Ukrainan ja Venäjän sota

Yleinen lätinä jä kitinä
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16547
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

sivustahuutaja kirjoitti: 26.09.2022 13:51
urpiainen kirjoitti: 26.09.2022 13:27
Tää on tosi haukotuttava tää sun toistuva kela. Eks me olla käsitelty tää n+1 kertaa? Joo, siellä on se sana sosialismi, mutta totta kai fasismi ja kansallissosialismi olivat oikeistolaisia liikkeitä, jotka vastavuoroisesti näkivät itsensä sosialismille vastakkaisina liikkeinä.
Onko tämä yrityksiä kritisoiva naispääministeri siis oikeistolainen?

EDIT: tuo Jalosen jorina oli kuin joku selittäisi nippelien avulla katolilaisten ja protestattien olevan "ihan eri asioita". Ateistin vinkkelistä ne ovat kuitenkin ihan samoja uskiksia vivahde-eroista huolimatta. Sama on näiden natsien, putinistien ja kommareiden kanssa. Samaa murhanhimoista autoritääristä paskaa kaikki ja ihan yhtä kaukana liberaalista markkinataloudesta.

EDIT2: Jalonen ratkaisikin tuossa ketjussa tämän kiistan. Ryhdyn niputtamaan nämä paska-aatteet sosialismin sijaan totalitarismin alle. Se varmaan kelpaa?
Mun mielestä on keskusteluja, joissa kristinuskon eri muotojen niputtaminen yhteen on perusteltua, mutta useammin on kuitenkin hyvä ymmärtää esimerkiksi just katolisen ja protestantismin (eri variaatioiden) teismin erityispiirteet. Samoin jos meinaa jotenkin ymmärtää yhteiskuntaa, ja tykkää vielä itse operoida vasemmisto-oikeisto-akselilla, tai sosalismi-markkinatalous-akselilla, niin olisi ehkä hyvä ymmärtää, mitä nämä käsitteelliset akselit tarkoittavat. Lisäksi mulla on tämä kumma pedantismin muoto, että jotenkin toivoisin uskomusteni olevan tosia, niin koettaisin varoa aivan ilmeisen epätosia uskomuksia kuten uskomusta natsien sosialismista tai fasistien vasemistolaisuudesta. Eihän sitä voi ollenkaan ymmärtää yhteiskuntaa, jos ei ymmärrä edes peruskäsitteitä.

Neuvostokommunismin ja kansallissosialismin voi minusta hyvin niputtaa yhteen totalitarismin alle. Kuulostaa todelta väitteeltä. Kelpaako se, riippuu sitten tietysti keskustelusta ja sen intresseistä. Jos ollaan kiinnostuneita totalitarismista yleensä, toki kelpaa. Jos ollaan sen sijaan mukana jotenkin nyansoidummassa keskustelussa, jossa esimerkiksi analysoidaan keskenään hyvinkin erilaisten totalitarististen ideologioiden ituja ajankohtaisissa radikaaliliikkeissä, luultavasti ei kelpaa, koska hukkaa nimenomaan oleellisen informaation.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21125
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

urpiainen kirjoitti: 26.09.2022 14:13 Lisäksi mulla on tämä kumma pedantismin muoto, että jotenkin toivoisin uskomusteni olevan tosia, niin koettaisin varoa aivan ilmeisen epätosia uskomuksia kuten uskomusta natsien sosialismista tai fasistien vasemistolaisuudesta. Eihän sitä voi ollenkaan ymmärtää yhteiskuntaa, jos ei ymmärrä edes peruskäsitteitä.
Minulle natsit ovat ihan kirkkaasti sosialistisia, jos otetaan 2-ulotteinen jana, jonka toisessa päässä on vapaa markkinatalous ja toisessa keskusjohtoinen tuotannon omistus ilman vapauksia. Tällä hetkellä P-Korea on lähinnä toista laitaa ja toisessa laidassa iso kasauma vapaita maita. Mutta myönnän, että olen voinut nimetä tämän akselin toisen pään väärin. En ole kiinnostunut vähäänkään nyansseista. Minulle sopii akselin toiseen päähän kattotermi paskatotalitarismi, eli kansankiellellä tottis. Kommaritottis, natsitottis ja putintottis ovat sitten tottis-paskan makuvaihtoehtoja.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25343
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Mun panokseni eo. keskusteluun

olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23421
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25343
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21125
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Melkoinen mysteeri

Samanaikainen vioittuminen viittaa tahallisuuteen. Mutta kellä on motiivi?

