Daven uusi harrastus
-
- Kitisijä
- Viestit: 25760
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Daven uusi harrastus
Vitsistä lähti liikkeelle, mutta olen nyt kuitenkin kokeilemassa verkkokauppaa harrastuksena. Halua heti alkuun korostaa, että kyseessä on nimenomaan _harrastus_ . Eli tällä ei ole tarkoitus tienata. Jos haluaisin lisää rahaa, tekisin enemmän palkkatyötäni.
Olen nyt laittamassa pystyyn verkkokauppaa suomalaiselle alustalle. Koska kyseessä on harrastus, nysvään tietenkin itse. Olen hankkinut tuotekuvausta varten valoteltan ja valot ja harjoitellut kuvaamista netistä opiskelluin ohjeen. Olen aivan tyytyväinen tuloksiin. Em.varusteilla ja GIMP:llä saan kuvia, jotka ovat mielestäni ok.
Verkkokauppa siis tulee valmiille alustalle ja koska en ole graafikko ja en sellaista palkkaa, ei siitä tietenkään mikään über-tyylikäs tule.
Yhtiömuotona on toiminimi, se on rekisteröity ja domain myös vuokrattu.
Jos ajattelee, miksi joku ostaisi multa, eikä perinteisiltä verkkokauppiailta tai Kiinasta, mulla on molempiin kilpailuetu. Kiinaan nähden kilpailuetu on se, että sieltä tilatessa toimitusaika on 2-3 viikkoa. Perinteisiä suomalaisia tai eurooppalaisia vastaan kilpailen hinnalla. Koska mun liikevaihtoni on alle 10 000 euroa/vuosi, ei tarvitse periä ALV:a.
Myyntiartikkelit ovat edelleen matkalla Kiinasta Suomeen, eli kauppa ei ole auki. Sen jälkeen kun kauppa on pystyssä, on tietenkin seuraava vaihe saada sinne asiakkaat. Se tietenkin vaatii mainontaa. Google-adwordsia ainakin ohjelmaan. Täytyy sitten some-mainontaa katsoa myös, ellei ole liian kallista.
Jatkan niin kauan, kuin huvittaa.
Olen nyt laittamassa pystyyn verkkokauppaa suomalaiselle alustalle. Koska kyseessä on harrastus, nysvään tietenkin itse. Olen hankkinut tuotekuvausta varten valoteltan ja valot ja harjoitellut kuvaamista netistä opiskelluin ohjeen. Olen aivan tyytyväinen tuloksiin. Em.varusteilla ja GIMP:llä saan kuvia, jotka ovat mielestäni ok.
Verkkokauppa siis tulee valmiille alustalle ja koska en ole graafikko ja en sellaista palkkaa, ei siitä tietenkään mikään über-tyylikäs tule.
Yhtiömuotona on toiminimi, se on rekisteröity ja domain myös vuokrattu.
Jos ajattelee, miksi joku ostaisi multa, eikä perinteisiltä verkkokauppiailta tai Kiinasta, mulla on molempiin kilpailuetu. Kiinaan nähden kilpailuetu on se, että sieltä tilatessa toimitusaika on 2-3 viikkoa. Perinteisiä suomalaisia tai eurooppalaisia vastaan kilpailen hinnalla. Koska mun liikevaihtoni on alle 10 000 euroa/vuosi, ei tarvitse periä ALV:a.
Myyntiartikkelit ovat edelleen matkalla Kiinasta Suomeen, eli kauppa ei ole auki. Sen jälkeen kun kauppa on pystyssä, on tietenkin seuraava vaihe saada sinne asiakkaat. Se tietenkin vaatii mainontaa. Google-adwordsia ainakin ohjelmaan. Täytyy sitten some-mainontaa katsoa myös, ellei ole liian kallista.
Jatkan niin kauan, kuin huvittaa.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21445
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Daven uusi harrastus
^ Suomalaiset kaupat peittoat helposti myös tarjoamalla tarpeeksi tietoa tuotteistasi.
