Päivän uutiskatsaus Episode II

[James Potkukelkka]

http://www.iltalehti.fi/politiikka/2018 ... 4_pi.shtml

Tätä puolta en ollut ajatellutkaan, eli Väyrysen kansalaispuolue tod. näk. vie Kepulta ensi vuoden eduskuntavaaleissa muutaman paikan.

[urpiainen]

Tätä puolta en ollut ajatellutkaan, eli Väyrysen kansalaispuolue tod. näk. vie Kepulta ensi vuoden eduskuntavaaleissa muutaman paikan.

Joo, ja kun sisällöllisesti Paukkis kyllä pressanvaaleissakin hiihteli pikemminkin Huhtasaaren kuin Vanhasen laduilla, niin onhan tässä myös toivoa, että nationalisti-konservatiivi-populistien äänisaalis fragmentoituu Sinisiin, Persuihin ja Kansalaispuolueeseen, jolloin keskenän kyräilevä tyhmälistö marginalisoi itse itsensä.

[Vagabondo]

Ei tuota Paavoa paljoa tarvinnut odotella, vaan sieltähän se ilmoitus keskustan puheenjohtajakisaan lähtemisestä jo tuli ja palaa eduskuntaan puoluekokouksen jälkeen joko puheenjohtajana tai kansanpuolueen eduskuntaryhmän jäsenenä

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/arti ... gs.WnsnYDI

Mahtaisko tuo saada muutaman muun edustajan mukaan, niin saisi vielä uhattua hallituskriisillä.

[Fiona]

https://www.reddit.com/r/Suomi/comments ... h=e4272f8f

[James Potkukelkka]

https://www.reddit.com/r/Suomi/comments ... h=e4272f8f

Paavon taktiikkana on odottaa, että kaikki muut kuolevat vanhuuteen!

[James Potkukelkka]

Mitäs veikkaatte aktiivimallirintamalla tapahtuvan tämän perjantain jälkeen? Oma veikkaukseni on, että tämä jää SAK:n ainoaksi konkreettiseksi toimeksi.

[So Hard]

Mitäs veikkaatte aktiivimallirintamalla tapahtuvan tämän perjantain jälkeen? Oma veikkaukseni on, että tämä jää SAK:n ainoaksi konkreettiseksi toimeksi.

Luulen että työnseisaus jää pitkälti taas tussaukseksi kun ei tämä jengiä oikeasti kiinnosta. Eivät tee muuta kuin kiukuttelevat ja puhisevat.

[Fiona]

https://www.reddit.com/r/Suomi/comments ... h=e4272f8f

Paavon taktiikkana on odottaa, että kaikki muut kuolevat vanhuuteen!

Taktiikka se olisi sekin

[James Potkukelkka]

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005553374.html

Olisi kiva tietää, millä perusteella kaupunkibulevardit katsottiin laittomiksi. Ehkä uutinen päivittyy siltä osin.

Kyllähän tämä varmaan KHO:een menee, tuskin Helsinki helpolla luovuttaa.

[Vagabondo]

^ Olisikohan syynä just asiat mistä valitettiin.

"Kaupunkibulevardeista valittivat muun muassa valtion alaiset Uudenmaan ely-keskus ja Liikennevirasto. Ely-keskus perusteli valitusta sillä, että sen tehtävänä on huolehtia seudullisista ja valtakunnallisista yhteyksistä.

Ely-keskuksen mukaan kaupunkibulevardit aiheuttaisivat merkittäviä liikenteellisiä ongelmia. Näihin lukeutuu ely-keskuksen mukaan muun muassa tavaraliikenteen ja pitkän matkan linja-autoliikenteen hidastuminen sekä liikenneturvallisuuden heikkeneminen.

Liikenneturvallisuuden heikkenemistä perusteltiin muun muassa sillä, että bulevardit loisivat lisää tilanteita, joissa autoliikenne, pyöräily ja jalankulku sekoittuvat."

Muistelisin myös, että nuo moottoritiet ei ole Helsingin kaupungin omistamia, vaan kuuluvat valtakunnalliseen tieverkkoon. Urpiainen varmaan tietää paremmin.

[So Hard]

Ennenkuin KHO ottaa mitään kantaa, tuo päätös on lähinnä kuriositeetti.

