Koronavirus

Yleinen lätinä jä kitinä
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14886
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Koronavirus

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Universaali disclaimer.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Koronavirus

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Ihan höpöä. Kiina teki todella kovia toimenpiteitä. Etelä-Korea taas toimi päättäväisesti ja pedantisti. Muualla ei ole tehty asioita kummankaan maan mallilla. Suomen eristys on ihan leikkikoulua Kiinaan verrattuna ja testaus/jäljitys/eristys pientä Etelä-Koreaan verrattuna. Tulosten saavuttaminen vaatii päätöksiä ja toimintaa.

Tuo Oulun kommentti jokaisen positiivisen testatun tartuntaketjun jäljittämisestä johtaa hieman harhaan, koska meillä on testattu aika vähän. Jopa THL:n arvioiden mukaan havaitsemattomien positiivisten määrä on paljon suurempi kuin testeissä havaittujen, eli luultavasti Oulussakin monet levittävät virusta parhaillaan.

Kiinassa kesti n. 6 viikkoa ensimmäisestä tartunnan saaneesta siihen, että positiiviseksi testattujen määrä pomppasi. Tuossa kohtaa Kiina pisti sulun päälle ja positiiviseksi testattujen uusien tapausten määrä saavutti huippunsa n. 8 viikkoa ensimmäisestä tartunnasta ja 2 viikkoa sulusta. Kumulatiivinen positiivisten määrä tietenkin jatkoi kasvuaan vielä pitkään päivittäisten todennettujen tartuntojen lähtiessä laskuun. Leviämisnopeus Suomessa on arvoitus, ei ole näkynyt mitään lukuja. Veikkaisin kuitenkin, että Oulunkaan tilanne ei ole 4-6 viikon päästä mikään ruusuinen. Jos tilanne taas on Oulussa hyvä, niin sitten on tuhottu taloutta ihan turhaan.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23439
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Koronavirus

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Pieni mahis on toki ettei tauti välitä ihmisen toimista. Jälkikäteen voi verrata kovien ja pehmomaiden tulosta.

Saisi laantua nyt, ei ole enää rahaa ostaa enempää osakkeita.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Koronavirus

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Tässä tää turkulaisten (ja mä luulin, että myös Tampereen yliopiston, mutta sitä ei tiedotteessa mainita) ja THL:n skenaario on: https://thl.fi/fi/-/koronaepidemian-tam ... t=%2Ffi%2F Viikko 1 on käsittääkseni ma 2.3. alkanut viikko. Tätä skenaariota käsittääkseni rajoituksilla pyritään proaktiivisesti toteuttamaan.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
aasi
Kitisijä
Viestit: 6685
Liittynyt: 01.07.2005 21:12
Paikkakunta: Uleåborg

Re: Koronavirus

Viesti Kirjoittaja aasi »

sivustahuutaja kirjoitti: 25.03.2020 13:58 Tuo Oulun kommentti jokaisen positiivisen testatun tartuntaketjun jäljittämisestä johtaa hieman harhaan, koska meillä on testattu aika vähän. Jopa THL:n arvioiden mukaan havaitsemattomien positiivisten määrä on paljon suurempi kuin testeissä havaittujen, eli luultavasti Oulussakin monet levittävät virusta parhaillaan.
Eihän täällä kukaan nyt pääse kunnolla levittämään kun kaikki paikat on kiinni ja koulut suljettu. 1400 kuitenkin on testattu. Mä en ihmettelis vaikka täällä voitais rajoituksia alkaa 2-4 viikon päästä purkamaan - kunhan se Uusimaa vaan on kiinni.
Tasan ei mene muumit kanootissa.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Koronavirus

