Kohti eduskuntavaaleja 2019

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Kohti eduskuntavaaleja 2019

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

urpiainen kirjoitti: 29.01.2019 11:23 Poliittisen historian merkittävimpiä esimerkkejä siitä, miten hienosti kaapataan toisen osapuolen sloganit menestyksekkäästi omaan käyttöön, on tietysti se, miten 1995 keväällä kaikki ruotsinkielisyysvastaiset perusurpotkin hoilasivat, kännissä ja nuotin vierestä, mutta sydämensä pohjasta, "Den glider in!"

Mua kiehtoo ajatus siitä, että jos maahanmuuttovaalien sijaan tulisi sittenkin sote-vaalit (aika turha toivo, tiedän). Kun nyt yksityisten hoivapalvelujen - olivatpa vanhustenhoitoa tai yksityisiä päiväkoteja - laiminlyönnit ja heitteillejätöt ovat kakkien lehtien otsikoissa, olisi jotenkin hienoa, jos demarit onnistusivat omimaan "valvovan sosiaalidemokraatin" Sari Sairaanhoitajan tai Työväen Presidentin kaltaiseksi vaalien ilmiöksi. Ei luotettaisi Suomeen vaan sosialidemokrattiseen holhousvaltioon! Mutta en usko taitonsa tähän riittävän.
Kieltämättä tuo kokkareiden "valvovan sosiaalidemokraatin" omiminen demareille hoivakotikohussa olisi hieno veto!

Mielestäni todella tärkeitä kysymyksiä, joista pitäisi keskustella, on pitkän tähtäimen kestävyysvaje yhdistettynä laskevaan syntyvyyteen, mutta en usko, että mikään puolue haluaa em. teemaan koskea. Sillä ei voi voittaa vaaleja. Ei voi luvata kuin kurjuutta. Työperäinen maahanmuutto tietysti oleellisesti kuuluu tähän, mutta ei siitäkään taida kukaan haluta keskustella?
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Kohti eduskuntavaaleja 2019

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

urpiainen kirjoitti: 29.01.2019 11:23
Kun nyt yksityisten hoivapalvelujen - olivatpa vanhustenhoitoa tai yksityisiä päiväkoteja - laiminlyönnit ja heitteillejätöt ovat kakkien lehtien otsikoissa, olisi jotenkin hienoa, jos demarit onnistusivat omimaan "valvovan sosiaalidemokraatin" Sari Sairaanhoitajan tai Työväen Presidentin kaltaiseksi vaalien ilmiöksi.
Faktapohjainen keskustelu noista olisikin hienoa. Olisi kiva kuulla millä rahalla saa minkäkin tasoista vanhusten hoitoa ja kuka maksaa mitäkin.

Mutta turha toivo. Korkeintaan kuullaan jotainiseologisesti värittyneitä lonkkaheittoja. Toiset kauhistelee markkinoita, jotka kyllä myisivät ja toimittaisivat mersun, mutta eivöt ladan hinnalla. Toiset taas rummuttavat vapautta, verorahoin subventoituna tietenkin.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23439
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Kohti eduskuntavaaleja 2019

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Nyt olisi SAK:n paikka iskea ja vetäistä lakkokortti taskusta uupuvien hoitajien tekosyyllä.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Kohti eduskuntavaaleja 2019

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Bluntly kirjoitti: 29.01.2019 13:04 Nyt olisi SAK:n paikka iskea ja vetäistä lakkokortti taskusta uupuvien hoitajien tekosyyllä.
:)
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Kohti eduskuntavaaleja 2019

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Tässä tätä sote-asiaa vanhustenhoidosta:
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005982436.html

Kuntia siis kiinnostaa vain säästäminen ja laatua ei oikeasti valvota. Idiootit sitten syyttävät yrityksiä ja markkinoita, vaikka päätöksen tekee keskuskomitea.

