Miten pärjäillä totaalisessa yksinäisyydessä?

Painaako joku mieltä? Haluatko purkaa sydäntäsi? Jos ei apu löydy, niin ainakin kuuntelevia korvia.
VAIN ASIALLISET KOMMENTIT! Kuri on kova.
Avatar
Bhven
Kitisijä
Viestit: 4273
Liittynyt: 28.01.2011 22:35
Paikkakunta: Pökäle
Viesti:

Re: Miten pärjäillä totaalisessa yksinäisyydessä?

Viesti Kirjoittaja Bhven »

Gat kirjoitti: 29.07.2020 21:13 Karhua, tupakkia, että enpä ole tehnyt mitään oikeasti tarpeellista.
Niinpä. Jos jättäisit karhun ja tupakin pois, saisit ihan vitusti lisää energiaa ja tulisit siihen tulokseen, että eipä tässä ole muutakaan tekemistä kuin siivota kaksi kämppää.
In 1852 Henri Giffard flew a 3-horsepower steam-powered dirigible over Paris. it was the first powered aircraft.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14886
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Miten pärjäillä totaalisessa yksinäisyydessä?

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Moneskohan tuhannes iteraatio keskustelusta jossa Gat vaatii muita siivoamaan sen jälkeen kun hän on kertonut, että pudottaa vain kaiken paskan lattialle. Vitsit mikä tarjous - tule toiselle puolelle maata tekemään ilmaiseksi paskaduunia vailla mitään pointtia. Lisäetuna juoppohullu paranoidi joka vahtii puukon kanssa että et heitä pois 20 vuotta vanhaa lehteä.

Siivoaminen ei ole ongelma. Ongelma on nuppivika ja juominen. Se on ongelma jonka hoitaminen ei sinua kiinnosta.
Universaali disclaimer.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Miten pärjäillä totaalisessa yksinäisyydessä?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Gat kirjoitti: 29.07.2020 21:13 Jos jollakulla on sánottavaa, kirjoittakaa. Mutta en vähään aikaan haaskaa aikaa vastatakseni vaikka lukisinkin ja ärsyyntyisin.
Kuulostaa, että sinulla ei ole mitään todellista ongelmaa, johon haluaisit apua. Parasta kun jatkat valittamista ja toivomista.
Avatar
KKK
Kitisijä
Viestit: 2446
Liittynyt: 26.10.2012 19:48
Paikkakunta: Joo

Re: Miten pärjäillä totaalisessa yksinäisyydessä?

Viesti Kirjoittaja KKK »

Gat kirjoitti: 29.07.2020 21:13sinulla alkon käyttö on olut viihdekäyttöä
Kyllä sketsiviihde oli karissut siitä hommasta jo vuosikymmen sitten. Vai onko se viihdekäyttöä, että jonkun tekosyyn nojalla sniikkaa kesken joulunpyhien mummolasta kotiin että pääsee dokaamaan pariksi päiväksi ihan kokopäiväisesti? Piilottelee viinoja? Valehtelee käytetyt määrät? Käy koiraa ulkoiluttaessa alkosta hakemassa pari minipulloa jotka tempaisee ykkösellä sisään ja pastilli perään ettei tuoksu? Näitä esimerkkejä olisi lukemattomia. Mutta "ei minulla ole ongelmaa, voin lopettaa jos vain haluan, mutta juuri nyt en halua".

Pahimmillaan marinoin itseäni 6-7pvää viikossa kunnes oli pakko pitää päivän tai parin tauko. Määrät kasvoivat vuosi vuodelta kunnes huomasin että ihan kotona perheen kanssa olemisessa tarvittiin lasi käteen. Eikä ole mitään syytä olettaa että tahti olisi itsestään rauhoittunut. En ole varma allekirjoitanko että alkoholismi on "sairaus", koska diagnoosi tavallaan poistaa yksilön vastuun hänen teoistaan, mutta pahaa jälkeä se tekee sekä juopossa että läheisissä.

Ongelmakäyttöä on ollut suvussa molempien vanhempien puolelta, ehkä alttius tulee sieltä. Kukaan ei kaatanut viinaa kurkkuuni väkisin, ihan itse sen valinnan aikoinani tein. Aiheutin läheisilleni paljon murhetta, pilasin elämääni vuosia ja vuosikymmeniä. Paljon meni päiviä, kuukausia, vuosia hukkaan kännissä ja krapulassa, puhumattakaan tuhlatuista rahavirroista ja paskotuista ihmissuhteista.

