Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Topicit, joihin vastataan hölynpölyllä.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14932
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Haemaeraemies kirjoitti: 15.10.2020 8:42 Ehkä me ollaan oikeasti sodan tarpeessa?
Sodat käydään nykyään twitterissä, aseena meemit ja editoidut videot.
Universaali disclaimer.
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 9477
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

Haemaeraemies kirjoitti: 15.10.2020 8:16 En tajua miten rasismin vastustamisesta, tai tasavertaisten oikeuksien vaalimisesta on saatu tehtyä paha asia. En tajua.
Mä tajuan. Liian moni kokee, että kynnys on valunut liian alas ja hyökkäys on kohtuuttoman voimakas. Synnyttää vastareaktion.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Avatar
Haemaeraemies
Kitisijä
Viestit: 3886
Liittynyt: 14.08.2005 18:34

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja Haemaeraemies »

Vagabondo kirjoitti: 15.10.2020 8:56
Haemaeraemies kirjoitti: 15.10.2020 8:16 En tajua miten rasismin vastustamisesta, tai tasavertaisten oikeuksien vaalimisesta on saatu tehtyä paha asia. En tajua.
Mä tajuan. Liian moni kokee, että kynnys on valunut liian alas ja hyökkäys on kohtuuttoman voimakas. Synnyttää vastareaktion.
Eli siis rasismin vastustamista ei saa tehdä liian kovaa, ettei jollekin tule paha mieli?
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25774
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Haemaeraemies kirjoitti: 15.10.2020 8:16

En tajua miten rasismin vastustamisesta, tai tasavertaisten oikeuksien vaalimisesta on saatu tehtyä paha asia. En tajua.
Positiivista syrjintää en kannata. Eli niin kauan, kun vaaditaan nimenomaan _tasavertaisia_ oikeuksia, se on ehdottomasti ok.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 9477
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

Haemaeraemies kirjoitti: 15.10.2020 9:11 Eli siis rasismin vastustamista ei saa tehdä liian kovaa, ettei jollekin tule paha mieli?
Joo. Jos riittävän monelle tulee paha riittävän paha mieli, niin muodostavat joukon. Tällä hetkellä mielensäpahoittaneiden joukko näyttää mielipidemittauksissa muodostavan noin 20%.

Muutosvastarinta on ihan yleinen ilmiö. Ei sen pitäisi tulla yllätyksenä. Sen takia pitäisi muistaa säilyttää tietty maltti siinä kuinka nopeasti maailmaa pyritään muuttamaan ja miten siitä muutoksesta viestitään.
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14932
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Haemaeraemies kirjoitti: 15.10.2020 9:11
Vagabondo kirjoitti: 15.10.2020 8:56
Haemaeraemies kirjoitti: 15.10.2020 8:16 En tajua miten rasismin vastustamisesta, tai tasavertaisten oikeuksien vaalimisesta on saatu tehtyä paha asia. En tajua.
Mä tajuan. Liian moni kokee, että kynnys on valunut liian alas ja hyökkäys on kohtuuttoman voimakas. Synnyttää vastareaktion.
Eli siis rasismin vastustamista ei saa tehdä liian kovaa, ettei jollekin tule paha mieli?
Ei, vaan rasismiksi sanotaan ihan tavallista yhteiskunnallista keskustelua. Kaikkien tiedossa on, että rikkaisiin länsimaihin olisi ympäri maailman satoja miljoonia tulijoita. Se, miten randomisti se muuttoliike toteutuu ja mitä haittaa siitä aiheutuu on aivan liian tärkeä aihe hyssyteltäväksi erilaisin rasismileimoin. Ja juuri niin siinä käy.
Universaali disclaimer.
Avatar
Haemaeraemies
Kitisijä
Viestit: 3886
Liittynyt: 14.08.2005 18:34

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja Haemaeraemies »

So Hard kirjoitti: 15.10.2020 9:25
Haemaeraemies kirjoitti: 15.10.2020 9:11
Vagabondo kirjoitti: 15.10.2020 8:56

Mä tajuan. Liian moni kokee, että kynnys on valunut liian alas ja hyökkäys on kohtuuttoman voimakas. Synnyttää vastareaktion.
Eli siis rasismin vastustamista ei saa tehdä liian kovaa, ettei jollekin tule paha mieli?
Ei, vaan rasismiksi sanotaan ihan tavallista yhteiskunnallista keskustelua. Kaikkien tiedossa on, että rikkaisiin länsimaihin olisi ympäri maailman satoja miljoonia tulijoita. Se, miten randomisti se muuttoliike toteutuu ja mitä haittaa siitä aiheutuu on aivan liian tärkeä aihe hyssyteltäväksi erilaisin rasismileimoin. Ja juuri niin siinä käy.
Kontrollikysymys: onko esim. kotimaan perustella suoritettava henkilön arviointi " tavallista yhteiskunnallista keskustelua"?