Tuotetieto on sellainen alue, jossa suomalaiset ovat susipaskoja. Suttuiset kuvat ja epämääräiset speksit tekevät netistä ostamisen ihan mahdottomaksi.
Jos kuoria meinaat kaupata, niin rajaa vähän valikoimaa ja osta vaikka yleisimmistä malleista dummyt, niin saat hyvät kuvat:
https://www.amazon.com/COOMAX-Metal-Dum ... B01I70BM4W
Tuotetieto on sellainen alue, jossa suomalaiset ovat susipaskoja. Suttuiset kuvat ja epämääräiset speksit tekevät netistä ostamisen ihan mahdottomaksi.
Jos kuoria meinaat kaupata, niin rajaa vähän valikoimaa ja osta vaikka yleisimmistä malleista dummyt, niin saat hyvät kuvat:
https://www.amazon.com/COOMAX-Metal-Dum ... B01I70BM4W
-
- Kitisijä
- Viestit: 9034
- Liittynyt: 30.10.2006 19:18
- Paikkakunta: Aina Stadi
Re: Daven uusi harrastus
Sinulla on kyllä todella tarmoa ja "kuntoa". Miten paljon tuo vie aikaa ja oletko miettinyt harrastuksia noin yleensä? Miksi tämä harrastus on voittanut muut? Toivotan onnea. Onhan tämä mielenkiintoista! Voisit antaa tulevaisuudessa kitinärabatin 10% ja erikseen arskarabatin, joka 45%. Ei se saa joka ei pyydä!James Potkukelkka kirjoitti: ↑27.03.2018 9:10 Vitsistä lähti liikkeelle, mutta olen nyt kuitenkin kokeilemassa verkkokauppaa harrastuksena. Halua heti alkuun korostaa, että kyseessä on nimenomaan _harrastus_ . Eli tällä ei ole tarkoitus tienata. Jos haluaisin lisää rahaa, tekisin enemmän palkkatyötäni.
Olen nyt laittamassa pystyyn verkkokauppaa suomalaiselle alustalle. Koska kyseessä on harrastus, nysvään tietenkin itse. Olen hankkinut tuotekuvausta varten valoteltan ja valot ja harjoitellut kuvaamista netistä opiskelluin ohjeen. Olen aivan tyytyväinen tuloksiin. Em.varusteilla ja GIMP:llä saan kuvia, jotka ovat mielestäni ok.
Verkkokauppa siis tulee valmiille alustalle ja koska en ole graafikko ja en sellaista palkkaa, ei siitä tietenkään mikään über-tyylikäs tule.
Yhtiömuotona on toiminimi, se on rekisteröity ja domain myös vuokrattu.
Jos ajattelee, miksi joku ostaisi multa, eikä perinteisiltä verkkokauppiailta tai Kiinasta, mulla on molempiin kilpailuetu. Kiinaan nähden kilpailuetu on se, että sieltä tilatessa toimitusaika on 2-3 viikkoa. Perinteisiä suomalaisia tai eurooppalaisia vastaan kilpailen hinnalla. Koska mun liikevaihtoni on alle 10 000 euroa/vuosi, ei tarvitse periä ALV:a.
Myyntiartikkelit ovat edelleen matkalla Kiinasta Suomeen, eli kauppa ei ole auki. Sen jälkeen kun kauppa on pystyssä, on tietenkin seuraava vaihe saada sinne asiakkaat. Se tietenkin vaatii mainontaa. Google-adwordsia ainakin ohjelmaan. Täytyy sitten some-mainontaa katsoa myös, ellei ole liian kallista.
Jatkan niin kauan, kuin huvittaa.
