On poliitikoissa muutamia jotka voisivat tehdä kovaa uraa yksityissektorillakin. Suuri osa rivinkansanedustajista ei ole sellaisia. Ministereiksikin nousee ihan sairaan typeriä ihmisiä.
vk27/2022
-
- Kitisijä
- Viestit: 14932
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: vk27/2022
Universaali disclaimer.
-
- Kitisijä
- Viestit: 16725
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: vk27/2022
https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2 ... 43189.html
Tää tuntuu jotenkin relevantilta tähän keskusteluun. Mä en oikein näe tätä kulmaa, että suomalaiset yritysjohtajat olisivat esim. suomalaisiin poliitikkoihin verrattuna jotain kansainvälisiä superkykyjä ja vapaita omien egoististen etujen optimoinnista.
Tää tuntuu jotenkin relevantilta tähän keskusteluun. Mä en oikein näe tätä kulmaa, että suomalaiset yritysjohtajat olisivat esim. suomalaisiin poliitikkoihin verrattuna jotain kansainvälisiä superkykyjä ja vapaita omien egoististen etujen optimoinnista.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 14932
- Liittynyt: 23.08.2011 9:23
- Paikkakunta: 7th heaven
Re: vk27/2022
Kun poliitikot ovat mukana yritysten päätöksenteossa, jälki on aina karmeaa.urpiainen kirjoitti: ↑14.07.2022 9:46 https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2 ... 43189.html
Tää tuntuu jotenkin relevantilta tähän keskusteluun. Mä en oikein näe tätä kulmaa, että suomalaiset yritysjohtajat olisivat esim. suomalaisiin poliitikkoihin verrattuna jotain kansainvälisiä superkykyjä ja vapaita omien egoististen etujen optimoinnista.
Universaali disclaimer.
-
- Kitisijä
- Viestit: 16725
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: vk27/2022
Kiinnostava oli myös tuo Lundmarkin ja Baldaufin aika yksilöivä dissaus tuossa lopussa. Samaa kaksikkoa on kuitenkin aika lailla tarjottu Fortumin menestyksen jälkeen Suomen pelastajiksi tekemässä Nokiasta uutta Nokiaa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 25756
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: vk27/2022
Jälkiviisaus on helppoa. Mielestäni sodan syttyminen Euroopassa ja Venäjän kaasuhanojen sulkeminen olivat hyvin epätodennäköisiä riskejä.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 25756
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: vk27/2022
Oranssi mies jutteli tyhmiä ja saksalaisia nauratti
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 16725
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: vk27/2022
Joo toki osin näin. Mutta kyllä minusta just esim. Rosatom-ydinvoimaa ja Uniper-kauppaa kummasteltiin aika laajalti perusteilla, joista ei ole jälkiviisaudellakaan paljon huomautettavaa.James Potkukelkka kirjoitti: ↑14.07.2022 10:14 Jälkiviisaus on helppoa. Mielestäni sodan syttyminen Euroopassa ja Venäjän kaasuhanojen sulkeminen olivat hyvin epätodennäköisiä riskejä.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 25756
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: vk27/2022
Olisko Uniper-kritiikki kohdistunut siihen, että Fortum osti paljon fossiilivoimaa? Vai oliko siinä tämä ajankohtainen näkökulma näkyvästi esillä?
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 25756
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: vk27/2022
Ehkä saksalaisia nauratti se, että Fortum maksaa, eikä Trump tiedä sitä.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21438
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: vk27/2022
Kaasuun investoiminen fossiilisista luovuttaessa oli ihan idioottia. Aika syvään oli pitänyt nielaista saksalaisten superkannattava ja moderni vihreä siirtymä. Kunhan ei poksahtele.James Potkukelkka kirjoitti: ↑14.07.2022 10:41
Olisko Uniper-kritiikki kohdistunut siihen, että Fortum osti paljon fossiilivoimaa? Vai oliko siinä tämä ajankohtainen näkökulma näkyvästi esillä?
