Mjoo, vaikka itse kyllä epäilen, että tilanne on vieläkin synkempi. Pelkään, että persuhenkisen talouspoliittinen ajattelu lähtee sekin, kuten kaikki muukin, vihasta, katkeruudesta ja epäluulosta. Uskoisin peruspersun aivan vilpittömästi ajattelevan, että julkisista menoista määräävä osa menee ulkomaalaisten hyysäykseen ja itsetarkoituksellisesti papereita pyörittävien virkamiesten ökypalkkoihin. Näistä leikkaaminen on sekin yksi valtava taikaseinä, joka on niin ehtymätön, että Halla-aho voi tv-tentissä esittää keskitysleiriverkoston rakentamista talouden sopeutuskeinona, ja naurun sijaan hän saa osakseen lisäsuosiota.Ylermi Ylihankala kirjoitti: ↑05.02.2021 9:50 Keskiverto persulainen tai persuhenkinen on yksinkertainen. Häntä ei kiinnosta talouspolitiikka kuin sen verran, että omat ja perheen rahat riittävät.
Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
-
- Kitisijä
- Viestit: 16725
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 21438
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Kerros mitä keskiverto demari tai kepulainen sitten tietää talouspolitiikasta?Ylermi Ylihankala kirjoitti: ↑05.02.2021 9:50 Tunne yleisösi. Keskiverto persulainen tai persuhenkinen on yksinkertainen. Häntä ei kiinnosta talouspolitiikka kuin sen verran, että omat ja perheen rahat riittävät.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25756
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Vaikka asialla saattaa olla jonkinlaista ennakkoratkaisuarvoa (en nyt tosin tiedä, kuinka usein eteentuleva tämä kysymys on), on tosiaan yksittäistä varusmiestä kohtaan kohtuutonta jatkaa tätä.Bluntly kirjoitti: ↑05.02.2021 9:45 Voisiko tuota syyttäjää syyttää valtion resussien törsäämisestä?
Syyttäjä hakee korkeimmalta oikeudelta valituslupaa tuomioon Raaseporin tasoristeysonnettomuudesta
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21438
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
^ Eikös kuskilla ole aina joku toinen kopissa mukana? Tässä ei siis ollut apparia, joka olisi voinut tähystää vasemmalle?
-
- Kitisijä
- Viestit: 23537
- Liittynyt: 15.08.2005 8:41
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
No onhan kalella kokemusta kolaroinnista ja koplaamisesta. Mutta...
Kalervo Kummola lähtee mukaan Tampereen pormestarikisaan
Kalervo Kummola lähtee mukaan Tampereen pormestarikisaan
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
-
- Kitisijä
- Viestit: 6315
- Liittynyt: 05.10.2010 12:11
- Paikkakunta: Tampere
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Käynnisti heti geimit ottamalla kantaa huumehoitoihin tuoreella tuulahduksella 20 vuoden takaa.Bluntly kirjoitti: ↑07.02.2021 22:59 No onhan kalella kokemusta kolaroinnista ja koplaamisesta. Mutta...
Kalervo Kummola lähtee mukaan Tampereen pormestarikisaan
Mut ei se elämä sit ollut kuitenkaan
Ihan piece of Kake Randelin.
Ihan piece of Kake Randelin.
-
- Kitisijä
- Viestit: 4303
- Liittynyt: 28.01.2011 22:35
- Paikkakunta: Pökäle
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
^ Ehdottiko oksasilppurihoitoa polkupyörävarkaille? Kannatan.
Adding screws in before the climb is hilarious. it’s like the moral equivalent of telling someone the directions to McDonalds when they didn’t ask.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21438
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
-
- Kitisijä
- Viestit: 14942
- Liittynyt: 22.09.2008 13:03
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Pyöräilykulttuurin puuttuessa ilmiö taitaa olla maanlaajuinen.
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21438
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
^ Helsingissä autoilijat suhteutuvat pyöräilijöihin aika hyvin, vaikka liikennejärjestelmä on monin paikoin hengenvaarallinen.
-
- Kitisijä
- Viestit: 4303
- Liittynyt: 28.01.2011 22:35
- Paikkakunta: Pökäle
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Helsingissä autoilijat ovat ylivarovaisia, valitettavasti. Poliisit sentään tuntevat liikennesäännöt, eivätkä anna suojatiellä tietä pyöräilijälle.