MAALISARSKAMME VÄRILLINEN
Stadinarska. Kussakin kuussa eriniminen.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25760
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Daven uusi harrastus
Kiitos vinkeistä. Kiinan pojilta tilatessa on tietenkin itselläkin haasteellista saada ne todelliset speksit, kiinalaisethan valehtelevat spekseissä pokkana. Eli speksit voivat olla tarkat, mutta ovatko ne totta....Jos esim ostaisin ja myisin ledejä, niin se, että kiinalainen sanoo, että teho 6W, aukeamiskulma 35 astetta ja värilämpötila 3500K ei takaa yhtään mitään. Mutta täytyy laittaa speksit niin hyvin kuin pystyy.sivustahuutaja kirjoitti: ↑27.03.2018 9:23 ^ Suomalaiset kaupat peittoat helposti myös tarjoamalla tarpeeksi tietoa tuotteistasi.
Tuotetieto on sellainen alue, jossa suomalaiset ovat susipaskoja. Suttuiset kuvat ja epämääräiset speksit tekevät netistä ostamisen ihan mahdottomaksi.
Jos kuoria meinaat kaupata, niin rajaa vähän valikoimaa ja osta vaikka yleisimmistä malleista dummyt, niin saat hyvät kuvat:
https://www.amazon.com/COOMAX-Metal-Dum ... B01I70BM4W
Viimeksi muokannut James Potkukelkka, 27.03.2018 9:53. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 25760
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Daven uusi harrastus
Harrastuksen ensimmäinen edellytyshän on, että se kiinnostaa. Tämä kiinnostaa.Stadinarska kirjoitti: ↑27.03.2018 9:25Sinulla on kyllä todella tarmoa ja "kuntoa". Miten paljon tuo vie aikaa ja oletko miettinyt harrastuksia noin yleensä? Miksi tämä harrastus on voittanut muut? Toivotan onnea. Onhan tämä mielenkiintoista! Voisit antaa tulevaisuudessa kitinärabatin 10% ja erikseen arskarabatin, joka 45%. Ei se saa joka ei pyydä!James Potkukelkka kirjoitti: ↑27.03.2018 9:10 Vitsistä lähti liikkeelle, mutta olen nyt kuitenkin kokeilemassa verkkokauppaa harrastuksena. Halua heti alkuun korostaa, että kyseessä on nimenomaan _harrastus_ . Eli tällä ei ole tarkoitus tienata. Jos haluaisin lisää rahaa, tekisin enemmän palkkatyötäni.
Olen nyt laittamassa pystyyn verkkokauppaa suomalaiselle alustalle. Koska kyseessä on harrastus, nysvään tietenkin itse. Olen hankkinut tuotekuvausta varten valoteltan ja valot ja harjoitellut kuvaamista netistä opiskelluin ohjeen. Olen aivan tyytyväinen tuloksiin. Em.varusteilla ja GIMP:llä saan kuvia, jotka ovat mielestäni ok.
Verkkokauppa siis tulee valmiille alustalle ja koska en ole graafikko ja en sellaista palkkaa, ei siitä tietenkään mikään über-tyylikäs tule.
Yhtiömuotona on toiminimi, se on rekisteröity ja domain myös vuokrattu.
Jos ajattelee, miksi joku ostaisi multa, eikä perinteisiltä verkkokauppiailta tai Kiinasta, mulla on molempiin kilpailuetu. Kiinaan nähden kilpailuetu on se, että sieltä tilatessa toimitusaika on 2-3 viikkoa. Perinteisiä suomalaisia tai eurooppalaisia vastaan kilpailen hinnalla. Koska mun liikevaihtoni on alle 10 000 euroa/vuosi, ei tarvitse periä ALV:a.
Myyntiartikkelit ovat edelleen matkalla Kiinasta Suomeen, eli kauppa ei ole auki. Sen jälkeen kun kauppa on pystyssä, on tietenkin seuraava vaihe saada sinne asiakkaat. Se tietenkin vaatii mainontaa. Google-adwordsia ainakin ohjelmaan. Täytyy sitten some-mainontaa katsoa myös, ellei ole liian kallista.
Jatkan niin kauan, kuin huvittaa.