Menetettyä aikaa ja rahaa ei saa takaisin, mutta virheistä voi ottaa opikseen ja yrittää tehdä loppuelämästään niin hyvää kuin mahdollista.

Luultavasti kuulut kanssani niihin, joille ainoa vaihtoehto on absolutismi. Ei kannata valehdella itselleen että "kyllä minä voin joskus ottaa lasillisen. Seuraavaksi menee kuitenkin ämpäri.

En tiedä haluatko oikeasti katkaista, mutta elimistö ja pää toipuvat pahastakin abusementistä - ainakin osittain, jos saavat siihen tilaisuuden. Alku voi olla ihan vitun vaikeaa, mutta jos jaksaa ponnistella "tärinävaiheen" yli, homma helpottuu. Sitoutumista se vaatii kyllä. Ja sen hyväksymistä, että kiusauksia tulee koko loppuelämän ajan. Onneksi ainakin itsellä harvenemaan päin. En yritä nostaa itseäni jalustalle. Todennäköistä on että ilman sairaustumista sama ralli jatkuisi edelleen. Joku "tuolla jossain" selvästikin halusi antaa minulle toisen tilaisuuden.

Ei ole mitään, mistä olisin jäänyt paitsi kun lopetin juomisen. Päinvastoin, sain pääni ja elämäni takaisin. Muutaman paukun ottanut iloinen nousuhumalikko voi olla hauskaa seuraa, mutta jurrisia en jaksa katsella. Lähden mieluummin juhlista kotiin siinä vaiheessa kun ördäys alkaa. Seuraavana aamuna herään onnellisena ilman morkkista ja kiitän luojaani ettei minun tarvitse enää elää niin.
Amazing shit happens!
Avatar
Lolita
Kitisijä
Viestit: 8599
Liittynyt: 14.08.2005 18:46
Paikkakunta: Vantaa

Re: Miten pärjäillä totaalisessa yksinäisyydessä?

Viesti Kirjoittaja Lolita »

sivustahuutaja kirjoitti: 29.07.2020 22:57
Gat kirjoitti: 29.07.2020 21:13 Jos jollakulla on sánottavaa, kirjoittakaa. Mutta en vähään aikaan haaskaa aikaa vastatakseni vaikka lukisinkin ja ärsyyntyisin.
Kuulostaa, että sinulla ei ole mitään todellista ongelmaa, johon haluaisit apua. Parasta kun jatkat valittamista ja toivomista.
Näin se näyttää menevän. Sujuvasti G tarttuu vain ehdotuksiin sosiaalisemmasta elämästä, vaikka neuvojen paino on A) raitistu ja B) opettele olemaan itseksesi. Jos kukaan ei välitä ja ketään ei kiinnosta, niin olkoot sitten niin. Keskity itseesi.

Ihan ensimmäiseksi, lopeta juominen! Tuskin onnistuu yksin, joten hae apua. Kyllä siihen avun laatuun ja määrään sen verran saa vaikuttaa, ettei kukaan sinne sinun kotiisi tule.

Ja ihan järjetön pelko, että joku tulee asuntoon ja tulisi häätö. Ei sinne kukaan tule ilman syytä, eikä mitään syytä ole niin kauan kun pidät sotkusi ja hajusi oven sisäpuolella.

Ei elämä ole helppoa kenellekään, ongelmansa meillä kaikilla, mutta joskus vaan pitää ottaa edes pieni askel tuntemattomaan. Ja sen askeleen saa takaisinkin, jos menee liian pitkälle.
“Outside of a dog a book is a man’s best friend, inside of a dog it’s too dark to read” - Groucho Marx
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Miten pärjäillä totaalisessa yksinäisyydessä?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Jos olisin gattis, niin en varmaan löytäisi mitään syytä lopettaa juominen.

Kaikkia järkeviä syitä on jo esitetty ja mikään niistä ei puhuttele gattista:
- koira
- postimyyntimorsian
- lapin reissu
- kuolemanpelko
nokkaelain
Kitisijä
Viestit: 2772
Liittynyt: 10.03.2018 18:12

Re: Miten pärjäillä totaalisessa yksinäisyydessä?

