Kuntavaalit 2017

[urpiainen]

Hallis kun valitaan persujen pj:ksi, niin ehkä Orpolla on sittenkin kova kiusaus kaataa hallitus (ehkä Terhon EU-vastaisuuskin riittää tähän?). Siitä sitten uudet vaalit, hallituksen muodostamisen pohjaksi kok+rkp+vihr (ruotsalaiset ja vihreät niin pieniä, että niille ei liikaa myönnytyksiä tarvitse tehdä), ja sitten kilpailuttamaan kesk ja sdp, jolloin niistäkään kumpikaan ei voi vaatia liikaa.

Toisaalta, kun katsoo kokkarien brittiläisen veljespuolueen kahden viimeisimmän puheenjohtajan menestystä vaaleilla kikkailulla, niin ehkä Orpolla ei sittenkään ole niin suurta paloa asiaan.

[James Potkukelkka]

Hallis kun valitaan persujen pj:ksi, niin ehkä Orpolla on sittenkin kova kiusaus kaataa hallitus (ehkä Terhon EU-vastaisuuskin riittää tähän?). Siitä sitten uudet vaalit, hallituksen muodostamisen pohjaksi kok+rkp+vihr (ruotsalaiset ja vihreät niin pieniä, että niille ei liikaa myönnytyksiä tarvitse tehdä), ja sitten kilpailuttamaan kesk ja sdp, jolloin niistäkään kumpikaan ei voi vaatia liikaa.

Toisaalta, kun katsoo kokkarien brittiläisen veljespuolueen kahden viimeisimmän puheenjohtajan menestystä vaaleilla kikkailulla, niin ehkä Orpolla ei sittenkään ole niin suurta paloa asiaan.

Joo, kyllä Cameronin ja Mayn kohtalo osoittaa, että ei kannata järjestää vaaleja helpon voiton toivossa

[elco]

Ai että kun nautin vassareiden ulinasta ja tuskastumisesta.

Olisin ollut melko yllättynyt, jos Terho olisi valittu: peli oli selvä jo pitkään, mutta valtamedia tapansa mukaan ei kerro mitä tapahtuu vaan mitä haluaisivat maailmankuvansa mukaan tapahtuvan. Veikkaan, että hallitus jatkaa toistaiseksi. Odotan innolla Halla-ahon aikaa hallituksessa: luulisi, että mamutiukennukset lopultakin toteutetaan hallitusohjelman mukaan.

[So Hard]

No kyllähän Hakkaraisen valinta yhtään mihinkään osoittaa millainen urpolauma siellä istuu valitsemassa. Huhtasaari menisi vielä vitsinä.

[Ylermi Ylihankala]

Mä näen, että suvaitsevaiston kannalta on myös hyvä, että hullu-uho valittiin peejiiksi. Puskistahuutelu (tai blogeistahuutelu) vaihtuu vastuullisempaan ja eri tavalla kriittisyydelle altistavampaan toimeen, jossa panokset ovat kovat ja sanojen painoarvo ihan eri luokkaa. Tässä on minulla sama ajatus kuin silloin, kun persut nousi hallitukseen.

[Bluntly]

En jaksa tarkistaa, mutta taitaa persujen pj. olla yksi puolueidemme koulutetuimmista pomoista. Mahtaa erästä palstalaista kyrsiä.

[sivustahuutaja]

Mä näen, että suvaitsevaiston kannalta on myös hyvä, että hullu-uho valittiin peejiiksi. Puskistahuutelu (tai blogeistahuutelu) vaihtuu vastuullisempaan ja eri tavalla kriittisyydelle altistavampaan toimeen, jossa panokset ovat kovat ja sanojen painoarvo ihan eri luokkaa. Tässä on minulla sama ajatus kuin silloin, kun persut nousi hallitukseen.

Nythän persut pääsi pälkähästä. Nyt puolueella on mahdollista muodostaa joku linja. Tosin yhden asian puolueen on otettava kantaa aika moneen muuhunkin juttuun kuin mamuihin, jos hallitukseen haluaa.

[elco]

Haluaako joku lyödä vetoa mitä maanantaina tapahtuu: ajaako Orpo tai Sipilä puolueensa hallituskriisiin ja bare bones minimienemmistöhallitukseen kristillisten panttivangeiksi? Nyt päivitellään julkisuudessa kuinka pahalta tilanne näyttää ja sitten jatketaan pari vuotta.