MAALISARSKAMME VÄRILLINEN
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 9470
- Liittynyt: 23.09.2010 9:38
Re: Daven uusi harrastus
Hyvän harrastuksen tunnuspiirteinä, noin yleisesti, pidetään joutilaan ajan ja rahan kulumista. Meinaan vaan, että miten tässä pitää sanansa asettaa, kun yrittää onnitella uudesta harrastuksesta. Meinaan vaan, kun tietotekniset ongelmat ja epäonnistuneet diilit maksimoisi ajan ja rahan kulumisenJames Potkukelkka kirjoitti: ↑27.03.2018 9:51 Harrastuksen ensimmäinen edellytyshän on, että se kiinnostaa. Tämä kiinnostaa.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25760
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Daven uusi harrastus
^juu yleisestihän hyvän harrastuksen tunnusmerkit (KKK:ta mukaellen) ovat; kallis, aikaavievä ja täysin hyödytön
Kyllähän tähänkin tietysti saa rahaa uppoamaan mainostamalla.
Kyllähän tähänkin tietysti saa rahaa uppoamaan mainostamalla.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21445
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Daven uusi harrastus
^ Sössit vaan asiakasrekkarin kanssa ja tietosuojavaltuutettu imaisee Dave Oy:lta 20 miljoonaa.
-
- Kitinän uhri
- Viestit: 536
- Liittynyt: 12.08.2011 15:24
Re: Daven uusi harrastus
Kaveri ehdotti samalla idealla olevaa verkkokauppaa (ei tosin kuoria), mutta en inspiroitunut. Onnea uudesta harrastuksesta!
Logic will get you from A to Z; imagination will get you everywhere ― Albert Einstein
-
- Kitisijä
- Viestit: 9034
- Liittynyt: 30.10.2006 19:18
- Paikkakunta: Aina Stadi
Re: Daven uusi harrastus
juu onnea harrastuksesta. huh, minä ajattelin juuri samalla tavalla aika pitkälle aluksi kuin vagabondo, mutta davella on hyvä "selitys". kerrohan dave kehitys tälle harrastukselle.
MA
(EN KERKEÄ nyt kunnon allekirjoituksiin)
MA
(EN KERKEÄ nyt kunnon allekirjoituksiin)
Stadinarska. Kussakin kuussa eriniminen.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25760
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Daven uusi harrastus
Onko seuraavankaltainen toiminta Suomessa kiellettyä;
On olemassa tunnettu valmistaja A, jolla on selvästi tunnistettava muotoilu. Kiinalainen valmistaja tekee tuotetta B, joka on kopioinut A:n muotoilun 1:1, mutta ei kuitenkaan väitä olevansa tuote A. Siinä ei esim. ole A:n logoa, eikä missään lue, että se olisi tuote A.
Jos myyn verkkokaupassani tuotetta B disclaimerilla "Huom! Ei A:n valmistama alkuperäistarvike", teenkö rikoksen Suomen lainsäädännön mukaan?
Oma veikkaukseni on, että tod. näk. teen, mutta mikä on oppineiden tuomio? Vai onko niin, että B tekee rikoksen, mutta en minä?
On olemassa tunnettu valmistaja A, jolla on selvästi tunnistettava muotoilu. Kiinalainen valmistaja tekee tuotetta B, joka on kopioinut A:n muotoilun 1:1, mutta ei kuitenkaan väitä olevansa tuote A. Siinä ei esim. ole A:n logoa, eikä missään lue, että se olisi tuote A.
Jos myyn verkkokaupassani tuotetta B disclaimerilla "Huom! Ei A:n valmistama alkuperäistarvike", teenkö rikoksen Suomen lainsäädännön mukaan?
Oma veikkaukseni on, että tod. näk. teen, mutta mikä on oppineiden tuomio? Vai onko niin, että B tekee rikoksen, mutta en minä?