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

urpiainen kirjoitti: 25.03.2020 15:25 Tässä tää turkulaisten (ja mä luulin, että myös Tampereen yliopiston, mutta sitä ei tiedotteessa mainita) ja THL:n skenaario on: https://thl.fi/fi/-/koronaepidemian-tam ... t=%2Ffi%2F Viikko 1 on käsittääkseni ma 2.3. alkanut viikko. Tätä skenaariota käsittääkseni rajoituksilla pyritään proaktiivisesti toteuttamaan.
Jos oletetaan, että ainoastaa tehohoitopotilaita kuolee ja heitä kuolee 2/3 tehohoitoon joutuneista, kuten kiinassa, niin kuolleita tulisi 2.200. Oletetaan 5 menetettyä elinvuotta per kuollut, jolloin hinnaksi tulee 0,6 miljardia. 5000 tehohoitoon joutuneen skenaariossa hinta olisi 0,8 miljardia.

Vähän haiskahtaa yliragoinnilta. Taloudelliset menetykset toimenpiteiden takia ovat olleet huikeita. Moni vanhus jää tulevaisuudessa ilman sitä luvattua hoitajamitoitusta.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Koronavirus

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Ideologista persupropagandaa:
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006452783.html

Älkää uskoko valeuutista! Meillä on strategia ja se toimii.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14886
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Koronavirus

Viesti Kirjoittaja So Hard »

sivustahuutaja kirjoitti: 26.03.2020 8:26 Ideologista persupropagandaa:
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006452783.html

Älkää uskoko valeuutista! Meillä on strategia ja se toimii.
THL:n kompetenssin puute on hämmästyttävä. En ymmärrä kuka sitä enää edes kuuntelee.
Universaali disclaimer.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Koronavirus

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

^ Mun mielestä tuo oli, Hesarille tyypillisesti, perusteellinen ja hyvä juttu. On syytä olla kriittinen, verrata muihin maihin, ja kysellä erityisesti exit-strategian (aikatauluineen) perään. Mutta ei minusta tästä(kään) seuraa sen enempää sivustahuutajan johtopäätös (Suomella ei ole minkäänlaista suunnitelmaa tai strategiaa, kaikki on paskaa) kuin sinunkaan johtopäätöksesi (kenenkään ei pitäisi kuunnella epäpäteväksi osoittautunutta THL:ää). Kuten joku jutussa sanoikin, tässä rakennetaan laivaa samalla kun jo purjehditaan. Totta kai strategiaa muokataan - ja aiempia virheitä korjataan - lennosta kun tieto karttuu. Tässä kriittinen näkökulma on hyvä.

Mun suosikkikohta jutussa oli tämä Singaporen käytännön kuvaus:
"Jäljityksessä käytetään valtavaa määrää valvontakameroita, poliisitutkintaa ja kansalaisten kännyköihin ladattavaa koronasovellusta. Virukselle mahdollisesti altistuneelle ihmiselle lähetetään tekstiviesti, että hänet on jäljitetty. Sen jälkeen erityinen jäljitysryhmä menee hänen kotiovelleen ja pyytää allekirjoittamaan virallisen karanteenimääräyksen. Karanteenin rikkomisesta seuraa rangaistus."
Kuulostaa aiko muhevalta isoveli-dystopialta! Mutta toki tehokkaalta kuin tankit Kreikassa. Suomen oloissa on kuitenkin otettava huomioon, että kohta voi vallassa olla Halla-ahon-Rydmanin hallitus.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14886
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Koronavirus

Viesti Kirjoittaja So Hard »

urpiainen kirjoitti: 26.03.2020 9:44 ^ Mun mielestä tuo oli, Hesarille tyypillisesti, perusteellinen ja hyvä juttu. On syytä olla kriittinen, verrata muihin maihin, ja kysellä erityisesti exit-strategian (aikatauluineen) perään. Mutta ei minusta tästä(kään) seuraa sen enempää sivustahuutajan johtopäätös (Suomella ei ole minkäänlaista suunnitelmaa tai strategiaa, kaikki on paskaa) kuin sinunkaan johtopäätöksesi (kenenkään ei pitäisi kuunnella epäpäteväksi osoittautunutta THL:ää). Kuten joku jutussa sanoikin, tässä rakennetaan laivaa samalla kun jo purjehditaan. Totta kai strategiaa muokataan - ja aiempia virheitä korjataan - lennosta kun tieto karttuu. Tässä kriittinen näkökulma on hyvä.