[Kreitsu]

Maanantaina mikään ei muutu. Nyt vain jeesustellaan ja ensi viikolla ollaan kuin mitään ei olisi tapahtunut.

[sivustahuutaja]

^ hallis tulee vetämään homman vähintään reunalle. Jos muut hallituspuoleet antavat yhtään köyttä, niin hallis kiittää ja pyytää pikkuisen lisää.

[Ylermi Ylihankala]

Mä en rohkene veikata. Näen siten, että jos Hallis ei tule vastaan, oppositio kutsuu.

[James Potkukelkka]

Haluaako joku lyödä vetoa mitä maanantaina tapahtuu: ajaako Orpo tai Sipilä puolueensa hallituskriisiin ja bare bones minimienemmistöhallitukseen kristillisten panttivangeiksi? Nyt päivitellään julkisuudessa kuinka pahalta tilanne näyttää ja sitten jatketaan pari vuotta.

Tarkennus: Paavo Väyrysen panttivangiksi. Jos RKP ja KD tulevat Persujen tilalle, hallituksella on 101 paikkaa. Tässä tilanteessa Väyrynen tulee ääntä nopeammin takaisin eduskuntaan Brysselistä. Hallitusenemmistön on silloin Väyrysen tahdon varassta

[urpiainen]

Tarkennus: Paavo Väyrysen panttivangiksi. Jos RKP ja KD tulevat Persujen tilalle, hallituksella on 101 paikkaa. Tässä tilanteessa Väyrynen tulee ääntä nopeammin takaisin eduskuntaan Brysselistä. Hallitusenemmistön on silloin Väyrysen tahdon varassta

Mjaa. Periaatteessa, mutta ymmärtääkseni eduskunta on edelleen ollut hyvin konservatiivinen erilaisten etä-äänestysmahdollisuuksien käyttämisessä. Koskakohan viimeksi olisi ollut edes melkein täysi sali äänestyksessä? Toki, jos hallituksen enemmistö on noin tiukka, niin aika erikoisia matkajärjestelyjä ja muita nähtäisiin koko lailla, kun ministereitä lennätettäisiin kesken EU-kokousten painamaan nappia ja sitten takaisin Brysseliin.

Veikkaan, että hallituspohja jatkaa ennallaan. Keskeisimmät argumentit yllä puhutun lisäksi lienevät ne, että Hallis jää Brysseliin eikä itse ole hallituksessa, ja että hän on moneen kertaan sanonut sitoutuvansa hallitusohjelmaan täksi hallituskaudeksi, eli varsinaista isoa asiaerimielisyyttä ei ehkä ole näköpiirissä. Ja ennen muuta se, että kepu on nyt niin lähellä maakuntahallintoa, että ei halua riskeerata hallituksen etenemistä sotessa ja maakunta-asiassa. Sipilä ei varmasti halua nyt keikuttaa venettä yhtään ylimääräistä.

Toisaalta, hallituksen hajoamista puoltaa kyllä se, että Halliksen ohjauksessa persut sitten valitsivat kolme klovnikavalkadin johtavaa pelleä varapuheenjohtajiksi. Yleensähän varapuheenjohtajilla ei ole puolueen ulkopuolisesta näkökulmasta mitään väliä, mutta Halla-aho on nyt moneen kertaan todennut, että vara-pj olisi luonteva ministeri ja puolueen edustaja hallituksen johtohenkilöiden neuvotteluissa Halla-ahon poissaollessa. Hirveän vastenmielistä olisi nähdä ketään persujen vara-pj:tä keskeisenä ministerinä.

Lisäksi tietty muut puolueet ovat nyt monta vuotta selittäneet kv-yhteyksissä oikealle ja vasemmalle, että persut eivät vertaudu eurooppalaisiin äärinationalistipuolueisiin, vaan ovat SMP:n perillisenä oma ilmiönsä. Nyt koko persujen johto kieltää tämän eksplisiittisesti, ja nimenomaan korostavat olevansa ruotsidemokraattien ja Le Penin kanssa samassa rintamassa. Aika vaikea Sipilän ja Orpon on olla Euroopassa uusien persujen hallituskumppanina.