[urpiainen]

Tää on kyllä kiinnostavaa. Jos kaupunkibeluvardit kaatuvat, käytännössä koko yleiskaavan kantavalta visiolta on vedetty pohja pois. Saa nähdä, miten käy.

Menemättä nyt siihen, miten hullulta ulkopuolisen silmään näyttää, kun julkisen sektorin toimijat valittavat toisistaan hallinto-oikeuteen, niin onhan tämä muutenkin vähän erikoista. Kuulostaa kepukiusaamiselta.

Motarit ovat nyt siis valtion hoitamia väyliä, joiden kehittämistä - liittymien mitoitusta, suoja-aluiden kokoa jne. - määräävät samat normit, joilla säädetään minkä tahansa motarin ympäristöä persejönsesterissä. Tässä ihan kokoluokka pakottaa motarin ympärillä olemaan maaseutua, jossa tonttimaa on arvotonta. Tämän vuoksi yleiskaava siis lähtee siitä, että motarit muutetaan kaupungin kaduiksi, jolloin kaupunki saa itse niitä parhaaksi katsomallaan tavalla kehittää.

Muistutukseksi vielä kuva siitä, minkä kokoisa risteysten/liittymien pitäisi liikennemäärien perusteella Vallilassa olla (ja tuohon vielä suoja-alueet päälle), jos alueen kadut olisivatkin valtion hoitamia väyliä:

[sivustahuutaja]

^ no montakos motaria vallilassa sitten on? Nolla?

Voitaisko seuraavaksi piirtää lentokenttä aleksanterinkadulle? Olis kauhee.

[sivustahuutaja]

Tärkeimmät Helsingin sisääntuloväylät:
Länsiväylä
Turku
Tampere
Tuusula
Lahti
Itä

Jos nyt katsotaan vaikka länsiväylää, niin missä se väylän aiheuttama maaseutu oikein on? Lauttasaaressa väylän seutu ei erotu erityisen harvaan asuttuna alueena. Ruoholahdessa salmisaaren toimistot ovat 20m päässä väylästä, mutta porkkalankadulla on ihan samoja etäisyyksiä? Manskullakin uuden musiikkitalon toinen kulma on 27m päässä tiestä? Mitä vittua? Miksei se musiikkitalo ala siitä jalkakäytävästä, jos se kerran on bulevardeilla se toivottu tilanne?

Koko bulevardihomma on jotain punavihreiden sekopäistä fantasiaa.

Edit: kulosaaressa puhoksen sporttikeskus on 10m päässä itäväylän reunasta. Mitä helvettiä kukaan kuvittelee tuohon rakoon rakentavansa, jos siihen tulisikin 5m lisää tilaa suojavyöhykkeiden pienentyessä bulevardisoinnilla? Itäväylähän ei katoaisi mihinkään, koska liikenteen pitää kulkea jossain.

[So Hard]

Aika usein väylien vierustahan on vuorattu toimistotaloilla ja teollisuuskiinteistöillä, koska melu. En tiedä millaiset masokistit haluaisivat asua jatkuvasti liikennöidyn "bulevardin" varressa ellei ole pakko.

[urpiainen]

^ no montakos motaria vallilassa sitten on? Nolla?

Voitaisko seuraavaksi piirtää lentokenttä aleksanterinkadulle? Olis kauhee.

Onnittelut, olet kaupunkibulevardiargumentin - ja sitä kautta uuden yleiskaavan kantavan idean - ytimessä. Motarit tai lentokentät eivät kuulu kaupunkialueelle, Helsinki varautuu kasvamaan sadoillatuhansilla uusilla asukkailla, nämä asutetaan laajentamalla kantakaupunkimaista asutusta, ergo: motarien ja lentokenttien on väistyttävä kasvavan kaupunkialueen tieltä.

[urpiainen]

Aika usein väylien vierustahan on vuorattu toimistotaloilla ja teollisuuskiinteistöillä, koska melu. En tiedä millaiset masokistit haluaisivat asua jatkuvasti liikennöidyn "bulevardin" varressa ellei ole pakko.

Tämä kai on esim. Länsiväylän bulevardisointihankkeen kantava idea Lauttasaaressa: nyt motari katkaisee kaupunkirakenteen ja metelöi laajalle alueelle, kun ääni leviää esteettä rakentamattomilla suoja-alueilla. Ideana on poistaa motaristatus, jolloin saadaan rakennettua tiiviimmin toimistotalorivi lähemmäksi katua, ja toimistotalo toimii samalla luontaisena meluesteenä takaan olevien asuintalojen suuntaan.