Viesti Kirjoittaja nokkaelain »

KKK kirjoitti: 30.07.2020 12:06
Gat kirjoitti: 29.07.2020 21:13sinulla alkon käyttö on olut viihdekäyttöä
Kyllä sketsiviihde oli karissut siitä hommasta jo vuosikymmen sitten. Vai onko se viihdekäyttöä, että jonkun tekosyyn nojalla sniikkaa kesken joulunpyhien mummolasta kotiin että pääsee dokaamaan pariksi päiväksi ihan kokopäiväisesti? Piilottelee viinoja? Valehtelee käytetyt määrät? Käy koiraa ulkoiluttaessa alkosta hakemassa pari minipulloa jotka tempaisee ykkösellä sisään ja pastilli perään ettei tuoksu? Näitä esimerkkejä olisi lukemattomia. Mutta "ei minulla ole ongelmaa, voin lopettaa jos vain haluan, mutta juuri nyt en halua".
Eihän näistä uskalla edes puhua, jos vaikka joku tunnistaa palstalta. Kymmenisen vuotta sitten olin työttömänä ja homma lähti lapasesta. Ei ollut sinänsä velvollisuuksia mihinkään suuntaan, mutta vanhempiani satutti tuo käytös. Pitkällä "kävelylenkillä" oli hyvä käydä ostamassa kaupasta muutama 0,5l tölkki. Ja ylipäätään tullessa piiloon jokin tölkki. Ja kun muut olivat pois paikalta...
nokkaelain
Kitisijä
Viestit: 2772
Liittynyt: 10.03.2018 18:12

Re: Miten pärjäillä totaalisessa yksinäisyydessä?

Viesti Kirjoittaja nokkaelain »

Loma alkoi taas hyvin: kaksi viikkoa sitten, loman alussa, oli kaveriporukan perinteinen kesämiitti. No tänä vuonna en ollut (pahassa) krapulassa lauantaina, koska tulin vasta silloin paikalle. Jatkoin siitä putkeen seuraavat kolme päivää. Vakaa tarkoitus oli kuitenkin, että lomaa ei pilata juomalla, joten olin seuraavan n. viikon ns. nollalinjalla.
nokkaelain
Kitisijä
Viestit: 2772
Liittynyt: 10.03.2018 18:12

Re: Miten pärjäillä totaalisessa yksinäisyydessä?

Viesti Kirjoittaja nokkaelain »

...jatkoa. Keskiviikon sain nukuttua ja torstai-iltana pystyin jo hetken katsomaan telkkaria. Perjantaina alkoi hiukan palata ruokahalu. Viikonlopunkin kuitenkin hikoilin kuin sika aina kun yritin nukkua, ja sitten palelin jatkuvasti. Vielä alkuviikosta heräsin aina illalla nukahtaessa saman tien tunteeseen, että en hengitä; repeat.
nokkaelain
Kitisijä
Viestit: 2772
Liittynyt: 10.03.2018 18:12

Re: Miten pärjäillä totaalisessa yksinäisyydessä?

Viesti Kirjoittaja nokkaelain »

Gatille en osaa antaa neuvoa siihen totaaliseen yksinäisyyteen. Paras neuvo oli varmaan se, että ei märehdi asioita joihin ei voi vaikuttaa. En pääse jäsen B:n lukemiin, mutta 23 vuotta tulee yksinasumista. (Sitä ennen sellainen välivuosi yläpunkassa.) En ole käynyt vanhempieni luona ihan niin usein kuin toivoisivat.

Tästä tuli mieleen, että miksi Gattis piti niin tärkeänä omaa pesää (.), että sinne piti palata. Vastoinkäymisiä joo.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Miten pärjäillä totaalisessa yksinäisyydessä?

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Häädöstä: SoHard tämän tietää parhaiten, mutta amatöörijuristina olen myös sitä mieltä, että jos vuokran maksaa, ei aiheuta jatkuvaa huomattavaa häiriötä eikä tuohoa asuntoa, niin mahdotonta saada häätöä julkisen sektorin vuokra-asunnosta.

Mekanismi, jolla katkolle meno aiheuttaisi häädön, on jäänyt epäselväksi. Ethän sinä nytkään kämppää siivoa. Yhtä saastainen se on, olisit katkolla tai et.

Voisit gat mennä katkolle. Jos et halua, niin mikäs siinä. Mutta estettä ei ole.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Miten pärjäillä totaalisessa yksinäisyydessä?