Adding screws in before the climb is hilarious. it’s like the moral equivalent of telling someone the directions to McDonalds when they didn’t ask.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25756
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
So Hard kirjoitti: ↑01.10.2020 18:05 Kyllä tässä tietyllä tavalla on Metsäteollisuus tekemässä systemaattista työtä tammikuun kihlauksen purkamiseen. Reaktio tullee olemaan vihamielinen, mutta patruunat uskovat pärjäävänsä ulkomaisella tuotantokapasiteetilla ja tuotannon lakkautusuhilla yksikkökohtaisissa neuvotteluissa.
Tässä on juridisesti muutama asia, jota tavan kansalainen ei varmaan tajua. Yksi on se, että kun valtakunnallinen työmarkkinayhdistys ilmoittaa, ettei se enää neuvottele työehtosopimuksista, ne lakkaavat. Siis myös niiden ns. jälkivaikutus. SIlloin metsäteollisuudella ei sopimuskauden päättyessä enää ole taulukkopalkkoja, työaikasäännöksiä, luottamusmiehiä tms. vaan ne palaavat lakitasoiseen tilaan. AY-puolella tulee kiire, jos se haluaa varmistaa vähimmäisehdot joka pumppuun ennen kauden loppua. Jälkivaikutuksen voimassa ollessa uudesta tessistä vääntäessä on paljon helpompi lakkoilla, koska taulukkopalkat, luottamusmiesjärjestelmät yms. ovat voimassa. Siksi on oletettavaa, että esim. AKT ryhtyy painamaan metsäteollisuutta vielä sopimuksien ollessa voimassa, voi olla että jo ihan lähiaikoina.
Lainsäädäntömme on rakennettu pitkälti niin, että laeista voivat poiketa valtakunnalliset työmarkkinajärjestöt. Yrityskohtaisissa sopimuksissa liikkumavara on paljon pienempi, joten palkkoihinhan tämä nyt ensi sijassa kohdistuu. Voi olla, että työrauhasta kiinnostuneemmat jäsenyritykset eroavat metsäteollisuudesta ja tekevät omat sopimuksensa edelleen keskitetysti vanhan pohjalta. Jos isot jäävät kuitenkin siitä ulos, alalle ei tule yleissitovaa paperia. Se on niin suuri kilpailullinen riski, että voi olla ettei tämmöistä nynnypatruunapumppua kuitenkaan synny.
"Älä koskaan jätä hyvää kriisiä käyttämättä" on epäilemättä tiukasti patruunoiden mielissä. Jos Teknologiateollisuus seuraa metsän mallia, voitaneen sanoa tukevasti että maailmankirjat ovat hyvää vauhtia menossa sekaisin myös työmarkkinoilla.
https://www.hs.fi/talous/art-2000007792160.htmlJames Potkukelkka kirjoitti: ↑02.10.2020 11:02Joo. Eilen googlettelin yleissitovuudesta ja edellytyksenä ilmeisesti on, että sopimus onSo Hard kirjoitti: ↑02.10.2020 10:52Yleissitovuus tarkoittaa sitä, että jonkin alan yritys ei saa valita sitä järjestäytyykö se työehtosopimuksen piiriin vai ei jonka muut solmivat. Ne yritykset, jotka haluavat järjestäytyä eivät normaalisti halua luopua siitä neuvottelujärjestelmästä ja työrauhasta mikä siihen liittyy. Yrityskohtainen sopiminen ei ole sama asia. Yritykset eivät voi tehdä kaikkia samoja poikkeuksia lakeihin kuin valtakunnalliset työmarkkinajärjestöt.James Potkukelkka kirjoitti: ↑02.10.2020 10:31Maallikkoa ihmetyttää se, että miksi yleissitovuuden purkamisesta on jauhettu vuosikaudet, jos siirtyminen yrityskohtaisiin sopimuksiin on vain ilmoitusasia, kuten nyt näyttää olevan.
1)valtakunnallinen
2)edustava (raja kait on 50%?)
Eli kun nuo täyttyvät, lautakunta julistaa sopimuksen yleissitovaksi ja sitä joutuvat sitten kaikki työnantajat noudattamaan, halusivat tai eivät.
Onko yleissitovilla pystytty nykyisellään merkittävästi sopimaan asioista, jotka muuten laki säätäisi toisin? Työrauhan edun toki ymmärrän.
Nyt uudessa tilanteessahan voi olla niin, että tehdas A on lakossa ja saman alan toinen tehdas B ei ole lakossa, jos tehtaassa B on TES mutta tehtaassa A ei. Mielenkiintoista nähdä, miten lakot jatkossa rajautuvat. JOkaisen yksittäisen tehtaan takia paperiliitto tuskin laittaa kaikkia tehtaita kiinni (toki se olisi laitontakin niissä, joissa työrauhavelvoite päällä, mutta sehän nyt on täysin sivuseikka).