Mun suosikkikohta jutussa oli tämä Singaporen käytännön kuvaus:
"Jäljityksessä käytetään valtavaa määrää valvontakameroita, poliisitutkintaa ja kansalaisten kännyköihin ladattavaa koronasovellusta. Virukselle mahdollisesti altistuneelle ihmiselle lähetetään tekstiviesti, että hänet on jäljitetty. Sen jälkeen erityinen jäljitysryhmä menee hänen kotiovelleen ja pyytää allekirjoittamaan virallisen karanteenimääräyksen. Karanteenin rikkomisesta seuraa rangaistus."
Kuulostaa aiko muhevalta isoveli-dystopialta! Mutta toki tehokkaalta kuin tankit Kreikassa. Suomen oloissa on kuitenkin otettava huomioon, että kohta voi vallassa olla Halla-ahon-Rydmanin hallitus.
Singaporen touhu kuulostaa tehokkaalta, modernilta ja asialliselta. Meillä ei saada edes baareja kiinni. Täytyy vain toivoa ettei tämä THL:n kohellus tapa ketään lähipiiristä.
Universaali disclaimer.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Koronavirus

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

So Hard kirjoitti: 26.03.2020 8:39 THL:n kompetenssin puute on hämmästyttävä. En ymmärrä kuka sitä enää edes kuuntelee.
Hallitus on muuten osin linjoillasi. Selasin valtioneuvoston esittämien uusien rajoitusten perustelumuistiota. Siellä ensin esitellään se eilen tännekin linkkaamani THL:n ja Turun yliopiston skenaariopäivitys epidemian etenemisestä ja tarvittavista tehohoitopaikoista (ja oletuksena siis ennen eilistä päätetyt rajoitukset).

Perustelumuistio toteaa THL:n skenaarioista näin: "Tehohoidon riittävyyslaskelmissa on käytetty keskimääräistä hoitoaikaa 8 vrk. Potilaan hengen pelastavan tehohoidon kesto on koronapotilaiden kohdalla kuitenkin realistisemmin 14-21 vrk." Tällä - siis sillä, että hallitus ei luota THL:n skenaarioihin ja ennusteisiin - perustellaan sitten järeämpiä rajoitustoimia.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Koronavirus

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Mietityttää tämä Uudenmaan eristäminen muusta Suomesta. Olisikohan mitenkään mahdollista, että järjestelystä tulisi pysyvä ja Uusimaa itsenäistyisi omaksi valtiokseen? Sen verran voisi rajaa avata hetkeksi, että viimeisetkin kepulaiset ja persut saisivat halutessaan poistua Uudeltamaalta ennen täyttä eroa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23439
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Koronavirus

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Ja kuntien tasausjärjestelmä nurin.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Koronavirus

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006453234.html

"Moni on kuitenkin huomannut, että lennoilla tai lentokentällä ei ole asiasta selkeitä toimintaohjeita.

Haavisto korostaa, että lentokentän johdon on otettava vastuu asiassa. Kotiutuslentojen aikana matkustajille annetaan ohjeet, miten toimia Suomeen tullessa."


Eikös se nyt ole hallituksen asia pistää hommat sujumaan? Muutenkin Finavian omistaa 100% valtio. Eli Haavisto penää nyt jotain yritysvastuuta, vaikka kyseisen yrityksen omistaja, valtio, ei ole tehnyt mitään asialle?
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23439
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Koronavirus

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Pohjois-Italia alkaa hiipumaan, toki etelän köyhälistö vielä.

Melko samankaltaisilta käppyrät näyttää.
koro.jpg
koro.jpg (69.23 KiB) Katsottu 1235 kertaa
Hurrit näyttää olevan taas voittajia.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 9392
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Koronavirus

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

Jenkit on lähteneet melko laukalle. Ihan eri kulmakerroin kuin muilla isoilla.