Viimeksi muokannut James Potkukelkka, 03.04.2018 8:37. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 23537
- Liittynyt: 15.08.2005 8:41
Re: Daven uusi harrastus
Mikäs se reitalenkkarikeissi olikaan? Miljoonakorvaukset yrittäjän niskaan kuitenkin.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25760
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Daven uusi harrastus
Valmistajan? Pointtini juuri on, että valmistaja tietysti syyllistyy rikokseen kopioimalla muotokielen, mutta entäs myyjä?
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 14932
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Daven uusi harrastus
Jos sekoittunisvaaraa voi olla, voi olla tavaramerkkiloukkaus. Todennäköisyys pieneen sitä mukaan mitä selkeämmin on merkitty että kyse on ihan eri tuotteesta. Seuraus on lähinnä tavaran myyntikielto ja takavarikko.
Rikostuomion taitaisi vaatia laittomien kopioiden myymistä.
Rikostuomion taitaisi vaatia laittomien kopioiden myymistä.
Universaali disclaimer.
-
- Kitisijä
- Viestit: 23537
- Liittynyt: 15.08.2005 8:41
Re: Daven uusi harrastus
Viljasen maahantuontiyritys, Donna Moderna, toi maahan ja myi Brasiliassa valmistettuja, West Coast -merkkisiä kenkiä.
Liiketoiminta jatkui yhdeksän vuotta, kunnes saksalainen urheiluvaatejätti Adidas AG haastoi yhtiön oikeuteen.
Adidaksen mukaan West Coast -kenkien neljä raitaa loukkaavat sen maailmankuulua tuotemerkkiä, kolmea raitaa. Adidas osti oikeudet raitatunnukseen suomalaiselta Karhulta vuoden 1952 Helsingin olympialaisten jälkeen.
Donna Moderna hävisi tavaramerkkikiistan sekä käräjäoikeudessa että hovioikeudessa, eikä korkein oikeus myöntänyt yhtiölle valituslupaa.
Hovioikeus tuomitsi vuonna 2012 yhtiön maksamaan Adidakselle 270 000 euroa korvauksia ja määräsi koko kenkävaraston hävitettäväksi.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25760
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
-
- Kitisijä
- Viestit: 25760
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Daven uusi harrastus
Huomioiden Bluntlyn linkittämä keissi, jätän em. tuotteet väliin, koska turha menettää yöuniaan harrastuksen takia.
Tietysti tässä on se ero, että raitalenkkareissa katsotiin, että juuri ne raidat loukkasivat tavaramerkkiä. Minä puhun laitteen muotoilusta yleensä. Eli voiko tunnistettava muotoilu sinänsä olla loukattava tavaramerkki. Mutta kuten sanottua, lienee parempi jättää väliin, että ei tule turhaa stressiä.
Tietysti tässä on se ero, että raitalenkkareissa katsotiin, että juuri ne raidat loukkasivat tavaramerkkiä. Minä puhun laitteen muotoilusta yleensä. Eli voiko tunnistettava muotoilu sinänsä olla loukattava tavaramerkki. Mutta kuten sanottua, lienee parempi jättää väliin, että ei tule turhaa stressiä.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21445
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Daven uusi harrastus
^ kaikki on ok. Pistä vaan päärynäluurit myyntiin.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25760
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Daven uusi harrastus
Lupaatko tuoda vierailulla lubrikanttia?
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 5048
- Liittynyt: 09.05.2006 8:45
- Paikkakunta: Brexitland
Re: Daven uusi harrastus
Mitä siis aiot myydä? Jos se tuli jossain esille, niin missasin lahjakkaaasti. Onnea kuitenkin harrasteelle, toivottavasti saat siihen kulumaan rahaa sopivasti
"I've learned so much from my mistakes...
I'm thinking of making a few more."
I'm thinking of making a few more."