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Traagisinta näissä Gatin vuodesta toiseen samanlaisina toistuvissa purkauksissa on ehkä se, että tosiasiassa Gatin ylipääsemättömät, aivan mahdottomat konkreettiset ja käytännölliset ongelmat ovat tietysti aivan banaalin helppoja asioita hoitaa. Siivoamisia, laskun maksamisia, taloushuolia, remonttiasioita, sosiaalisten suhteiden rakentamista ja ylläpitoa. Luopumista vanhemmista, omaa vanhenemista. Siis sitä elämän arkista peruskauraa, jota jokainen aikuinen tekee, ja jonka lisäksi sitten saattaa olla oikeitakin ongelmia.

On jotenkin selvää, että Gatin ongelma ei ole näissä käytännöllisissä pulmissa, vaan tuossa, että tekee niistä niin isoja ongelmia. Välillä tuntuu, että hänelle ei pitäisi lainkaan yrittää antaa konkreettisia neuvoja esimerkiksi siivouksen järjestämiseen. Ei hän niitä kuitenkaan seuraa, vaan pitää mahdottomina toteuttaa, ja vetää näin neuvojansakin mukaan tuohon loputtomaan ja turhanpäiväiseen jahkaamiseen, joka juuri on hänen varsinainen ongelmansa.

(Turha) keskustelu käytännön konkreettisista ratkaisumalleista saattaa ylläpitää Gatin harhaa, että nuo ongelmat olisivat todellisia, eivätkä vain pintaoireita hänen oikeista ongelmistaan. Siis alkoholismista ja varmaan senkin taustalla olevasta vähän laajemmasta psykologisesta problematiikasta, joka oireilee lapsenomaisena narsismina: kaikkien sosiaalisten suhteiden tulisi keskittyä Gatin auttamiseen ja Gatin mielenkiinnonkohteiden ja kolmen pennin teoretisointien ihailuun. Ihmissuhteiden ideaalimalli on hänelle vanhempien (erityisesti äidin) palvova suhde ainoaan lapseensa, ei kahden aikuisen tasaveroinen ja molemminpuolista eforttia vaativa suhde. (Eikä ihan vähäisen omituista ole sekään, että hän pystyy samaan aikaan idealisoimaan lapsuudenperhetään että kertomaan aika karmaisevia juttuja tämän samaisen perheen epäfunktionaalisuudesta ja henkisestä väkivallasta.)

1. Katkolle
2. Terapia ja lääkitys

Edit. Yhtäkkiä tuli hirveä bon voyage -tunne omasta viestistäni, ja kuinka ollakaan, ihan saman viestin olin kirjoittanut aika tarkkaan vuosi sitten: viewtopic.php?f=11&t=8059&p=758262&hili ... ti#p758262 Ilmeisesti kesä saa Gatin uimaan normaaliakin syvemmällä omissa mehuissaan, tai sitten Kitinän hiljentyminen loma-ajaksi (Daven loma-ajaksi) antaa enemmän tilaa Gatin muuttumattomina toistuville purkauksille.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12290
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Miten pärjäillä totaalisessa yksinäisyydessä?

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

urpiainen kirjoitti: 03.08.2020 11:19 Traagisinta näissä Gatin vuodesta toiseen samanlaisina toistuvissa purkauksissa on ehkä se, että tosiasiassa Gatin ylipääsemättömät, aivan mahdottomat konkreettiset ja käytännölliset ongelmat ovat tietysti aivan banaalin helppoja asioita hoitaa. Siivoamisia, laskun maksamisia, taloushuolia, remonttiasioita, sosiaalisten suhteiden rakentamista ja ylläpitoa. Luopumista vanhemmista, omaa vanhenemista. Siis sitä elämän arkista peruskauraa, jota jokainen aikuinen tekee, ja jonka lisäksi sitten saattaa olla oikeitakin ongelmia.

Banaalin helppoja sinänsä mutta jos ihmisellä on vakava depis hän ei pysty hoitamaan edes "banaalin helppoja" asioita. Jos et ole kokenut vakavaa masennusta niin ymmärrän jos et ymmärrä.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Miten pärjäillä totaalisessa yksinäisyydessä?

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Homeboy65 kirjoitti: 03.08.2020 12:18
urpiainen kirjoitti: 03.08.2020 11:19 Traagisinta näissä Gatin vuodesta toiseen samanlaisina toistuvissa purkauksissa on ehkä se, että tosiasiassa Gatin ylipääsemättömät, aivan mahdottomat konkreettiset ja käytännölliset ongelmat ovat tietysti aivan banaalin helppoja asioita hoitaa. Siivoamisia, laskun maksamisia, taloushuolia, remonttiasioita, sosiaalisten suhteiden rakentamista ja ylläpitoa. Luopumista vanhemmista, omaa vanhenemista. Siis sitä elämän arkista peruskauraa, jota jokainen aikuinen tekee, ja jonka lisäksi sitten saattaa olla oikeitakin ongelmia.