Ruotsalaisten tulokset näyttää toistaiseksi aika hyviltä. Suomen pitäisi jäädä Ruotsin alapuolelle tiukemilla toimillaan, mutta talous varmaan ottaa sitten enemmän hittiä.

USAn talous ottaa aika kovaa iskua tällä hetkellä. Aavistuksen huolestuttavaa, kun oma työtilanne riippuu paljon USAsta. Toisaalta parin-kolmen kuukauden lomautus vois henkisesti olla ihan tervetullut, kun ei 15 vuoteen ole ollut mitään pidempää breikkiä.
https://dynamic.hs.fi/a/2020/usatalous/
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23439
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Koronavirus

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Venäjällä kirkko saa pitää koronabileet, taitaa putinska yrittää ratkaista eläkeongelman.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Koronavirus

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

^ Eiks joku Moskovan dynamo tai muu Venäjän ortodoksikirkon napamies jo julistanut, että korona on jumalan lähettämä rangaistus homoliitoista? Eli kokoontua saanee, jos tekee sen täysin heterosti.
Viimeksi muokannut urpiainen, 26.03.2020 13:34. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23439
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Koronavirus

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Jos mummot pussailee jeesuksen kohokuvan peppua niin ok, mutta jos Marian tissejä niin paha?
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 14928
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Koronavirus

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

Ruotsin kuolleet ja myös atm kriittiset ovat noin saman verran kuin muissa Pohjoismaissa yhteensä. Jonkinlainen ihmiskoe sekin. Miten ne päättäjät pystyvät nukkumaan yönsä?
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Koronavirus

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Jos valtio vaatisi sinulta 10.000€ lisätäkseen elinikääsi 1 minuutilla, niin olisiko tuo mielestäsi hyvä juttu?
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14886
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Koronavirus

Viesti Kirjoittaja So Hard »

sivustahuutaja kirjoitti: 26.03.2020 16:31 ^ Jos valtio vaatisi sinulta 10.000€ lisätäkseen elinikääsi 1 minuutilla, niin olisiko tuo mielestäsi hyvä juttu?
Paljonko maksaisit että lastesi isovanhemmat pysyvät elossa epidemiasta?
Universaali disclaimer.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14886
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Koronavirus

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Vitsit että on urpoa jengiä.

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... f299085ca9

Eläkeläiset harmittelee ettei voi pitää joka-aamuista kuolonklubia.
Universaali disclaimer.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Koronavirus

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

So Hard kirjoitti: 26.03.2020 16:56 Paljonko maksaisit että lastesi isovanhemmat pysyvät elossa epidemiasta?
Riippuu puhutaanko omista vai vaimon vanhemmista. Omilla on ehkä 10v elinikää jäljellä molemmilla. Arvoidaan heidät nyt alkuun, kerran aihe kiinnostaa sinua. Luonnollisesti heidän arvonsa minulle on vähemmän kuin heille itselleen enkä tietenkään arvota heitä yhtä korkealle kuin itseäni. Joten reilusti alle 50k per elinvuosi / yhteensä 1M. Tonni per elinvuosi taas on selvästi alakanttiin, eli eli yhteensä olisin valmis maksamaan selvästi yli 20k.

Pitääkö jatkaa haarukointia vai tuliko se pointti jo selväksi? Ihmisen elämä ei ole mittamattoman arvokas, mutta se on lähes aina nollaa suurempi.

Kysyin asiasta ylleltä, koska hän näytti kuuluvan siihen "maksoi mitä maksoi"-jengiin. Halusin kuulla, arvioiko hän edes omaa henkeään sen arvoiseksi, että siitä kannattaisi maksaa 10k per lisäminuutti. En usko yllen maksavan tuota. Ja toisaalta olen täysin varma, että ylle ostaisi vuoden hintaan 5,95€.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23439
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Koronavirus

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Vastaa Viestiin