EDIT: En sano että kysymyksiä ei pidä esittää tai vaatia järkeä asioihin mitä tekee, mutta jos et ole huomannut niin kaikenmoinen "hiekkaneekeri" yms vastaava dialogi joka vetää suoraan henkilön syntyperästä pontensa, ei ole kovin epänormaalia nykyisin. Cool and normal vai?
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21455
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Mitä nyt tarkoitat "arvioinnilla"?

Jos mitään muuta tietoa ei ole käytettävissä, niin kotimaa kertoo aika paljon henkilöstä. Tässä yhteydessä ilmeisesti puhutaan suomeen saapuneiden henkilöiden kotimaasta, jolloin kotimaan lisäksi tulotapa kertoo paljon. Tälläinen kotimaahan perustuva päättely on ihan tavallista tilastomatikkaa.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16734
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

sivustahuutaja kirjoitti: 15.10.2020 8:54 ^ Jos osa jengista ei suostu edes keskustelemaan Pahojen Natsien kanssa ja osa jengistä ei suostu keskustelemaan Pahojen Kommunistien kanssa ja osa jengistä ei suostu keskustelemaan Pahojen Mokuttajien kanssa ja osa jengistä ei suostu keskustelmaan Pahojen Oikeistolaisten kanssa, niin kuka keskustelee enää kenenkään eri mieltä olevan kanssa?
Niin, olisiko tässä vähän sitä, että Hämiksen mielestä on vähän epäselvää, onko missään olemassa - ainakaan yhteiskunnallisesti merkittävissä määrin - mitään muita tällaisia pahisjengejä kuin nuo natsit? Kuitenkin moni muuten ihan vakavasti otettava henkilö puhuu siten, niin kuin olisi.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
Haemaeraemies
Kitisijä
Viestit: 3886
Liittynyt: 14.08.2005 18:34

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja Haemaeraemies »

sivustahuutaja kirjoitti: 15.10.2020 9:37 ^ Mitä nyt tarkoitat "arvioinnilla"?

Jos mitään muuta tietoa ei ole käytettävissä, niin kotimaa kertoo aika paljon henkilöstä. Tässä yhteydessä ilmeisesti puhutaan suomeen saapuneiden henkilöiden kotimaasta, jolloin kotimaan lisäksi tulotapa kertoo paljon. Tälläinen kotimaahan perustuva päättely on ihan tavallista tilastomatikkaa.
Arvioinnilla tarkoitan sitä, miten joillekin on OK niputtaa henkilö suoraan tiettyyn ryhmään sen takia että on syntynyt jossain.

Eihän tämän pitäisi sinällään yllättää, koska väärä nimi riittää täällä sulkemaan ovet kielitaidoista tai kotimaisuudesta huolimatta.
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
Avatar
Haemaeraemies
Kitisijä
Viestit: 3886
Liittynyt: 14.08.2005 18:34

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja Haemaeraemies »

urpiainen kirjoitti: 15.10.2020 9:40
sivustahuutaja kirjoitti: 15.10.2020 8:54 ^ Jos osa jengista ei suostu edes keskustelemaan Pahojen Natsien kanssa ja osa jengistä ei suostu keskustelemaan Pahojen Kommunistien kanssa ja osa jengistä ei suostu keskustelemaan Pahojen Mokuttajien kanssa ja osa jengistä ei suostu keskustelmaan Pahojen Oikeistolaisten kanssa, niin kuka keskustelee enää kenenkään eri mieltä olevan kanssa?
Niin, olisiko tässä vähän sitä, että Hämiksen mielestä on vähän epäselvää, onko missään olemassa - ainakaan yhteiskunnallisesti merkittävissä määrin - mitään muita tällaisia pahisjengejä kuin nuo natsit? Kuitenkin moni muuten ihan vakavasti otettava henkilö puhuu siten, niin kuin olisi.
No, mä en suoraan sanoen ole mielestäni ikinä tavannut henkilö joka profiloituu kommunistiksi. Mokuttaja, eli monikulttuurisuuden kannattaja lienee jotain Newspeakkiä ,jonka on tarkoitus olla negatiivinen asia?