Banaalin helppoja sinänsä mutta jos ihmisellä on vakava depis hän ei pysty hoitamaan edes "banaalin helppoja" asioita. Jos et ole kokenut vakavaa masennusta niin ymmärrän jos et ymmärrä.
Kyllä. Mutta ihmiset ovat parantuneet psykoottisestakin masennuksesta. Eivät tietenkään kaikki. Gatin onnettomuus on se, että hänellä on rahaa. Jos hän olisi työkkärissä, hänet olisi mahdollisesti ohjattu työkyvyn arvioon, jota kautta hän olisi saattanut päätyä hoitoon.

Onko sua missään vaiheessa ohjattu em. arvioon?

Gatin rahat ovat mahdollistaneet hänen kurjuutensa.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25471
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Miten pärjäillä totaalisessa yksinäisyydessä?

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Gat kirjoitti: 29.07.2020 11:52 Hieman monimutkaisempaa kuin vakioselityksissäsi käsität. Totta kai vanhempani olisivat ainakin nyt jo kuolleita. Se suretaa, että tein ilmeisiä virheitä heidön ihan loppupäivinään. Sanon että väsymykseni takia, minun olisi pitänyt jaksaa. Mutta olishan parempi, jos loppunsa olsi ollut siistimpi.

Tähän ei auta, vaikka itse Jeesus antasi minulle anteeksi. vanhempieni kanssa minun pitäisi puhua. Ja se lienee mahdotonta.

Voi todeta, että aikuinen ihminen vasta omasta viinankäytöstään. No, dementoituvaa isääni ei enää voinut laskea aikuiseksi. Joten äitini ja minä olimme vastuussa. Minä varsinkin.

Ja äitini kuolema... tuntuu kuin olisin tappanut nämä minulle rakkaimmat ihmiset. Vaikkei toki mitään poliisitutkimusta saati syytteitä siitä. Vaikka pelotti sekin.

Joka tapauksessa loppujen lopuksi mokasin kummankin kanssa. Olisivat ehkä eläneet pitempään ja loppunsa olisi ollut nätimpi. Vaikka kuoleminen ei koskaan ole mieluinen asia.
Tuo on depressioon liittyvä epärealistinen ajatus. Onhan sulla muitakin epärealistisia ajatuksia, esim. häädön pelko.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12290
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Miten pärjäillä totaalisessa yksinäisyydessä?

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

James Potkukelkka kirjoitti: 03.08.2020 12:30
Homeboy65 kirjoitti: 03.08.2020 12:18
urpiainen kirjoitti: 03.08.2020 11:19 Traagisinta näissä Gatin vuodesta toiseen samanlaisina toistuvissa purkauksissa on ehkä se, että tosiasiassa Gatin ylipääsemättömät, aivan mahdottomat konkreettiset ja käytännölliset ongelmat ovat tietysti aivan banaalin helppoja asioita hoitaa. Siivoamisia, laskun maksamisia, taloushuolia, remonttiasioita, sosiaalisten suhteiden rakentamista ja ylläpitoa. Luopumista vanhemmista, omaa vanhenemista. Siis sitä elämän arkista peruskauraa, jota jokainen aikuinen tekee, ja jonka lisäksi sitten saattaa olla oikeitakin ongelmia.

Banaalin helppoja sinänsä mutta jos ihmisellä on vakava depis hän ei pysty hoitamaan edes "banaalin helppoja" asioita. Jos et ole kokenut vakavaa masennusta niin ymmärrän jos et ymmärrä.
Kyllä. Mutta ihmiset ovat parantuneet psykoottisestakin masennuksesta. Eivät tietenkään kaikki. Gatin onnettomuus on se, että hänellä on rahaa. Jos hän olisi työkkärissä, hänet olisi mahdollisesti ohjattu työkyvyn arvioon, jota kautta hän olisi saattanut päätyä hoitoon.

Onko sua missään vaiheessa ohjattu em. arvioon?