-
- Kitisijä
- Viestit: 25756
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: vk27/2022
Missä mielessä idioottia tarkoitat? Kun sakemannit haluavat kaasua polttaa, niin eihän sen myyminen heille tyhmää ole. Pitäisi vain ostaa halvemmalla kuin myy.sivustahuutaja kirjoitti: ↑14.07.2022 11:49Kaasuun investoiminen fossiilisista luovuttaessa oli ihan idioottia. Aika syvään oli pitänyt nielaista saksalaisten superkannattava ja moderni vihreä siirtymä. Kunhan ei poksahtele.James Potkukelkka kirjoitti: ↑14.07.2022 10:41
Olisko Uniper-kritiikki kohdistunut siihen, että Fortum osti paljon fossiilivoimaa? Vai oliko siinä tämä ajankohtainen näkökulma näkyvästi esillä?
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21438
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: vk27/2022
^ näkijän sen sokea reettakin, että kaasu, erityisesti venäläinen, ei voi lentää jos fossiilisista pitää luopua. Lyhyellä tähtäimellä bisnes on voinut toimia, mutta sitten takaisinmaksun olisi pitänyt olla supernopea.
Vaikka venäjä ei olisi käyttänyt kaasua poliittisesti, niin sillä olisi ollut insentiivi käyttää kaasua taloudellisesti. Nythän näyttää, että venäläinen kaasu oli alihinnoiteltua. Lähes monopoliasemassa oleva olisi hinnoitellut kaasun korkeammalle.
Uniperun kaasu bisneksen kannattavuus perustui käsittääkseni halpoihin otohintoihin ja myyntihinta taas oli markkinahinta = lupa painaa rahaa. Jos ostohinnan olisivat olleet markkinavetouset, niin uniper olisi ollut matalakatteinen kaasun välittäjä.
Vaikka venäjä ei olisi käyttänyt kaasua poliittisesti, niin sillä olisi ollut insentiivi käyttää kaasua taloudellisesti. Nythän näyttää, että venäläinen kaasu oli alihinnoiteltua. Lähes monopoliasemassa oleva olisi hinnoitellut kaasun korkeammalle.
Uniperun kaasu bisneksen kannattavuus perustui käsittääkseni halpoihin otohintoihin ja myyntihinta taas oli markkinahinta = lupa painaa rahaa. Jos ostohinnan olisivat olleet markkinavetouset, niin uniper olisi ollut matalakatteinen kaasun välittäjä.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25756
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: vk27/2022
Ei kait kukaan oleta, että ilman tätä Saksa olisi kaasusta nopeasti luopunut. Löysät puheet toki eri asia.sivustahuutaja kirjoitti: ↑14.07.2022 12:04 ^w näkijän sen sokea reettakin, että kaasu, erityisesti venäläinen, ei voi lentää jos fossiilisista pitää luopua. Lyhyellä tähtäimellä bisnes on voinut toimia, mutta sitten takaisinmaksun olisi pitänyt olla supernopea.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 16725
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: vk27/2022
Mun ja Hesarin muistikuvan mukaan kukaan ei oikein tajunnut Uniper-kaupan ideaa, ja kritiikin kärkinä olivat turpo-riski Venäjään sitoutumisessa ja sitoutuminen poistuviin fossiilisiin: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008940134.htmlJames Potkukelkka kirjoitti: ↑14.07.2022 10:41Olisko Uniper-kritiikki kohdistunut siihen, että Fortum osti paljon fossiilivoimaa? Vai oliko siinä tämä ajankohtainen näkökulma näkyvästi esillä?