Tälläisessä systeemissä markkina ei edes toimi kunnolla. Virallisessa liturgiassa vaaditaan kaikenlaista, mutta epävirallisessa kanavassa voidaan sitten vihjaista, että eihän siellä kunnan vanhustentalossakaan ollut kuin yksi hoitsu vuorossa, hint, hint.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14886
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Kohti eduskuntavaaleja 2019

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Kuntapäättäjät haluavat säästää ja kokskusta-puolue haluaa pitää sääntelyn minimissään koska kaverien firmat ja kaverilobbarit. Lopputulos on mitä on.
Universaali disclaimer.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Kohti eduskuntavaaleja 2019

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Joo. Kyllä tässä nyt kokoomuksen vaalislogan jää jalkoihin kun demarit vaihtaa kakkoselle "luottamus hyvä, kontrolli parempi - äänestä valvova sosialidemokraatti eduskuntaan!"
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Kohti eduskuntavaaleja 2019

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

urpiainen kirjoitti: 30.01.2019 8:13 "luottamus hyvä, kontrolli parempi - äänestä valvova sosialidemokraatti eduskuntaan!"
Tuhlaat aikaasi yliopistolla!

Saa nähdä, ovatko kokkarit riittävän nohevia laittaakseen "valvova sosialidemokraatti" sloganinille nyt sordiinoa.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Kohti eduskuntavaaleja 2019

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

sivustahuutaja kirjoitti: 29.01.2019 23:39 Tässä tätä sote-asiaa vanhustenhoidosta:
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005982436.html

Kuntia siis kiinnostaa vain säästäminen ja laatua ei oikeasti valvota. Idiootit sitten syyttävät yrityksiä ja markkinoita, vaikka päätöksen tekee keskuskomitea.

Tälläisessä systeemissä markkina ei edes toimi kunnolla. Virallisessa liturgiassa vaaditaan kaikenlaista, mutta epävirallisessa kanavassa voidaan sitten vihjaista, että eihän siellä kunnan vanhustentalossakaan ollut kuin yksi hoitsu vuorossa, hint, hint.
Tämä on tietysti asia, joka sopii oikein hyvin demokraattisesti päätettäväksi. Äänestäjät saavat päättää, kuinka paljon haluavat maksaa vanhuksien hoidosta. Vaikka kokkari olenkin, täytyy myöntää, että muutama vuosi sitten kun väännettiin siitä, pitääkö minimihoitajamäärä kirjata lakiin, sosialidemokraatit taisivat olla oikeassa vaatiessaan, että pitäisi. Kokkarit voittivat ja ei kirjattu.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Kohti eduskuntavaaleja 2019

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

James Potkukelkka kirjoitti: 30.01.2019 9:02 Vaikka kokkari olenkin, täytyy myöntää, että muutama vuosi sitten kun väännettiin siitä, pitääkö minimihoitajamäärä kirjata lakiin, sosialidemokraatit taisivat olla oikeassa vaatiessaan, että pitäisi. Kokkarit voittivat ja ei kirjattu.
Suomalaisen politiikan yksi paradoksi on siinä, että merkittävä osa niistäkin, jotka vihaavat sokeasti Sosialidemokraattista puoluetta, kannattavat sosiaalidemokraattista politiikkaa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Kohti eduskuntavaaleja 2019

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

urpiainen kirjoitti: 30.01.2019 9:27
James Potkukelkka kirjoitti: 30.01.2019 9:02 Vaikka kokkari olenkin, täytyy myöntää, että muutama vuosi sitten kun väännettiin siitä, pitääkö minimihoitajamäärä kirjata lakiin, sosialidemokraatit taisivat olla oikeassa vaatiessaan, että pitäisi. Kokkarit voittivat ja ei kirjattu.
Suomalaisen politiikan yksi paradoksi on siinä, että merkittävä osa niistäkin, jotka vihaavat sokeasti Sosialidemokraattista puoluetta, kannattavat sosiaalidemokraattista politiikkaa.
Niin. Mun mielestäni tämä vanhustenhoito on asia, jota on hankala hoitaa markkinalähtöisesti ilman vahvaa valvontaa. Johtuu siitä, että asiakkaat eivät oikein voi äänestää jaloillaan, kun eivät pysty kävelemään ilman apua. Vanhustenhoito on imho yksi huonoiten pelkästään markkinoiden hoidettavissa oleva asia. Joku vammaistenhoito ja lastenkodit voisivat olla samaa sarjaa. Jotta markkina toimisi, asiakkailla pitäisi olla kyky ja mahdollisuus vaihtaa huono palveluntarjoaja toiseen.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Kohti eduskuntavaaleja 2019

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Mä olen jo pidemmän aikaa ollut aika varma, että kokoomus kiilaa vaaleissa demarien ohitse pääministeripuolueeksi.

