja aasi »

sivustahuutaja kirjoitti:Vaihdannassa rahan arvo tosiaan perustuu siihen, että rahaa pitää olla transaktioihin. Bitcoineja käytetään ymmärtääkseni hyvin vähän transaktioihin koska jengi lähinnä odottaa arvon kasvavan. Pidän arvoa aika spekulatiivisena. Vaihdannassa laiton kama vaikuttaisi olevan bitcoinin valtti.
http://motherboard.vice.com/read/bitcoi ... ustainable

Energiaa per transaktio menee nyt aika huomattavasti.
Tasan ei mene muumit kanootissa.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Bittcoin-louhinta

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ hyvä pointti tuokin.

Nykyinen raharjestelmä on teknisesti ihan hyvä ja tehokas. Miinuksena on lähinnä se, että sähköisesti on vaikea ostaa huumeita tai lapsipornoa anonyymisti.

Bitcoin siirtyy jossain vaiheessa palkitsemaan laskennasta bitcoinien sijaan palkkiolla. Eli jos haluat anonyymin transaktion huumekauppaasi, maksat palkkion. Kuinka kauan luulette moisen systeemin pysyvän laillisena? Pirate bayn kaverit joutuivat syytteeseen samanlaisesta toiminnasta: tarjosivat välityspalvelun, jossa pyöri pääasiassa laitonta kamaa. Pirate bay ei edes pyytänyt palkkiota.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14886
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Bittcoin-louhinta

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Jaa-a, kyllä luottokorttiyhtiöiden toiminta on laillista vaikka ne ottavat maksuliikenteestä palkkion. Piratebay välitti tietoisesti laitonta tavaraa. Luottokorttiyhtiö ei tiedä ostetaanko luottokortilla kemikaaleja terroristin pommiin vai aurinkolaseja. Ei sen kuulukaan tietää.
Universaali disclaimer.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Bittcoin-louhinta

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ luottokorttimaksut ovat jäljitettävissä. En oikein usko, että kv-huumekauppaa tehdään visalla.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Bittcoin-louhinta

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Laitoin eilen tämän

https://centrix-intl.com/details.asp?productid=13250

tilaukseen.

Hintaan tulee päälle tietysti rahtikulut 88.2 dollaria lentorahtina ja alv 24%, mutta sikäli kun tullin sivuilta oikein ymmärsin, tietokoneissa tulli on 0%.

http://www.tulli.fi/fi/yksityisille/net ... imerkkeja/
Viimeksi muokannut James Potkukelkka, 28.12.2015 9:39. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Bittcoin-louhinta

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Huomasin mielenkiintoisen jutun. Esim. tuo firma, josta tilasin Antminer S5:n mainostaa myös eBayssa (josta tuon löysinkin). Ko. tuote on eBayssa saman hintainen, mutta eBayn kautta tilatessa firma laskuttaa rahtikuluina paljon enemmän.

Ilmeisesti eBayn ilmoittajat yrittävät periä eBayn ilmoituskulut takaisin perimällä postimaksuina ylihintaa.

eBayn kautta tilattuna firma laskuttaa US $115.00 FedEx International Economy Suomeen, omilta sivuiltaan tilattuna FedEx Air Economie $88.20. Lisäksi omilta sivuilta tilatessa on myös mahdollisuus valita Priority Mail International $23.50, jota mahdollisuutta eBayssa ei ole.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Bittcoin-louhinta

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Laitoin myös tämän

https://www.verkkokauppa.com/fi/product ... ahde-850-W

tilaukseen. Haen varmaan tänään.

Koska laite tulee pyörimään 24/7/365 kannattaa panostaa virtalähteen hyötysuhteeseen. Olisin varmaan ostanut platinum-sertifioidun laitteen, mutta ei nyt ollut hyllyssä kohtuuhintaista.