Ei riittävästi hölmöilyssä auttanut, että oli sellainen harvinaisuus kuin menestynyt yritysjohtajamiljonääri pääministerinä.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 25756
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
-
- Kitisijä
- Viestit: 16725
- Liittynyt: 27.10.2005 17:37
Re: vk27/2022
Toi olisi varmaan aika hyvä juttu.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 21438
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: vk27/2022
Mutta mikä bisnes se olisi ostaa monopolihintaista kaasua poltettavaksi markkinahintaiseksi sähköksi? Uniperin bisnes ja Saksan kaasu käyttö ovat eri juttuja.James Potkukelkka kirjoitti: ↑14.07.2022 12:19Ei kait kukaan oleta, että ilman tätä Saksa olisi kaasusta nopeasti luopunut. Löysät puheet toki eri asia.sivustahuutaja kirjoitti: ↑14.07.2022 12:04 ^w näkijän sen sokea reettakin, että kaasu, erityisesti venäläinen, ei voi lentää jos fossiilisista pitää luopua. Lyhyellä tähtäimellä bisnes on voinut toimia, mutta sitten takaisinmaksun olisi pitänyt olla supernopea.
Luultavasti kaasun alehinta on ollut yksi keino rakentaa kaasu riippuvuutta: hei kattokaa kuinka fiksua ja kannattavaa on kaasu vetoinen vihreä siirtymä! Ollaan me pojat sitten fiksuja!
Uniperin supply side riskiarviot olisi kiva nähdä.
-
- Kitisijä
- Viestit: 23537
- Liittynyt: 15.08.2005 8:41
Re: vk27/2022
Juurihan se EU määritteli, että kaasuttelu on ympäristöystävällistä. Samaan olisivat varmaan päätyneet ilman ryssän perseilyäkin.
Eikös Fortum lähtenyt Uniper-kelkkaan vasta sen jälkeen kun hävisi uuden ydinvoimala-arvonnan jollekkin itäpenikalle?
Eikös Fortum lähtenyt Uniper-kelkkaan vasta sen jälkeen kun hävisi uuden ydinvoimala-arvonnan jollekkin itäpenikalle?
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
-
- Kitisijä
- Viestit: 25756
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: vk27/2022
Öö? Erinomainen bisnes?sivustahuutaja kirjoitti: ↑14.07.2022 21:42Mutta mikä bisnes se olisi ostaa monopolihintaista kaasua poltettavaksi markkinahintaiseksi sähköksi?James Potkukelkka kirjoitti: ↑14.07.2022 12:19Ei kait kukaan oleta, että ilman tätä Saksa olisi kaasusta nopeasti luopunut. Löysät puheet toki eri asia.sivustahuutaja kirjoitti: ↑14.07.2022 12:04 ^w näkijän sen sokea reettakin, että kaasu, erityisesti venäläinen, ei voi lentää jos fossiilisista pitää luopua. Lyhyellä tähtäimellä bisnes on voinut toimia, mutta sitten takaisinmaksun olisi pitänyt olla supernopea.
Kannattaa tietysti huomata sekin oleellinen asia, että se kaasu on tullut sinne putkea pitkin. Tietty Venäjä olisi saanut kaasusta paremman hinnan myymällä sen jonnekin LNG:nä, mutta jos ei ole infraa sitä varten.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 25756
- Liittynyt: 23.01.2014 9:59
Re: vk27/2022
Juu. Uniper olisi ostanut halvalla ympäristöystävällisiä yksisarvisen pieruja ja myynyt kalliilla saksalaisille. Ilman sotaa lupa painaa rahaa ja maapallokin olisi pelastunut (viimeksi mainittua turha kiistää, koska EU on näin Saksan toiveesta päättänyt).
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
-
- Kitisijä
- Viestit: 21438
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: vk27/2022
Jos Venäjä olisi pyytänyt kaasusta sen monopolihinnan, niin se bisnes olisi ollut paskaa. Myyjiä putkikaasulle on yksi, mutta ostajia on Eurooppa täynnä = myyjän markkinat.James Potkukelkka kirjoitti: ↑15.07.2022 8:28
Öö? Erinomainen bisnes?
Kannattaa tietysti huomata sekin oleellinen asia, että se kaasu on tullut sinne putkea pitkin. Tietty Venäjä olisi saanut kaasusta paremman hinnan myymällä sen jonnekin LNG:nä, mutta jos ei ole infraa sitä varten.
Esim Nesteellä venäjän öljyyn liittyvä arvonlisäys oli fiksummalla pohjalla. Uniperin arvonlisäys ei perustunut mihinkään kestävään.