Oikeastolaisia olen tavannut hyviä ja pahoja, usein tuntuu sitoutuvan johonkin aivan muuhun kuin poliittiseen kantaan.

Totta, en mielestäni ole tavannut yhtään kunnioitettavaa, kunnollista tai ylöspäin katsottavaa henkilöä, joka fanittaa fasismia tai natsismia. En tiedä onko kyseessä syy, vai seuraus.
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21455
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Haemaeraemies kirjoitti: 15.10.2020 9:47 Arvioinnilla tarkoitan sitä, miten joillekin on OK niputtaa henkilö suoraan tiettyyn ryhmään sen takia että on syntynyt jossain.
Sehän on ok? Olisi hassua, jos ideologia kumoaisi tilastomatikan.
Avatar
Haemaeraemies
Kitisijä
Viestit: 3886
Liittynyt: 14.08.2005 18:34

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja Haemaeraemies »

sivustahuutaja kirjoitti: 15.10.2020 9:51
Haemaeraemies kirjoitti: 15.10.2020 9:47 Arvioinnilla tarkoitan sitä, miten joillekin on OK niputtaa henkilö suoraan tiettyyn ryhmään sen takia että on syntynyt jossain.
Sehän on ok? Olisi hassua, jos ideologia kumoaisi tilastomatikan.
Eli syyriassa syntynyt on rikollinen maahantunkeutuja, koska on syntynyt syyriassa. No, jos tuo logiikka kelpaa lähtökohdaksi, niin ei ihme ettei näe tilanteessa ongelmaa.
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21455
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Haemaeraemies kirjoitti: 15.10.2020 9:52
sivustahuutaja kirjoitti: 15.10.2020 9:51
Haemaeraemies kirjoitti: 15.10.2020 9:47 Arvioinnilla tarkoitan sitä, miten joillekin on OK niputtaa henkilö suoraan tiettyyn ryhmään sen takia että on syntynyt jossain.
Sehän on ok? Olisi hassua, jos ideologia kumoaisi tilastomatikan.
Eli syyriassa syntynyt on rikollinen maahantunkeutuja, koska on syntynyt syyriassa. No, jos tuo logiikka kelpaa lähtökohdaksi, niin ei ihme ettei näe tilanteessa ongelmaa.
Mitä vittua nyt selität?

Jos haen tiimiini tarjousten työstämiseen henkilöä ja minulla on vain kaksi ehdokasta:
a) Vuoden suomessa asunut Yusuf Hussein, joka ei mainitse mitään kielitaidostaan
b) Suomessa syntynyt Mikko Möttönen, joka ei mainitse mitään kielitaidostaan

Niin mitäs nyt luulet, pystynkö minä paskarasistisesti kotimaan perusteella päättelemään, että Yusuf on huonompi kaveri lukemaan suomeksi kirjoitettuja tarjouspyyntöjä ja vastaamaan niihin suomeksi?
Avatar
Haemaeraemies
Kitisijä
Viestit: 3886
Liittynyt: 14.08.2005 18:34

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja Haemaeraemies »

sivustahuutaja kirjoitti: 15.10.2020 10:03
Haemaeraemies kirjoitti: 15.10.2020 9:52
sivustahuutaja kirjoitti: 15.10.2020 9:51

Sehän on ok? Olisi hassua, jos ideologia kumoaisi tilastomatikan.
Eli syyriassa syntynyt on rikollinen maahantunkeutuja, koska on syntynyt syyriassa. No, jos tuo logiikka kelpaa lähtökohdaksi, niin ei ihme ettei näe tilanteessa ongelmaa.
Mitä vittua nyt selität?

Jos haen tiimiini tarjousten työstämiseen henkilöä ja minulla on vain kaksi ehdokasta:
a) Vuoden suomessa asunut Yusuf Hussein, joka ei mainitse mitään kielitaidostaan
b) Suomessa syntynyt Mikko Möttönen, joka ei mainitse mitään kielitaidostaan

Niin mitäs nyt luulet, pystynkö minä paskarasistisesti kotimaan perusteella päättelemään, että Yusuf on huonompi kaveri lukemaan suomeksi kirjoitettuja tarjouspyyntöjä ja vastaamaan niihin suomeksi?
Ja tuo on se esimerkki minkä sä keksit.

Asia selvä.