Ja sitten vielä sekin, että Orpolla voi - Cameronin ja Mayn varoittavista esimerkeistä huolimatta (toisaalta Stubbin olisi aikanaan pitänyt hajottaa hallitus) - olla pikku hiljaa aika vaikea keksiä, miksi tässä hallituksessa pitäisikään jatkaa. Kepun maakuntauudistus on maalle surkea ratkaisu, soten valinnanvapaus on kaatumassa perustuslakivaliokuntaan (eikä edes rkp:n tuominen hallitukseen auttaisi polittisesti asiaa vaikka valiokunnasta läpi pääsisikin, koska rkp on sitoutunut oppositiossa julksiiin palveluihin), alkoholiuudistus meni pelleilyksi (eikä asia helpotu, jos persut korvataan krisuilla), veljeily persujen kanssa (josta esim. Vapaavuori ja nuorten pj toistuvasti puoluettaan ruoskivat) kaventaa kokoomuksen johtopaikkaa vihreisiin nähden kaupungeissa, ja mitä näitä nyt onkaan. Ja tietty lisäksi se, että uusista vaaleista todennäköisin tulos olisi pääministeripuolueen paikka kokoomukselle.

Edit. Tämä on kyllä suoruudessaan aika kova paine Orpolle!

[James Potkukelkka]

Tarkennus: Paavo Väyrysen panttivangiksi. Jos RKP ja KD tulevat Persujen tilalle, hallituksella on 101 paikkaa. Tässä tilanteessa Väyrynen tulee ääntä nopeammin takaisin eduskuntaan Brysselistä. Hallitusenemmistön on silloin Väyrysen tahdon varassta

Mjaa. Periaatteessa, mutta ymmärtääkseni eduskunta on edelleen ollut hyvin konservatiivinen erilaisten etä-äänestysmahdollisuuksien käyttämisessä. Koskakohan viimeksi olisi ollut edes melkein täysi sali äänestyksessä? Toki, jos hallituksen enemmistö on noin tiukka, niin aika erikoisia matkajärjestelyjä ja muita nähtäisiin koko lailla, kun ministereitä lennätettäisiin kesken EU-kokousten painamaan nappia ja sitten takaisin Brysseliin.

Väyrysen täytyisi tulla eduskuntaan pysyvästi. Hän ei voi olla yhtäaikaa EU-parlamentin ja eduskunnan jäsen ja jos EU-parlamentista lähtee, sinne ei samalla vaalikaudella voi palata.

Mitä tulee siihen, että tupa ei eduskunnassa yleensä ole täysi, niin se tietysti johtuu siitä, että yleensä hallityksella on selvä enemmistö, Jos jatkossa hallituksella on 101 paikkaa joista yksi on Väyrysen napin alla, tuvan on pakko olla täynnä.

[urpiainen]

Väyrysen täytyisi tulla eduskuntaan pysyvästi. Hän ei voi olla yhtäaikaa EU-parlamentin ja eduskunnan jäsen ja jos EU-parlamentista lähtee, sinne ei samalla vaalikaudella voi palata.

Joo, olen tietoinen tästä. Tarkoitin etä-äänestysmahdollisuuden puutteella sitä, että ministereillä ja joillakin kansanedustajilla on niin paljon kiireisiä tehtäviä toisaalla, että kattava läsnäolo eduskunnan äänestyksiä päivystämässä olisi todella hankalaa. Tällöin ratkaisevaa ei ole yhden Väyrysen olo eduskunnassa tai europarlamentissa, vaan tilanne olisi joka tapauksessa kriittinen jokaisessa äänestyksessä, oli Väykkä missä oli. Minusta liioittelet Väyrysen vaikutusta.

[James Potkukelkka]

Minusta liioittelet Väyrysen vaikutusta.

Voi olla. Mutta IMHO on merkittävää, onko hallituksella ennen äänestykseen menoa 101 paikkaa vai 100 paikkaa. Puhemieshän ei saa äänestää ja puhemies on persuista. Vaikuttaisko hallituksen hajoaminen tähän?