Gatin rahat ovat mahdollistaneet hänen kurjuutensa.
Ei ole.
Pitää paikkansa, rahat.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16598
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Miten pärjäillä totaalisessa yksinäisyydessä?

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Homeboy65 kirjoitti: 03.08.2020 12:18
urpiainen kirjoitti: 03.08.2020 11:19 Traagisinta näissä Gatin vuodesta toiseen samanlaisina toistuvissa purkauksissa on ehkä se, että tosiasiassa Gatin ylipääsemättömät, aivan mahdottomat konkreettiset ja käytännölliset ongelmat ovat tietysti aivan banaalin helppoja asioita hoitaa. Siivoamisia, laskun maksamisia, taloushuolia, remonttiasioita, sosiaalisten suhteiden rakentamista ja ylläpitoa. Luopumista vanhemmista, omaa vanhenemista. Siis sitä elämän arkista peruskauraa, jota jokainen aikuinen tekee, ja jonka lisäksi sitten saattaa olla oikeitakin ongelmia.
Banaalin helppoja sinänsä mutta jos ihmisellä on vakava depis hän ei pysty hoitamaan edes "banaalin helppoja" asioita. Jos et ole kokenut vakavaa masennusta niin ymmärrän jos et ymmärrä.
Mä luulen, että olen tässä sun kanssasi samaa mieltä. Koetin nimenomaan sanoa, että ongelma ei ole siivous, muutto, laskunmaksu jne., vaan taustalla oleva depressio ja ties mikä, joka saa pikkuongelmat näyttämään ylipääsemättömän suurilta.

Tarjosin sellaista ajatusta, että tuo hyvää tarkoittava, mutta hedelmättömänä jatkuva viestinvaihto siitä, miten käytännön ongelmat saisi hoidettua, saattaa kääntyä depressiota ja siihen liittyvää lamaannusta ruokkivaksi, koska ikään kuin osallistuu Gatin epärealistisiin ongelmakäsityksiin niinkuin kuin ne muka olisivat adekvaatteja käytännön ongelmien kuvauksia. Ehkä järjestyksen pitäisi mennä niin päin, että ensin hoidetaan känniputkea ja masennusta, sitten noita pikkuasioita. Muuten jäädään vellomaan ja vahvistamaan noita epärealistisia keloja.

Harhoihin ei aina kannata lähteä mukaan edes kiistämällä niitä, koska se saattaa johtaa vain hyödyttömään kinasteluun, jossa harhat siis määrittävät agendan.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12290
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Miten pärjäillä totaalisessa yksinäisyydessä?

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

urpiainen kirjoitti: 03.08.2020 12:50
Homeboy65 kirjoitti: 03.08.2020 12:18
urpiainen kirjoitti: 03.08.2020 11:19 Traagisinta näissä Gatin vuodesta toiseen samanlaisina toistuvissa purkauksissa on ehkä se, että tosiasiassa Gatin ylipääsemättömät, aivan mahdottomat konkreettiset ja käytännölliset ongelmat ovat tietysti aivan banaalin helppoja asioita hoitaa. Siivoamisia, laskun maksamisia, taloushuolia, remonttiasioita, sosiaalisten suhteiden rakentamista ja ylläpitoa. Luopumista vanhemmista, omaa vanhenemista. Siis sitä elämän arkista peruskauraa, jota jokainen aikuinen tekee, ja jonka lisäksi sitten saattaa olla oikeitakin ongelmia.
Banaalin helppoja sinänsä mutta jos ihmisellä on vakava depis hän ei pysty hoitamaan edes "banaalin helppoja" asioita. Jos et ole kokenut vakavaa masennusta niin ymmärrän jos et ymmärrä.
Mä luulen, että olen tässä sun kanssasi samaa mieltä. Koetin nimenomaan sanoa, että ongelma ei ole siivous, muutto, laskunmaksu jne., vaan taustalla oleva depressio ja ties mikä, joka saa pikkuongelmat näyttämään ylipääsemättömän suurilta.

Tarjosin sellaista ajatusta, että tuo hyvää tarkoittava, mutta hedelmättömänä jatkuva viestinvaihto siitä, miten käytännön ongelmat saisi hoidettua, saattaa kääntyä depressiota ja siihen liittyvää lamaannusta ruokkivaksi, koska ikään kuin osallistuu Gatin epärealistisiin ongelmakäsityksiin niinkuin kuin ne muka olisivat adekvaatteja käytännön ongelmien kuvauksia. Ehkä järjestyksen pitäisi mennä niin päin, että ensin hoidetaan känniputkea ja masennusta, sitten noita pikkuasioita. Muuten jäädään vellomaan ja vahvistamaan noita epärealistisia keloja.