AY-liikkeelle hankala tilanne, jos työnantaja ei enää neuvottele sen kanssa. Hyvässä suhdanteessa tietysti voisi lakolla uhkaamalla pakottaa neuvottelupöytään.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21438
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
^ Nouseeko demarit, esim. Marin nyt puolustamaan ylempien toimihenkiöiden TES:iä?
-
- Kitisijä
- Viestit: 14932
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Prolla on helvetisti rahaa ja vähän jäseniä. Kyllä se saa halutessaan kaiken seis UPM Suomen tehtailla.
Universaali disclaimer.
-
- Kitisijä
- Viestit: 16725
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Näyttäisi siis siltä, että Torssonen organisoi jotain laajamittaista äärioikeistoterroriliigaa, mutta häntä ei saada tähän nimenomaiseen tekoon yhdistettyä riittävän vahvasti: https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007792462.html Toivottavasti joku mukana ollut puhuu jossain välissä.urpiainen kirjoitti: ↑03.02.2021 15:31Joo, taidat olla oikeassa. Hyvä, pelästyin jo, että natsimielisillä olisi ollut oikea syy uhriutumiseensa.So Hard kirjoitti: ↑03.02.2021 15:25Ei se ihan niin toimi, jos kyseessä on julkisessa luottamustehtävässä oleva henkilö. Journalistien pitää vain seurata tarinaa ja julkaista muutokset.urpiainen kirjoitti: ↑03.02.2021 15:23
Joo, ymmärrän tämän, mutta olen siis jotenkin tullut siihen käsitykseen, että ilmeisesti kummankaan ei enää katsota olevan tekijä? Ensimmäisen kaverin, jonka nimen olen unohtanut, ei katsota edes liittyvän tapaukseen? Viranomaiset ovat epäilemättä toimineet normaalisti, mutta olisikohan journalistien pitänyt pidätellä hevosiaan vielä hetki.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 14942
- Liittynyt: 22.09.2008 13:03
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
^Sinänsä mielenkiintoista luettavaa. En tiedä hillitseekö Jussi Ensimmäisen uhriutumista mediassa.
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
-
- Kitisijä
- Viestit: 21438
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
-
- Kitisijä
- Viestit: 14932
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
RInnehän oli Pron puheenjohtaja. Eiköhän Rinteen kohtalo opettanut olemaan puuttumati.sivustahuutaja kirjoitti: ↑09.02.2021 16:22Enemmin kiinnosti se, heruuko verbaalista solidaarisuutta työläistoverille, vai tekeeko esim. esimiesasema henkilöstä luokkavihollisen.
Universaali disclaimer.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25756
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
https://www.hs.fi/talous/art-2000007793695.html
"Suomessa kartellit eivät ole kriminalisoituja toisin kuin esimerkiksi Britanniassa, Tanskassa, Norjassa ja Virossa"
En nyt tajua. Jos kartelli ei ole laiton, niin mistä nyt sitten oikeastaan on kyse?
"Suomessa kartellit eivät ole kriminalisoituja toisin kuin esimerkiksi Britanniassa, Tanskassa, Norjassa ja Virossa"
En nyt tajua. Jos kartelli ei ole laiton, niin mistä nyt sitten oikeastaan on kyse?
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 25756
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Ilmeisesti työnantaja kuitenkin katsoo, että kannattaa yrittää?
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 14932
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Voi hyvin olla, että patruunoita ei yhtään kiinnosta jos Suomen tehdas seisoo. Jos Saksan tehdas voi kiihdyttää tai varasto täynnä paperia ja sellua, mitä sitä nyt turhaan. Pitää huoltotauon koneille. Metsäsektorillahan työnantajat ovat käyttäneet useasti työsulkua, eli ei heitä seisokit tunnu pelottavan.James Potkukelkka kirjoitti: ↑10.02.2021 14:11Ilmeisesti työnantaja kuitenkin katsoo, että kannattaa yrittää?
Universaali disclaimer.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25756
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Yritin vähän selvittää tätä. Siis rikoslaissa hintakartelli ei ole kielletty, mutta markkinaoikeus voi kuitenkin määrätä siitä seuraamusmaksuja. Näin maallikolle tämä ero on edelleen vähän epäselvä. Onko ero siis siinä, että kartelliin osallistuneille henkilöille ei voi määrätä penalttia, mutta firmoille kyllä?James Potkukelkka kirjoitti: ↑10.02.2021 14:09 https://www.hs.fi/talous/art-2000007793695.html
"Suomessa kartellit eivät ole kriminalisoituja toisin kuin esimerkiksi Britanniassa, Tanskassa, Norjassa ja Virossa"
En nyt tajua. Jos kartelli ei ole laiton, niin mistä nyt sitten oikeastaan on kyse?