Lenin-vitsailut sikseen, mutta kyllä tämä aika yleinen käsitys (kohtalainen summaus täällä: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d ... a84c10e621) siitä, miten kokoomuksen sote-touhuilut ovat pelkkää kaverikapitalismia, jossa kokoomuspoliitikkojen firmojen edun mukaiset poliittiset toimet palkitaan säännönmukaisesti hyväpalkkaisella paikalla terveysfirmoissa, antaisi demareille paikan - jos heillä vain olisi taitoa käyttää se - saada lisävauhtia kampanjalleen.

Yhtäkkiä keskusteluilmapiiri on sellainen, että melkein kaikki kokoomuksen viimeaikaiset iskusanat, kuten "luotamme Suomeen", "saa tehdä", "norminpurkutalkoot", "valvova sosiaalidemokraatti", kuulostavat aika makaabereilta. Erityisesti kun tyypit kuten Lepomäki ja Hjallis omalla tavallaan tukevat kritiikkiä.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Kohti eduskuntavaaleja 2019

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Kokkareiden pelastus on toivottavasti, että Sanna Marinia ei kukaan tunne ja lihaasyövä keski-ikäinen duunarimies ei häneen voi samaistua. Eli sdp vuotaa persuihin (tietysti Halla-Ahoakaan eiralaisena filosofian tohtorina ja kirkkoslaavin tutkijana ei nyt oikein rasvanahkaduuranin kaveriksi sovi). Toisaalta Marin vetää kyllä koulutettuja naisia demareihin.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12291
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kohti eduskuntavaaleja 2019

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

James Potkukelkka kirjoitti: 30.01.2019 10:03 Kokkareiden pelastus on toivottavasti, että Sanna Marinia ei kukaan tunne ja lihaasyövä keski-ikäinen duunarimies ei häneen voi samaistua. Eli sdp vuotaa persuihin (tietysti Halla-Ahoakaan eiralaisena filosofian tohtorina ja kirkkoslaavin tutkijana ei nyt oikein rasvanahkaduuranin kaveriksi sovi). Toisaalta Marin vetää kyllä koulutettuja naisia demareihin.
Kyllä duunarimies pystyi samaistumaan Kalevi Sorsaan, joka oli viittä kieltä puhuva, kansainvälisissä tehtävissä toimiva maisteri. Tosin KS:n sukupuoli oli toinen ja hän pyrki peittämään todellisen habituksensa ja esiintymään kansanmiehenä. Onnistuikin siinä.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Kohti eduskuntavaaleja 2019

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Kohti eduskuntavaaleja 2019

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ mikä tossa on niin vaikeaa kokkareille? Jos tuuli puhaltaa jostain suunnasta, niin luovitaan sen mukaan.

Kokkareiden kannattaisi palkata pitkällä diilillä joku kokopäiväinen viestintäkonsultti, jonka kanssa viilattaisiin aina lennosta noi lausunnot. Tossa hesarin artikkelissa oli jo ne argumentit, joilla voisi edistää vanhusten parempaa hoitoa ilman sitoutumista runsaampaan mitoitukseen.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14886
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Kohti eduskuntavaaleja 2019

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Orpo istuu pelisilmänsä päällä kuten tavallista.
Universaali disclaimer.
Avatar
Kreitsu
Kitisijä
Viestit: 5039
Liittynyt: 09.05.2006 8:45
Paikkakunta: Brexitland

Re: Kohti eduskuntavaaleja 2019

Viesti Kirjoittaja Kreitsu »