[So Hard]

Kokoomuksen pitäisi hallitus kaataa jos siellä on yhtään järkeä. Jatkoon on intressit vain Kepulla ja ehkä demareilla.

[James Potkukelkka]

.

Edit. Tämä on kyllä suoruudessaan aika kova paine Orpolle!

Juu. Tiukkaa statementtia. Sisäinen kyynikkoni kuitenkin kuiskii, onko em. ihmisarvon ja liberaalin demokratian puolustamispuhe vain sumutusta, jolla haetaan hyvää syytä hallituksen kaatoon, kun gallupit näyttävät hyviltä.

Mutta kaipa Vapaavuori on tosissaan.

[So Hard]

.

Edit. Tämä on kyllä suoruudessaan aika kova paine Orpolle!

Juu. Tiukkaa statementtia. Sisäinen kyynikkoni kuitenkin kuiskii, onko em. ihmisarvon ja liberaalin demokratian puolustamispuhe vain sumutusta, jolla haetaan hyvää syytä hallituksen kaatoon, kun gallupit näyttävät hyviltä.

Mutta kaipa Vapaavuori on tosissaan.

Vapaavuori pelaa omaa peliään. Teki Orpo mitä tahansa, Vapaavuorella ei ole valtakunnanpolitiikassa pesoakaan kiinni. Toki isänmaan etu olisi kaataa Kepun maakuntakuppaus.

[elco]

Jos kokoomus heittäytyy vihreiden apupuolueeksi universaalien arvojen ja kiistämättömän ihmisarvon kannalle, jota toteutetaan tarjoamalla elinikäinen sosiaaliturva kaikille, jotka pääsevät avoimen rajan läpi niin suomidemokraattien kannatus luultavasti trendaa loivasti mutta jatkuvasti ylöspäin tulevina vuosina.

En käsitä tätä nykymaailman menoa, jossa kahjt oikeamieliset sokeudellaan petaavat kahjoille vääräuskoisille valtaa. Eikö olisi helpompi puuttua niihin syihin, joista vääräuskoisten kannatus kumpuaa? Humamamut ovat kirkuva poliittinen ongelma ja jos ratkaisu on universaalien arvojen noudattaminen lappamalla hyvää rahaa huonon perään samalla kun väkivalta, slummiutuminen ja muut sosiaaliset ongelmat raketoivat.

Vapaajuuri ja kokoomuksen kukkahattuosasto on tekemässä kaikkien aikojen virhettä. Järkevää olisi tiukata maahanmuuttoa, joka pitää tehdä joka tapauksessa ja ajaa pienellä hinnalla eteenpäin. Hallitustyöskentely vihreiden ja/tai demareiden kanssa tulee olemaan vielä vaikeampaa.

[urpiainen]

Veikkaan, että

Emmä sittenkään tiedä! Timo Haapala kirjoittaa vaihteeksi ihan hyvin: http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005250633.html

Olin toki ymmärtänyt, että Hallis ei halua lähteä hallituksesta, mutta on varsin vastaanottavainen sille, että hänen johtamansa persut heitetään ulos: uhriutuminen ja marttyrointi ovat persujen ytimessä. Mutta olin, ilmeisesti Daven tapaan, jämähtänyt tuohon kesk+kok+rkp+krist liian pieneen enemmistöön ymmärtämättä, että Halliksen suomidemokraateista saatetaan hyvinkin loikkia aika reilusti muihin puoleisiin, myös hallituspuolueisiin. Kyllä tässä nyt popcprnia menee!

[James Potkukelkka]

Timo Haapalalla hiukan kyllä mopo keuli eilen, kun otti hitlerkortin esiin..

[James Potkukelkka]

Hesarin Teemu Luukkaa kyllä heittää kaikkein villeimmän ennustuksen kun väläyttää uhkaa Persujen pääministeriydestä

http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005250638.html

[elco]

Timo Haapalalla hiukan kyllä mopo keuli eilen, kun otti hitlerkortin esiin..

Pitää muistaa, että valtamedia ei raportoi mitä maailmassa tapahtuu vaan mitä heidän mielestään pitäisi tapahtua, vrt Trump.

[James Potkukelkka]

j Ha poistui Kesärannasta, Orpo ja Sipilä jäivät paikalle... Kovasti vaikuttaa, että persut lähtevät.