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 16725
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
Näin ne sanoi aamulla radiossa. Kartellisoossaukset eivät ole rikoslain alaisia asioita, eli suhmuroijat eivät saa henkilökohtaisia seuraamuksia. Mutta kilpailulain rikkomisista voidaan firmoille määrätä taloudellisia sanktioita. Ilmeisesti viime vuodet poliittinen keskustelu on pyörinyt juuri tämän asian ympärillä: toisen äärilaidan mukaan kartellisössimiset olisi talousrikoksina juridisteknisesti helpohko tuoda myös henkilökohtaisen rikoslakivastuun alle, jolla olisi varmaan aika iso kartellisuhmurointeja ennaltaehkäisevä insentiivivaikutus, kun taas toisen ääripään mukaan ei missään nimessä. Tolkun ihmiset keskellä sanovat jotta ottia tuota.James Potkukelkka kirjoitti: ↑11.02.2021 8:30Yritin vähän selvittää tätä. Siis rikoslaissa hintakartelli ei ole kielletty, mutta markkinaoikeus voi kuitenkin määrätä siitä seuraamusmaksuja. Näin maallikolle tämä ero on edelleen vähän epäselvä. Onko ero siis siinä, että kartelliin osallistuneille henkilöille ei voi määrätä penalttia, mutta firmoille kyllä?James Potkukelkka kirjoitti: ↑10.02.2021 14:09 https://www.hs.fi/talous/art-2000007793695.html
"Suomessa kartellit eivät ole kriminalisoituja toisin kuin esimerkiksi Britanniassa, Tanskassa, Norjassa ja Virossa"
En nyt tajua. Jos kartelli ei ole laiton, niin mistä nyt sitten oikeastaan on kyse?
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 21438
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
^ Homman voi ajatella niin, että firmoja kohtaan hyväksytään mahdollinen oikeusmurha, jos tavoitteena on merkittävä hyvinvoinnin parantaminen parempien markkinoiden kautta. Yksilöä ei voitaisi tuomita yhtä heppoisesti.
Minusta nykyinen systeemi on aika ok. Firmojen käyttäytymistä pystytään analysoimaan ja löytämään kartellimerkkejä, vaikka noilla analyyseillä ei pystyttäisi tunnistamaan, kuka nyt tarkalleen firmassa on se syyllinen yksilö. Ainoa isompi riski on, että EU:n ulkopuoliset firmat pelaavat eri säännöin ja on vähän vaikea sanoa, kannattaako meidän kuinka paljon säännellä globaaleja eurooppalaisia firmoja.
Nykyinen aika agressiivinen regulointi johtuu osin siitä, että nykyään kyetään teknisellä analyysillä analysoimaan markkinoita. Tuosta saadaan tieto, että jokin ala ei käyttäydy sillä lailla kuin pitäisi, jos kilpailu olisi aitoa. Sitten vaan painetta epäilyille firmoille, niin usein joku murtuu ja paljastaa kartellin.
Minusta nykyinen systeemi on aika ok. Firmojen käyttäytymistä pystytään analysoimaan ja löytämään kartellimerkkejä, vaikka noilla analyyseillä ei pystyttäisi tunnistamaan, kuka nyt tarkalleen firmassa on se syyllinen yksilö. Ainoa isompi riski on, että EU:n ulkopuoliset firmat pelaavat eri säännöin ja on vähän vaikea sanoa, kannattaako meidän kuinka paljon säännellä globaaleja eurooppalaisia firmoja.
Nykyinen aika agressiivinen regulointi johtuu osin siitä, että nykyään kyetään teknisellä analyysillä analysoimaan markkinoita. Tuosta saadaan tieto, että jokin ala ei käyttäydy sillä lailla kuin pitäisi, jos kilpailu olisi aitoa. Sitten vaan painetta epäilyille firmoille, niin usein joku murtuu ja paljastaa kartellin.
-
- Kitisijä
- Viestit: 14942
- Liittynyt: 22.09.2008 13:03
Re: Päivän uutiskatsaus IV - A new hope
^^ Eilen A-studiossa yritysjuridiikan proffa ja muutama muu käsitteli aihetta. Areenasta varmasti löytyy tuo!
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.