-
- Kitisijä
- Viestit: 25760
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Daven uusi harrastus
^en ole kertonut, kun en halua olla liian helposti tunnistettava.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 25760
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Daven uusi harrastus
Kauppa alkaisi kohta olla valmis, mutta Klarna ei ole vielä aktivoinut maksupuolta. Osittain omaa syytäni, koska Klarnan meili, jossa pyydettiin lisätietoja (engl.kielistä kaupparekisteriotetta ja perustetta sille, miksi en ole ALV-rekisterissä) oli jäänyt huomaamatta.
Tuotekuvaus sujuu muuten hyvin, mutta jos on aivan valkoinen kohde, niin sen kuvaaminen on hankalaa. Nettikaupan de facto -standardi on, että kaikki kohteet kuvataan valkoisella taustalla ja valkoinen tausta sitten poltetaan täysin valkoiseksi niin, että pelkkä tuote näkyy täysin valkoisella pohjalla. Osaan nyt tämän kyllä, jos tuote ei ole täysin valkoinen. Mutta täysin valkoinen tuote valkoiseksi poltetulla taustalla on hankala, tuote tuppaa palamaan osittain täysin valkoiseksi myös. Nyt luin vinkin siitä, että tuote pitää valaista eri tavalla kuin tausta em. tilanteessa. Kokeilen nyt sitä. On ollut mukava hiukan opiskella valokuvausta, mm. miten aukon koko ja linssin polttoväli vaikuttavat syväterävyyteen. Tuotekuvauksessa luonnollisesti pyritään siihen, että tuote on kokonaisuudessaan fokuksessa.
Seuraava steppi on sitten mainonta. Olen aika varma, että jos mainostan riittävästi, saan jotain kaupaksi. Mutta tietysti kaupanteon idea on, että mainoskulut eivät ylittäisi myyntikatetta
Tuotekuvaus sujuu muuten hyvin, mutta jos on aivan valkoinen kohde, niin sen kuvaaminen on hankalaa. Nettikaupan de facto -standardi on, että kaikki kohteet kuvataan valkoisella taustalla ja valkoinen tausta sitten poltetaan täysin valkoiseksi niin, että pelkkä tuote näkyy täysin valkoisella pohjalla. Osaan nyt tämän kyllä, jos tuote ei ole täysin valkoinen. Mutta täysin valkoinen tuote valkoiseksi poltetulla taustalla on hankala, tuote tuppaa palamaan osittain täysin valkoiseksi myös. Nyt luin vinkin siitä, että tuote pitää valaista eri tavalla kuin tausta em. tilanteessa. Kokeilen nyt sitä. On ollut mukava hiukan opiskella valokuvausta, mm. miten aukon koko ja linssin polttoväli vaikuttavat syväterävyyteen. Tuotekuvauksessa luonnollisesti pyritään siihen, että tuote on kokonaisuudessaan fokuksessa.
Seuraava steppi on sitten mainonta. Olen aika varma, että jos mainostan riittävästi, saan jotain kaupaksi. Mutta tietysti kaupanteon idea on, että mainoskulut eivät ylittäisi myyntikatetta
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitinän uhri
- Viestit: 536
- Liittynyt: 12.08.2011 15:24
Re: Daven uusi harrastus
^ On aina yhtä seurata kun joku on jostakin aidosti tosi innostunut Toivottavasti käyvät kaupaksi.
Logic will get you from A to Z; imagination will get you everywhere ― Albert Einstein
-
- Kitisijä
- Viestit: 25760
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Daven uusi harrastus
Katselin nyt googlen adwords hintoja. 5:llä eurolla päivässä saa muutaman klikkauksen. Taitaa tulla hyvä harrastus, koska varmaan menee tappiolle
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 6315
- Liittynyt: 05.10.2010 12:11
- Paikkakunta: Tampere
Re: Daven uusi harrastus
Facebook - mainonta on halvempaa, ja sitä voi kohdentaa melko tehokkaasti.
Mut ei se elämä sit ollut kuitenkaan
Ihan piece of Kake Randelin.
Ihan piece of Kake Randelin.