230 V alueella tulee pieni kilpailuetu 115V:n alueeseen, koska virtalähteet ovat pari %-yksikköä parempia hyötysuhteeltaan isommalla jännitteellä. Kannattaa myös huomata, että hyötysuhde on paras 50%:n kuormituksella.

https://en.wikipedia.org/wiki/80_Plus#E ... ifications

Nyt tilaamani Antminer S5 toimii yhdellä tällaisella, mutta jos into riittää ja tilaan seuraavaksi S7:n, niin tarvisi kaksi tällaista.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 14928
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Bittcoin-louhinta

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

^ Lääkkeet!
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Bittcoin-louhinta

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Ylermi Ylihankala kirjoitti:^ Lääkkeet!
:)
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Bittcoin-louhinta

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Louhintamasiina on edelleen Kaliforniassa :maanantai:

Laittakaas nyt Fedex vähän vauhtia! Tämän siitä saa kun tilaa economy-kuljetuksen. Ensi kerralla kuriiri saa tuoda ranteeseen käsiraudalla kiinnitetyssä salkussa suoralla lennolla!
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Bittcoin-louhinta

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

James Potkukelkka kirjoitti:Louhintamasiina on edelleen Kaliforniassa :maanantai:

Laittakaas nyt Fedex vähän vauhtia! Tämän siitä saa kun tilaa economy-kuljetuksen. Ensi kerralla kuriiri saa tuoda ranteeseen käsiraudalla kiinnitetyssä salkussa suoralla lennolla!
No niin. Firma josta olin ostamassa louhijaa kämmäsi lähettämisen kanssa jotain ja olis lähtenyt aikaisintaan tämän viikon lopulla liikkeelle. Peruin kaupan.

Täytyy etsiä uusi myyjä.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Bittcoin-louhinta

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

^rahat olivat palautuneet, eli sikäli ok myyjä, vaikka ei saanutkaan pakettia postiin :)


Onneksi toinen, englantilainen, myyjä oli vikkelä, ti illalla sovimme kaupat, tänään aamulla DHL ilmoitti, että paketti on tänään tulossa. Sai valita kotiin, DHL:n toimipisteeseen tai paketiautomaattiin. Valitsin viimeisen.

:ohyeah:
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Bittcoin-louhinta

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Paketti on noudettavissa, saksalaisiin voi luottaa!1

Aika vikkelästi tuli UK:sta, vähän yli vrk (tai noh, jos lasketaan siitä, kun kaupat lyötiin lukkoon, niin lähes 2 vrk). Toki lysti maksaa, mutta niinhän ne harrastukset aina.

Harmi, että joudun tänään sorvaamaan klo 19 asti (paketti on toki noudettavissa senkin jälkeen, mutta joutuu odottamaan).
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Bittcoin-louhinta

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Löin koneen tulille. Aluksi oli pieniä ongelmia saada yhteyttä laitteeseen, mutta hard reset auttoi.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Bittcoin-louhinta

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Näyttää siltä, että Bitcoineja tulisi nykykurssilla noin 2.5 euron arvosta vrk:ssa ja sähköön kuluu noin euro (laskien mukaan hukkalämmmön käyttö talon lämmitykseen, huomioiden se, että mulla lämpöpumppu, jonka tehokerroin n 3 ja lämmityskuukausia 9 vuodessa).

Eli päivävoitto n 1.5 euroa. Ilman poistoja toki. Poistot huomioiden fifty-sixty tuleeko voittoa.

Suurin epävarmuustekijä on bitcoinin kurssi.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
aasi
Kitisijä
Viestit: 6685
Liittynyt: 01.07.2005 21:12
Paikkakunta: Uleåborg

Re: Bittcoin-louhinta

Viesti Kirjoittaja aasi »

James Potkukelkka kirjoitti:Suurin epävarmuustekijä on bitcoinin kurssi.
Louhinnan vaikeusaste nousee koko ajan, joten tuotto laskee kuin lehmän häntä.

https://blockchain.info/charts/difficulty
Tasan ei mene muumit kanootissa.
Vastaa Viestiin