Oikeastaan iha hyvä ehkä ettei eri siivet juttele keskenään, ei siitä kyllä mitään tule.
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21455
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Juu, sinä istut ideologisessa poterossasi vastustaen Pahoja Natseja.
Avatar
Haemaeraemies
Kitisijä
Viestit: 3886
Liittynyt: 14.08.2005 18:34

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja Haemaeraemies »

sivustahuutaja kirjoitti: 15.10.2020 10:13 ^ Juu, sinä istut ideologisessa poterossasi vastustaen Pahoja Natseja.
Kyllä, ja oletettavasti sinä näet suvakkeja ja mattutajia joka puolella.

Tasapaino kohdillaan siis.
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
Avatar
exsu
Kitisijä
Viestit: 6315
Liittynyt: 05.10.2010 12:11
Paikkakunta: Tampere

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja exsu »

sivustahuutaja kirjoitti: 15.10.2020 10:03
Niin mitäs nyt luulet, pystynkö minä paskarasistisesti kotimaan perusteella päättelemään, että Yusuf on huonompi kaveri lukemaan suomeksi kirjoitettuja tarjouspyyntöjä ja vastaamaan niihin suomeksi?

Sä pystyt ottamaan puhelimen käteen ja soittamaan Yusufille kysyäksesi, mites tuo kielitaito, kun tehtävä sitä vaatii.
Mut ei se elämä sit ollut kuitenkaan
Ihan piece of Kake Randelin.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21455
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

exsu kirjoitti: 15.10.2020 10:19 Sä pystyt ottamaan puhelimen käteen ja soittamaan Yusufille kysyäksesi, mites tuo kielitaito, kun tehtävä sitä vaatii.
Jos hakijoita on 2, niin sitten ehkä. Jos hakijoita on 50, niin enpä jaksa.
Avatar
exsu
Kitisijä
Viestit: 6315
Liittynyt: 05.10.2010 12:11
Paikkakunta: Tampere

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja exsu »

sivustahuutaja kirjoitti: 15.10.2020 10:22
exsu kirjoitti: 15.10.2020 10:19 Sä pystyt ottamaan puhelimen käteen ja soittamaan Yusufille kysyäksesi, mites tuo kielitaito, kun tehtävä sitä vaatii.
Jos hakijoita on 2, niin sitten ehkä. Jos hakijoita on 50, niin enpä jaksa.
Jos muissa hakijoissa on Ysufia pätevämpiä tyyppejä niin sittenhän tuo ei ole ongelma.
Mut ei se elämä sit ollut kuitenkaan
Ihan piece of Kake Randelin.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21455
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

exsu kirjoitti: 15.10.2020 10:24 Jos muissa hakijoissa on Ysufia pätevämpiä tyyppejä niin sittenhän tuo ei ole ongelma.
Minustakaan tässä ei ole ongelmaa, paitsi hämiksellä kotimaan suhteen.
Avatar
Vagabondo
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 9477
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

Tämäpä ketju taas eskaloitui äkkiä. Aika hyvä demonstraatio siitä miksi nykyinen poliittinen keskustelu on sellaista kuin on :|
Yet ah! why should they know their fate? Since sorrow never comes too late, And happiness too swiftly flies. Thought would destroy their paradise.
No more; where ignorance is bliss, 'Tis folly to be wise.
Avatar
Haemaeraemies
Kitisijä
Viestit: 3886
Liittynyt: 14.08.2005 18:34

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja Haemaeraemies »

sivustahuutaja kirjoitti: 15.10.2020 10:33
exsu kirjoitti: 15.10.2020 10:24 Jos muissa hakijoissa on Ysufia pätevämpiä tyyppejä niin sittenhän tuo ei ole ongelma.
Minustakaan tässä ei ole ongelmaa, paitsi hämiksellä kotimaan suhteen.
Hetkinen, äläpä laita nyt sanoja suuhuni: ongelma on jos et anna Ysufille mahdollisuutta sen takia että kaverin nimi on Ysuf, tai se on paikasta X kotoisin.

Pätevämmän henkilön valinta ei ole väärin, älä kuule yhtään yritä.
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21455
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Haemaeraemies kirjoitti: 15.10.2020 10:40 ongelma on jos et anna Ysufille mahdollisuutta sen takia että kaverin nimi on Ysuf, tai se on paikasta X kotoisin.
Tuhlaatko sinä aikaasi antaaksesi jollekin myyjälle mahdollisuuden, vaikka et usko saavasi käyttämällesi ajalle vastinetta?
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21455
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Perussuomalaiset 15–29-vuotiaiden suosituin puolue
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d ... 7836925bf7

Urpilainen taisi olla sitä mieltä, että puolueen kannatusta ei vaihdeta iän myötä. Persuilla on siis hyvin pullat uunissa.