Onko ne ehdokkaat jo julkistettu? En jaksa KVG, joten joku voisi laitella vaikka linkin, pliide. Vaalipiirini on Uusimaa viimosimman Suomessa olevan asuinalueen mukaan.
"I've learned so much from my mistakes...
I'm thinking of making a few more."
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23439
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Kohti eduskuntavaaleja 2019

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Ei.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
Kreitsu
Kitisijä
Viestit: 5039
Liittynyt: 09.05.2006 8:45
Paikkakunta: Brexitland

Re: Kohti eduskuntavaaleja 2019

Viesti Kirjoittaja Kreitsu »

Höh, just olis ollut vaalifiilikset.
"I've learned so much from my mistakes...
I'm thinking of making a few more."
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12291
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kohti eduskuntavaaleja 2019

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

Kreitsu kirjoitti: 02.02.2019 22:00 Höh, just olis ollut vaalifiilikset.
Minulla on aina vaalifiilikset koska tykkään vaaleista (ja punapäistä). :)
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Kohti eduskuntavaaleja 2019

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005988407.html

Saa nähdä, nouseeko tämä keskusteluun.

Nyt on tarjolla ilmastovaalit, maahanmuuttovaalit, vanhustenhoitovaalit ja kestävyysvajevaalit. Omasta mielestäni viimeisin on tärkein.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 9392
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Kohti eduskuntavaaleja 2019

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

^ Meinasin tulla näpyttelemään samaa uutista. Ei ministeriön laskelmat oikein tue SDP:n rahanjako kampanjaa.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14886
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Kohti eduskuntavaaleja 2019

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Vaalilupaukset unohtuvat ennen kuin äänet on edes laskettu. Isompi huoli on, että saadaanko esim. maakuntaturhake torpattua.
Universaali disclaimer.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Kohti eduskuntavaaleja 2019

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

James Potkukelkka kirjoitti: 04.02.2019 9:51 https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005988407.html

Saa nähdä, nouseeko tämä keskusteluun.

Nyt on tarjolla ilmastovaalit, maahanmuuttovaalit, vanhustenhoitovaalit ja kestävyysvajevaalit. Omasta mielestäni viimeisin on tärkein.
Joo. Hyvinvointivaltion kestävä rahoitus tulisi olla se iso kysymys.

Surkealtahan tämä näyttää. Demareilla ei aikoihin ole ollut järkevää tulevaisuusvisiota, ja toimet tuntuvat keskittyvän suurten ikäluokkien saavutettujen etujen varjeluun. Kokoomus vetää välistä kaverin firmoille, ja yhdessä kepun kanssa haluaa kilpailukykypolitiikkaa, joka ei ollenkaan tähtää teollisuuden ja elinkeinoelämän rakenteelliseen uudistamiseen, vaan vanhan tekohengittämiseen kustannuksia alentamalla. Kepu tietty lisää tähän vielä maakuntahullutuksen, maanviljelijän lisätukemisen sekä sen, että metsänomistajien tulot pitää saada maksimoitua mahdollisimman alhaisen jalostusasteen tuotteilla. Oi voi.

Ajattelisin, että demarien ja kepun pitäisi palata kekkosslovakiaan, jolloin kesät olivat aurinkoisia ja talvet kauniita: demarien pitäisi mieltää taas sosiaalipolitiikka investointina pienen kansan rajallisten kyvykkyyksien hyödyntämisen optimointiin, ja kepun pitäisi ymmärtää aluepolitiikka rakennemuutoksena tulevaisuuteen, siis muutoksen sujuvoittajana eikä vastustajana. (Kokoomuksella ei samanlaista paluuta kulta-aikaan ole, koska puolueen historia on pitkälti vanhojen rakenteiden ökymiesten edunvalvontaa - tässä mielessä punamullan pitäisi olla mahdollisuus, vaikka toki nykyvisioilla se on ilman muuta uhka, valitettavasti.)

TEM on muuten käsittääkseni asettanut tai asettamassa taas uuden työryhmän selvittämään yritystukien muuttamista säilyttävistä uudistaviksi. Tällä kertaa ryhmä koostuu taloustieteen professoreista; kiinnostava nähdä, miten esitykset tällä kertaa ammutaan alas.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Vastaa Viestiin