[sivustahuutaja]

^ katso karttaa, elä propagandaa. Mikään ei estä rakentamasta toimistoja nykyisen väylän varrelle meluvalleiksi. Siellä on ihan tyhjää. Jos idässä voi rakentaa 10m päähän väylästä, niin voi myös larussa.

EDIT:

En nyt löytänyt parempaakaan valmista visualisointia väestöntiheydestä:
http://falsuhail.kapsi.fi/vaestoruudut/ ... _2013.html

Kannattaa tuossa katsoa vaikka itäväylää. Väestöntiheys on korkeimmillaan itäväylän välittömässä läheisyydessä ja laskee sen jälkeen selvästi. Jos kaupunkibulevardihöpötys pitäisi paikkansa, niin itäväylän pitäisi erottautua jotenkin harvaan asuttuna alueena. Näin ei ole, vaan väylä on nimenomaan kerännyt asutusta varteensa. Väylä kun on paljon vanhempi kuin ympäröivä asutus. Niinpä itäväylänkin kohdalla on fiksumpaa säilyttää toimiva väylä ja rakentaa väylän varteen lisää. Esim. kivinokkaan samanlainen kerrostalorypäs kuin vattuniemeen.

[Bhven]

Jos Suomessa kunnioitettaisiin yhtään Alvar Aaltoa, niin motari alkaisi Rautatientorilta.

[Bluntly]

Tasan ei mene nallekarkit. Suomessa demarit prolakko Rinteen johdolla, Tanskassa:

järjen ääntä

[James Potkukelkka]

^ no montakos motaria vallilassa sitten on? Nolla?

Voitaisko seuraavaksi piirtää lentokenttä aleksanterinkadulle? Olis kauhee.

Onnittelut, olet kaupunkibulevardiargumentin - ja sitä kautta uuden yleiskaavan kantavan idean - ytimessä. Motarit tai lentokentät eivät kuulu kaupunkialueelle, Helsinki varautuu kasvamaan sadoillatuhansilla uusilla asukkailla, nämä asutetaan laajentamalla kantakaupunkimaista asutusta, ergo: motarien ja lentokenttien on väistyttävä kasvavan kaupunkialueen tieltä.

Kyllä mä osittain ostan tämän argumentin. Ei rautatientorille vie nytkään yhtään moottoritietä. Motarit loppuvat siinä, missä kantakaupunki alkaa. Helsingin kantakaupunkihan ei ole laajentunut vuosikymmeniin. Jos kantakaupunki laajenee, moottoritiet muuttuvat nykyistä aiemmin kaduiksi.

Tämä on markkinoitu tymästi imho. Pitäisi puhua kantakaupungin laajentamisesta.

[James Potkukelkka]

Aika usein väylien vierustahan on vuorattu toimistotaloilla ja teollisuuskiinteistöillä, koska melu. En tiedä millaiset masokistit haluaisivat asua jatkuvasti liikennöidyn "bulevardin" varressa ellei ole pakko.

Eikös siellä Mannerheimintiellä ole aika paljon asuntoja?

[sivustahuutaja]

Kyllä mä osittain ostan tämän argumentin.

Tämä on markkinoitu tymästi imho. Pitäisi puhua kantakaupungin laajentamisesta.

Nyt kartta käteen. Näytä larusta ne alueet, joita nyt ei voi rakentaa, mutta bulevardisoituna voisi?

[So Hard]

Miksi juuri kantakaupunkia pitää väkisin laajentaa? Se on jo nyt liikennesumppu. En ymmärrä.

[James Potkukelkka]

Kyllä mä osittain ostan tämän argumentin.

Tämä on markkinoitu tymästi imho. Pitäisi puhua kantakaupungin laajentamisesta.

Nyt kartta käteen. Näytä larusta ne alueet, joita nyt ei voi rakentaa, mutta bulevardisoituna voisi?

Eikös tuo Lauttasaarentien vierus näytä tiheämmin rakennetulta kuin Länsiväylän vierus?

https://www.google.fi/maps/place/Lautta ... 24.8772531