Harhoihin ei aina kannata lähteä mukaan edes kiistämällä niitä, koska se saattaa johtaa vain hyödyttömään kinasteluun, jossa harhat siis määrittävät agendan.
Uskon että oletuksesi pitää paikkansa. :komp:
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
nokkaelain
Kitisijä
Viestit: 2772
Liittynyt: 10.03.2018 18:12

Re: Miten pärjäillä totaalisessa yksinäisyydessä?

Viesti Kirjoittaja nokkaelain »

urpiainen kirjoitti: 03.08.2020 12:50 Tarjosin sellaista ajatusta, että tuo hyvää tarkoittava, mutta hedelmättömänä jatkuva viestinvaihto siitä, miten käytännön ongelmat saisi hoidettua, saattaa kääntyä depressiota ja siihen liittyvää lamaannusta ruokkivaksi, koska ikään kuin osallistuu Gatin epärealistisiin ongelmakäsityksiin niinkuin kuin ne muka olisivat adekvaatteja käytännön ongelmien kuvauksia. Ehkä järjestyksen pitäisi mennä niin päin, että ensin hoidetaan känniputkea ja masennusta, sitten noita pikkuasioita. Muuten jäädään vellomaan ja vahvistamaan noita epärealistisia keloja.
Gat "tarttuu" niihin ongelmiin, jotka ovat nyt päällimmäisenä (täytyi lisätä lainausmerkit.) Siivoaminen. Otsikon mukainen asia on tietysti iso juttu. Ihan ilman näitä muitakin ongelmia - vaikeasti masentuneellekin olisi turha selittää, että näistäkin asioista voi selvitä.

Viidestätoista annoksesta alkoholia tulee huono olo ihan kenelle vaan, pari päivää kestää ennen kuin on normaalihko olo. Jos nyt on ollut vähennys siihen 12-15 annokseen, jos tuosta tiputtaisi vaikka viisi vielä, voisi olla jotain toimintakykyä. Ei ehkä niin, että asiat (siivous) järjestyisivät päivässä tai kahdessa.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Miten pärjäillä totaalisessa yksinäisyydessä?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

urpiainen kirjoitti: 03.08.2020 12:50 Ehkä järjestyksen pitäisi mennä niin päin, että ensin hoidetaan känniputkea ja masennusta, sitten noita pikkuasioita. Muuten jäädään vellomaan ja vahvistamaan noita epärealistisia keloja.
Voihan tuo noinkin olla. Oma teoriani on kuitenkin se, että gattiksen on masentanut ja juopouttanut elämänhallinnan pettäminen. Voihan se tietty olla, että lääkkeillä saisi aivokemian kohdalleen ja että siivoaminen maistuisi paremmin katkon jälkeen.

Joku tavoite varmaan pitäisi olla, jotta hoitoon tulisi hakeuduttua. Asiat eivät ilmeisesti vielä ole riittävän huonosti tai mitään parempaa kuin nykyinen ei gattis pysty kuvittelemaan (unohdetaan nyt siveät, mutta riettaat pystytisuneitsyet).
nokkaelain
Kitisijä
Viestit: 2772
Liittynyt: 10.03.2018 18:12

Re: Miten pärjäillä totaalisessa yksinäisyydessä?

Viesti Kirjoittaja nokkaelain »

sivustahuutaja kirjoitti: 04.08.2020 20:48 Voihan tuo noinkin olla. Oma teoriani on kuitenkin se, että gattiksen on masentanut ja juopouttanut elämänhallinnan pettäminen. Voihan se tietty olla, että lääkkeillä saisi aivokemian kohdalleen ja että siivoaminen maistuisi paremmin katkon jälkeen.