Pikaisesti ajatellen joku saattaa haluta sabotoida putken, jolloin Venäjä ei kykene käyttämään kaasuhanan avaamista pelinappulana keskitaven neuvotteluissa. Teko olisi kuitenkin niin tuomittava, että miksi mikään valtiollinen toimija idästä riskeeraisi tukea Ukrainalle?

Privaattitoimija voisi kai teoriassa oll mahdollinen, mutta tuntuu silti äärimmäisen epätodennäköiseltä.

Yhden putken kohdalla ankkuri voisi kai olla selitys.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 23421
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Vaikka nyt USA, Puola, yms maat jonka ei halua paskamaan jatkavan kaasuttamista.

Erityisen hyvä asia jos pakottaa perseilijät luopumaan ryssän tukemisesta.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21125
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Yhdysvallat ei kyllä riskeeraisi suhteitaan tuommoisella. Puola olisi muuten hyvä kandi, mutta kiinni jääminen voisi viedä joidenkin maiden (kuvitteellista ja symbolista) tukea pois Ukrainalta.

Minusta olisi erinomaista, jos putket laitettaisiin paskaksi. Loppuisi se ukrainan tappion odottelu kaasukiimassa.

Laitetaan piuhat poikki eurooppaan ja annetaan foliohattupiipertäjien jäätyä ideologiaansa.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25343
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Piuhojen poikki laittaminen on tosiaan hyvä asia, laittoi kuka vain.
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21125
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ tarkoitin kyllä sähköpiuhoja putkien lisäksi.

Jos harhaiset piipertäjät haluavat ampua omaan jalkaansa sulkemalla ydinvoimaa tässä tilanteessa, niin erotetaan pohjola omaksi sähkömarkkinaksi.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 25343
Liittynyt: 23.01.2014 9:59

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

sivustahuutaja kirjoitti: 27.09.2022 11:32 ^ tarkoitin kyllä sähköpiuhoja putkien lisäksi.
:sir:

Kannatetaan tätäkin!
olen voimakas oikeudenmukaisuuden kannattaja
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21125
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

sivustahuutaja kirjoitti: 23.09.2022 11:16 ^ Alkuperäisestä joukosta ihan järjetön osuus on kuollut tai haavoittunut. Aluperäisen joukon kooksi on arvioitu n. 230k, joista kuollut 20-55k ja havoittunut 50-100k. Lisää lihaa tietty tullut matkan varrella myllyyn, mutta silti prosentit ovat älyttömiä.

Luultavasti palvelusta pakoilevat eivät noista prosenteista tiedä, koska muuten pako olisi vielä suurempi. Jopa 20% mahis kuolla ja 40% mahis haavoittua ja 40% mahis säilyä ehjänä.
20% mahis kuolla antaa muuten värväyksen välttämisen hinnaksi alla olevat summat alla olevin elämän hinnoin:

Elämän hinta = mitä värväyksen välttämisestä kannattaa maksaa
0,1 meur = 25k
0,5 meur = 125k
1,0 meur = 250k
2,0 meur = 500k

Uutisoidut hinnat 25k lipuista yksityiskoneeseen ovat siis oikein maltillisia. Suosittelen hintojen nostoa.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14862
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Vammautumisen lopuksi ikää voi maksaa vielä enemmän.
Universaali disclaimer.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21125
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Kaikissa tutkimuksissa hengen menettäminen rankataan kalliimmaksi kuin vakavakaan vammautuminen. Elämän hinnat taulukossani olivat alhaisia, koska suurin osa ryssistä on rutiköyhiä.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21125
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Hyvä sammakkomiehet!

German Nuclear Power Extension More Likely, Minister Says
https://www.bloomberg.com/news/articles ... ister-says
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16547
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Onko vallitseva tulkinta nyt siis se, että Venäjä on tehnyt aggressiivisen sotilasoperaation tai terrori-iskun kaukana Venäjältä, keskellä uutta Nato-järveä? Toki omaan putkeensa kohdistuvan, ja ilmeisesti kansainvälisellä merialueella, mutta kuitenkin.


https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c ... 3b27fdfb87
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 14925
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

^Juu.
Mulla on se onni, että olen löytänyt itseni ja toivon muillekin ihmisille sitä. Että tällainen ihminen on tarkoitettu tänne, me ei olla sattumaa.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21125
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

urpiainen kirjoitti: 27.09.2022 19:00 Onko vallitseva tulkinta nyt siis se, että Venäjä on tehnyt aggressiivisen sotilasoperaation tai terrori-iskun kaukana Venäjältä, keskellä uutta Nato-järveä? Toki omaan putkeensa kohdistuvan, ja ilmeisesti kansainvälisellä merialueella, mutta kuitenkin.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c ... 3b27fdfb87
Erikoista. Räjähdykset vahvistavat epäilyäni sisäpoliittisesta motiivista. Putin olisi pystynyt pitämään kaasun säpissa muutenkin. Nyt ehkäistään sitä, että kaasu ei virtaa vaikka valta vaihtuisi.

EDIT: Ruotsin talousvesillä tehty teko luokitellaan sotatoimeksi. Menikö se niin. että Venäjä ei mihinkään sotatoimiin ryhdy natoon liittyjiä kohtaan? Vettä olis piisannut muuallakin.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c ... 3b27fdfb87
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16547
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Joo ei kyllä logiikka ihan helposti aukene. Ehkä tosiaan koettaa estää sitä, että joku oligarkki saisi loistoidean syrjäyttää Putler alkaakseen myydä kaasua Uniperille? Ja samalla Putin näyttää lännelle, että Euroopan energia-infrastruktuuri ei ole turvassa, kyllä Venäjän erikoisjoukot vielä joihinkin erikoisoperaatioihin pystyvät. Eiks ne joskus viime talvena katkaisseet jonkun datakaapelin Huippuvuorilla tai jotain? Norja taisi jo nostaa Pohjanmeren kenttiensä valmiustasoa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21125
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^
Jos joku syrjäyttää Putinin, lopettaa sodan ja alkaa käydä kauppaa, niin miljardit valuvat taskuun ilman kaasuakin.

Itse kuvittelin liikekannallepanon tähtäävän jonkinlaiseen menestykseen vuodenvaiheessa samaan aikaan kun vallatut alueet liitetään venäjään. Tuossa kohtaa olisi voinut kaasulla painostaa jonkin lännen takaaman rauhan. Nyt tämä on pois kuvioista.

Jos Venäjällä on herännyt painetta rauhaan, niin onko tämä nyt Putinin yritystä tuhota kaikki rauhan solmimista helpottavat tekijät? Jos Puin ei näe mahdollisena saada haluamaansa diiliä, niin hän heikentää muiden mahdollisuutta diiliin ja vähentää näin insentiivejä vallankaappaukseen?

Uutiset puhuivat Ruotsin talousvesistä, mutta kyllä ainakin jotain tapahtui myös Tanskan vesillä. En tiedä mitä artikla 5 tuosta sanoo.

Remes ilmoitti juuri siirtyvänsä eläkkeelle.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 16547
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

No siis just tuota vallankaappauksen insentiivien muokkaamista tarkoitin. Mutta aika kummalta kyllä tuntuu. Ja käsittääkseni ainakin yksi isku oli Tanskan talousvesillä, jotka siis kai ovat kuitenkin kansainvälistä merialuetta, eivät Tanskan aluevesiä. Aluevesillä touhuaminen olisi kai vielä paljon vakavampaa. Iltasanomien juttu on tässä ehkä vähän epämääräinen.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21125
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ tarkoitin tanskan talousvesiä. Tanska jo selkeästi ilmoitti, ettei pidä tapahtuma sotilaallisena uhkana heille. Eli hyvä liennytys. Artikla 5:sen kanssa kannattaa olla tarkkana eikä yhtään flirttailla sen kanssa.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21125
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Sellainen tulee mieleen, että jos Putin pelkää aivan lähimpiään, niin kaasu olisi voinut toimia pelinappulana, jotta lähipiiri olisi voinut pysyä vallassa kaappauksen jälkeen ja silti länsi olisi suostunut rauhaan. Ihmisoikeusrikkomuksilla voi olla sama tarkoitus, vaikka ei venäjän historiaan kuulu niiden välttely- Jos lähipiirille on luvassa matka haagiin, eikä heillä ole mitään pelimerkkejä, niin vallankaappausta ei tule ainakaan läheltä.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 14862
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Jos oikein ymmärsin, NS 1 on rikottu ja NS 2 vajaakuntoinen. Saksa laittoi NS 2 jäihin sodan takia. Ei se ole sattumaa että optioksi jätettiin vain NS2.

Lisäksi kyse on viestistä, että Venäjä voi tuhota energiainfraa halutessaan.
Universaali disclaimer.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 21125
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Ukrainan ja Venäjän sota

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Ei Venäjä Suomea vastaan mitään tule tekemään.
Vastaa Viestiin