Joku tavoite varmaan pitäisi olla, jotta hoitoon tulisi hakeuduttua. Asiat eivät ilmeisesti vielä ole riittävän huonosti tai mitään parempaa kuin nykyinen ei gattis pysty kuvittelemaan (unohdetaan nyt siveät, mutta riettaat pystytisuneitsyet).
Itse käytän vastaavaa lääkettä kuin vaikka ND, yleistyneeseen ahdistukseen. (Pari vuotta sitten (pikku)firman työterveys oli terveyskeskuksessa, ja kesti 9 kk saada tuokin - aiemmalta työnantajalta tuli viestiä, ettei sairaanhoitajien kirjoittama sairausloma kelpaa (en siis itse ollut ollut sellaisella, ja nythän ei enää monta työntekijää olekaan), joten asia hoidettiin kuntoon.) -- mutta itse asiaan:

Ahdistuneena, jos otin yli sixpackin olutta perjantaina, oli ihan kamala olo maanantaina. Lääke mahdollisti heti sen että pystyi ottamaan kuppia, ja maksimoin siedettävän huonon olon.
Avatar
KKK
Kitisijä
Viestit: 2446
Liittynyt: 26.10.2012 19:48
Paikkakunta: Joo

Re: Miten pärjäillä totaalisessa yksinäisyydessä?

Viesti Kirjoittaja KKK »

Itsellä oli tuossa aloitteellisuudessa helvetisti haasteita kun masis oli mustimmillaan. Ei jukolauta meinannut saada mitään ikinä tehtyä.
Terapioinnin ohella käytetty Voxra auttoi. Sehän on eräänlaista laillistettua spiidiä, hieman karrikoiden. Jotenkin asioiden alullepaneminen helpottui. Sitten kun näki että sai jotain tehtyä, siitä tuli sellainen "positiivinen vahvistus", joka helpotti sen vaikean ensimmäisen askeleen ottamista seuraavalla kerralla.

Mutta kuten gaziljoona kertaa todettu, näiden pitää lähteä miehestä itsestään. Jos G-mieheltä puuttuu motivaatio muuttaa elämäänsä, miljoonakaan hyvää tarkoittavaa neuvoa tai kirkassilmäistä neitsyettä ei käännä laivan suuntaa vaan karille mennään että rymisee.
Amazing shit happens!
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 12290
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Re: Miten pärjäillä totaalisessa yksinäisyydessä?

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

KKK kirjoitti: 05.08.2020 15:57 Itsellä oli tuossa aloitteellisuudessa helvetisti haasteita kun masis oli mustimmillaan. Ei jukolauta meinannut saada mitään ikinä tehtyä.
Terapioinnin ohella käytetty Voxra auttoi. Sehän on eräänlaista laillistettua spiidiä, hieman karrikoiden. Jotenkin asioiden alullepaneminen helpottui. Sitten kun näki että sai jotain tehtyä, siitä tuli sellainen "positiivinen vahvistus", joka helpotti sen vaikean ensimmäisen askeleen ottamista seuraavalla kerralla.

Mutta kuten gaziljoona kertaa todettu, näiden pitää lähteä miehestä itsestään. Jos G-mieheltä puuttuu motivaatio muuttaa elämäänsä, miljoonakaan hyvää tarkoittavaa neuvoa tai kirkassilmäistä neitsyettä ei käännä laivan suuntaa vaan karille mennään että rymisee.
Ei taida puuttua motivaatio vaan kyky ja voima. Surullista kyllä. Ja kyllä joku siivousliike putsaa hänen kämppänsä kunhan vain rahalla maksaa. Tämä on todettu monta kertaa.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21247
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Miten pärjäillä totaalisessa yksinäisyydessä?

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

nokkaelain kirjoitti: 04.08.2020 21:25 Ahdistuneena, jos otin yli sixpackin olutta perjantaina, oli ihan kamala olo maanantaina. Lääke mahdollisti heti sen että pystyi ottamaan kuppia, ja maksimoin siedettävän huonon olon.
Siinähän se gattiksen motiivi löytyi! Ensin napit, sitten paluu 20 annokseen päivässä!
nokkaelain
Kitisijä
Viestit: 2772
Liittynyt: 10.03.2018 18:12

Re: Miten pärjäillä totaalisessa yksinäisyydessä?

Viesti Kirjoittaja nokkaelain »

Lähes aina voi kuitenkin mennä huonomminkin. Yksi luokkakaverini valmistui kuin valmistuikin ylioppilaaksi, vaikka jo silloin kiinnosti enemmän kupin ottaminen (ja paneminen, hänellä oli parikymppisenä lapsia jo useamman tytön kanssa.) Hän sai vielä insinöörin paperitkin ja teki alan hommia jonkin aikaa. Viime kuuleman mukaan hän on pikkukaupungin paikallisen torikeskuksen nurkalla pummaamassa rahaa kaljaan; naama ruvella ja haisee kuselta.
Vastaa Viestiin